譲れないもの〜！！

>>201
当然、東築に勝ってるとは思ってないよ（＾−＾）
あっちじゃ早大より東築株が高いからね。
ライバルは当然小倉でしょ？

貧乏人の虚偽をまじえたうっぷん晴らし、どうぞ！

？

一蘭のこってり味は譲れない

担当営業は絶対に若い女性。これだけは譲れない。
おっさんだったら断じて買うまい。

もはや壁掛けエアコンマンションさえ買えない人による荒らしの餌食になりました。
たぶんまだまだ続くのでしょう。↓

天カセって、バブル期にあった天然大理石風呂と置き換えても全然違和感無いね。

・天カセと天然大理石風呂の共通点
１　見た目だけの問題で住まいとしての質には影響しない
２　高額物件（「高級」物件では必ずしも無い）に付いている
３　内装の一つに過ぎないのに筐体や果ては立地など他まで買い手は良いものだと思い込む。
４　普通の人は欲しくも無い。それどころかそんなものを高い金を出して買うのは馬鹿だと思ってる。
５　４を言われると買い手は「買えない人間のヒガミ」だと大勘違いをしてますますそれに惚れ込む。


思いつくまま並べただけだがまんまだな。

天カセも大理石風呂も、金の使い道に困ってるような大金持ちならともかく、
ローン組まないと買えない人が無理して買うもんじゃないと思うよ。

ローンをたくさん組んで全居室天カセ付きマンションを買った大馬　鹿者です。
天カセを壁掛けに買い換えるとさらに借金がかさみますので、そのままにさせて
ください。

トランクルームがあると便利だよ。
スノボーやスキー板がしまえるからね。

>>209
インテリアセンスが無い奴を相手にしても無駄ですよ。
そういう奴等からするとBBとかを買う奴も馬鹿に映るんですから。
別に迷惑を掛けていないのに何でこんなに必死なのかは疑問ですが。
そもそも天カセなんて上級レベル（パークコートレベル）で付いている装備なわけですが。

>>210
うちは引越し直後のダンボール置場に重宝しました。

はいはい。
天カスが高級の証であるという結論でいいから、
別の話しようよ。

>>211
センスが滲み出てるレスですね！！！

209ですが、私は天かすより壁掛けで充分というより
メンテのことを考えてむしろ壁掛けの方がいいんです。
天かすと壁掛けの差額分を返金してもらいたいくらいです。
でも天かす標準装備なんで仕方がないんです。
天かすが入っているためもあるのか、階高はあるのに天井
低いんです。

スロップシンクもあったほうがいいぞ。

>>208
>見た目だけの問題で住まいとしての質には影響しない
なるほど。住まいの質という考え方の中には見た目は入らないのか。
たしかにこれでは平行線ですね。
見た目というものも、住まいの質の重要な一要素だと私は考えます。
重要な一要素だと考えない人は、壁掛けエアコンでいいのでは。

>>212
早く答えてくれよー

121: 名前：匿名さん投稿日：2006/04/28(金) 07:53
>>116
立地の良い田の字ってあんの？
山手線内西側の中央線南側エリアしか見ていないんだけど、
田の字は出てこないんだよね。

レスする前に下記サイトの何番の部屋を検討しているかを書けば、
無駄な人と関わらなくて良いと思います。
http://www.jj-navi.com/edit/jj-guide/qa/contents/123201.html

①を検討している人と②を検討している人で話が合う可能性は、
限りなくゼロに近いわけですし。

>>208
で、あなたは当然中古マンションもしくは都営団地にお住まいなんですよねぇ

>>219さん
そうです。ＵＲの賃貸に住んでいます。
大崎のオーバルコートです。
分譲購入まではまだ至っていません。勉強中です。

天井まで高さのあるクローゼットがいいと思った。
譲れないという程ではないが。

マンション１Fだったら専用庭の横に駐車場があること。

2024のバスルーム
だから永遠に買えない。

確かにスロッブシンク便利だよね。
全く気にしていなかったけど、ベランダ掃除の為には
ＧＯＯＤでした。

4000万円台くらいのマンションを真剣に検討している人たちが
壁掛けエアコンマンションのいいところを必死に探そうとしているスレですか。
なんだかその理由が面白いので、壁掛けマンション人たち、
もうちょっと盛り上げてください。

天然大理石風呂は譲れない

檜風呂は譲れない。

どうでもいいけど、
ローンくんで買う庶民がわざわざ買うものでもないでしょ。というのに同感。

やっぱ、庶民は庶民。

229はもしかして、ローン断られた？
定職についてないと無理だよ

>>16さん一人が頑張ってるように見えるのは自分だけ？

同意。
１６さんってスレ主でしょ。

>230
何言ってんだか。こっちはキャッシュだよ。

リッチで羨ましい。
自分はキャッシュじゃ壁掛けエアコン物件の５０００万ほどが限界だ。
余裕資金は２０００万は残さないと心配だし。

最上階角＆ルーバルは譲れないな。

うちはキャッシュだったら８０００万が限界。
＋親の援助が多少希望もてるかな。
一年で６００万くらい貯金はふえるけど。

私はキャッシュより東スタで金利ゼロを選んだけどね。

金利ゼロ＋ローン控除より、余裕資金を利率の良い貯蓄にまわしたほうが
得でした。

なんだかローンの話をしている方々、スレ違いですよ。
タイトルが読めますか？

まずは、何よりもニホンゴの読解力が譲れませんね。

またきたまたきた

壁掛けエアコン住人が、天井埋め込み式エアコンの話をさせないように、
一所懸命荒らしているので、そっとしておいてあげて下さい。
もう少し続けさせれば、そのうち飽きると思いますので。どうぞ↓（笑）

それにしてもしつこいねｗ↑

ほんとすごい

天井内蔵エアコン、ビルトイン食洗機、洗濯乾燥機、ビルトインオーブン
頼みもしないのに、選んだ部屋がプレミアム住戸だったので付属していた。
ビルトインオーブン以外、みんな使いにくいです。
ビルトインなんて使うもんじゃない・・・

>244

お金持ちの余裕を感じる・・・
そのうちリフォームしちゃうんでしょ。

＞246
頭悪いですね、244と245は別人です。
（＾−＾）

>246
掲示板で、いちいち他人を羨ましく思ってどうするの？
使い易い使いにくいは、個人の感じ方でしょう・・

244です
我が家はケチだから、多分リフォームは当分しないと思います。
前のマンションでも壁紙を9年間変えなかったですから。

プレミアム住戸で良かったのは、１０ｍと１３ｍの角部屋ワイドスパンで
都心では珍しく西向きに幅２ｍのバルコニーの他に、
南向き奥行き3.5ｍのルーフバルコニーがあることと
絨毯敷きの内廊下で２戸1基のエレベーターがあること。

ケチケチお金を貯めたから、とりあえず満足してます。

>>249
ここのスレのみんなが羨ましがるようなマンションに住んでるんですね。
ところで、お金持ちはケチが多いんですか？

それはお金もちによるでしょ。
別にけちけちしなくてもお金貯められる人もいるだろうし・・・。
体裁を気にしたり、あるいは単に面倒が嫌いで
お金で解決することなら喜んで出します、って人もいます。

お金持ちはケチが多いんですよ、出来ればローンも嫌いだし。
利息はもらうもの、払うものではないと思ってます。

>>252
素晴らしい！！
お金持ちは貯金が好きですか？

ここで自らを金持ちと自称している人、、正直あやしいなあ
何かコンプレックスの裏返しか、無理してるか。。。
そもそも価値観が幼稚だし。。
とても額面どおりには受取れないのだが。。

>>254
ただの言葉遊びにマジレスしなくても良いですよ。
時間がもったいないです。

そうでもないよ
架空の社会的ステータス（今回は金持ち）を装って
そうでない人を貶める発言だとすれば
普段、余程抑圧を受けているのだと想像できる

こういうコンプレックスはストレートにでるからね
ケチだとか金持ちだとかをステレオタイプに捉えてカテゴライズしてるところに
一種、悲鳴に似たものを書き込み者から感じる

うーん、文学的(^^)

掲示板だと、世の中にお金持ちはいないと信じたいんだね。
事実を事実と受け入れたくないんだ・・・・
錯覚であった一億総中流の時代が長かったからな。
相手の顔も見えない掲示板でウソついたり、見栄を張っても意味がないと
小学生でもわかる理論なんだけど

誰もがマンションを、ローンで買うということもないんだけどね。
デベの営業が言っていたけど、高級物件は2〜3割程度、キャッシュで買う人がいるそうだ。

さすがにプレミアム住戸は、ほとんどキャッシュで買うんじゃないの？

私の周りにもキャッシュで買う人が結構いますよ。
普通のサラリーマンでも40過ぎて独身の管理職なんかはお金が余ってる。

普通のマンションのプレミアムなら１億円未満で買えるからね

↑それは、マンション内だけのプレミアムで、
ふつう、そうはいわないのでは。

我が家は内廊下で３戸に一つエレベータありですが、ぜんぜん、
高級ではない。というか、高級マンションであっても、隣の部屋に
住む人が散らかし魔だと一気に庶民マンションになります（笑）。

内廊下なのに、ドア前に竹馬、子供用自転車、プラスチックバット、
あとなんかよくわからないもの（小学校で作ったらしき紙の工作物）が
ぶらさがっていて、常にお祭り状態。表札もヘンなものが飾ってある。

一応、超都心の低層億ションですよ。値段だけはね。
隣人は選べない。友人を呼べません。

>263さん
気の毒過ぎる・・・・

そういう人はポーチとかがある、庶民向け低グレードマンションに住んでいただきたいですね。

蒸し返すようだが、要はLDがチビングな貧乏人には、天カセは無用の長物ということ。
だからデベも高級物件にしか設置しません。
当然オプション対応等もございません。
欲しいのならお金を貯めましょう（＾−＾）

--
天井埋め込み型エアコンの長所は、まず「見栄えがよいこと」。
通常のエアコンの場合、壁の上部に機械が設置され、目障りになりやすい。
その点、本体が天井内に隠れてしまう天井埋め込み型であれば、見た目がすっきりするわけだ。
ために、部屋の奥に設置しても目立たない。これも大きな長所となる。

広い部屋——例えば20畳を超えるようなリビングの場合、壁掛け式エアコンだと部屋の奥まで
冷暖房効果が行き届かないことがある。
そこで、活用したいのが天井埋め込み型エアコン。
これなら、奥に設置しても目障りでなく、室温を均一に保つ効用もあるわけだ。

目立たず、広い部屋にも有効と長所の多い天井埋め込み型エアコンだが、住宅での設置例は
決して多くない。
その理由は値段が高いから。
壁掛け式の場合、量販店で安く売られることがあるが、天井埋め込み型エアコンはそれがない。
そして、設置工事費込みの価格になるので元々が高額だ。

そのため、将来、エアコンが壊れ、交換するときにも高い費用を請求されることに……。
「高級な設備であること」が、天井埋め込み型エアコンの最大の短所といえるだろう。

>奥に設置しても目障りでなく、室温を均一に保つ効用もあるわけだ

うーん、天カセは部屋の端っこに設置したんではあまり意味がないと思うけど。。
そもそもせっかく天井に埋め込むんだから端っこには設置しないでしょ

>>268
どうしても天カセの部分は下がり天井になってしまうので、
普通端っこに設置するわけですが…

それでは性能のメリットはほとんど無いに等しいね
一般のオフィスでそんな位置に設置してるの見たことある？

どこかで天カセは効果に問題があると読んだ気がするけど室温を均一に保つは本当？
風の出方から壁掛けのほうが良かったんじゃないかな。

うちは今のところはLD２０畳超で　奥行きのちょうど真ん中くらいに天カセが2台はいってる。
横幅でいうとはじのほうだけど。
やはり下り天井になってるから部屋のはじは奥行きにしろ横幅にしろはじっこのほうが
必ず暗くなる。
だからダウンライト必須。

下り天井がきらいな人は壁掛けのほうが良さそう。

必ず下り天井になるんじゃ、壁掛けのほうが見た目すっきりになるんじゃない？

そこが設計の見せ所でしょ。
うちのは天カセ部が20cmくらい下がっているけど、
LDへの扉横に付いているので、むしろメイン部分の
天井高が余計に高く感じ、見た目はスッキリ開放的。

まぁ、梁が見えるか機械が見えるかの選択にはなるね。

壁掛けも今っておしゃれなのあるよね。
実家の最新式を見て、ほーと思ってしまった。

LDが天カセなのはいまやどのマンションもそう。
やはり全室天カセです。

>>275
エアコンに「おしゃれ」を求めるという感覚が理解しがたい。
なるべく存在感がなく、見えないほうがいい。

快適であれば壁掛けでも天カセでもどちらでも良い。

快適でありさえすればいいというのであれば、たしかにどちらでもいいでしょうね。

まあ別に天カセをだめと言う気もないけど
価格を考えるとコストパフォーマンスは低いとは思う
またメンテナンスもしにくいしね
微妙な所だね

私は設備上、譲れないものなんてないなあ
住みたい立地、最上階角、駅徒歩５分、４ＬＤＫという部分だけは譲れないと言うか必須だったけど
住宅は生活する上でのベースキャンプと考えているので
それ以外の部分は、まあどうでもいいかな

天カスはうまいよ

天井高を確保するには、通常の壁掛けがいいんだね。

4ＬＤＫもいいけど、80㎡代の4ＬＤＫだとゆとりはないから実質4ＤＫになると思うんだけど。
100㎡を超えるゆとり派の3ＬＤＫが多いから、ゆとりのある4ＬＤＫは少ないね。

＞エアコンに「おしゃれ」を求めるという感覚が理解しがたい

それはそうかもしれないけど、隠すためにわざわざ下り天井にするなら、見えててみっともなく
ない壁かけも色々あるねと言いたかっただけ。
おしゃれであるほうがいいに決まってるし。見栄を気にする人には特に。

生活感を出すのが嫌いとか言う人が居るが、
実際に生活しているのに生活感を出すのがそんなに嫌かな？
生活感＝散らかっているということでは無いことは分かってると思うんだが。

ＭＲの見栄えに惚れ込んであの通りにしようと思ってるのかもしれないけど、
そういう生活感が無いリビングにしたら、居心地が却って悪くて
家族が各人の部屋に長時間居るようになって、家族間が
冷え込んだっていう事例を本で読んだことあるよ。

天カセ派がそうなるとは言わないけど、水が清すぎれば魚も住まない。
一見した時の見栄えを余りに気にするのもどうかと思う。

生活感のない部屋にしたら　生活ができなくなったとです

>内廊下で２戸１……妄想かぁ〜
可哀相に、見たこともないんだろうな・・・・
住んでるけど、快適この上ないよ！
10戸に1基のマンションには戻れないというか、今時団地でももっとＥＶはあるでしょう

うちは低層一部億ションですがエレベーター7戸１基。少ないと思いつつも
みんなほとんど使ってない。地下駐車場からあがるとき使うくらいで、
いつ見ても止まってる。まあ世帯数が３０以下と少ないからでしょうかね？
それとも健康オタクなのか！エレベーターで不便は一切なしです。
まあボタンおしたらすぐ来てるからね。
みんなの好きな天カセつきですが、それほどのメリットも・・・。

＞全室天カセ
ということですが、個室の広さは一体どのくらいなの？

広いLDならともかく、７畳前後の狭い個室なら壁掛けのほうがいい気がするけど。
（と上でも書いている人がいるけど）

狭い部屋に天カセだと下り天井でかえって圧迫感あり。
全室天カセの場合最低でも全室１０畳以上。
必然的に１５０㎡以上の部屋になる。

まあ広さはともかく、天井が高ければそれほど問題はないが。
ちなみに私はエアコンが嫌いでほとんど使わないので、
なるべく見えないほうがいいですね。
圧迫感（天カセ）をとるか見苦しさ（壁掛け）をとるか、でしょうか。
コストパフォーマンスは壁掛けのほうがいいでしょうね、それは。

エアコン使わないってすごいですね。
（嫌味じゃないです）
静岡とかなら気候が良いってきくけど、どちらにお住まいですか？

でも使わないならなくていいですもんね。下り天井も壁掛けもなくせますね。

【バスルームのテンパーライト扉】
バスタイムは明るく開放的にいきたいので。

類似スレで「全然要らないもの〜」と作ったら面白いかも。
ちなみに自分が要らないのがシアタールームやらフィットネスルームなどのどうせ誰も使わない共用施設。

つか狙ってる物件に揃ってる・・・
結構評判の良いデベなのに、なんでこんな今じゃ誰も使わないと定評の余計なモノを付けるのか。

茶室も要るようでめったに使わん

タワマンの温泉とかゲストルームって使うの？

>>294
>エアコン使わないってすごいですね。
そうかな？　冬は床暖房だし、夏の昼間は平日は誰もいないし。
夏は日中ずっとクーラーのあるところにいるので、
家にいるときくらい身体を休めたい。
風呂上がりに30分くらいクーラーをかけるだけです。
そういう人、多いと思うけどな。
床暖のない部屋ではデロンギのヒーターです。
あ、住んでいるのは新宿区です。

>>298
本で読んだ限りじゃ温泉は使わんらしい。
隣同士で裸見せ合うなんてマンション住人はやりたくないわな。

ゲストルームはここの掲示板読んだ限りじゃ来客泊めるために結構使うそうな。
ＧＷ中とか正月とかは数ヶ月前に予約しとかないと取れないとか。

お金持ちの人
私にお金をください。
1億ほど下さい。