三菱製紙工場跡地のこのプロジェクト。北側のガーデン街区に続き南側の販売が予定されています。引き続き情報交換どうぞ。
パート1＝https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43304/
契約者・入居者用＝https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48213/
売主＝野村不動産
媒介＝野村不動産アーバンネット
施工会社＝東海興業（ガーデン）
管理会社＝野村リビングサポート
[スレ作成日時]2010-01-16 18:58:00
日通は、担当者によるかもしれないけど、後で連絡をすると言いながらすっぽかされました。
忙しくて忘れることもあるかもしれないけど、連絡の約束ぐらいは守ってもらいたいものです。
日通最悪です。本当に！
引越の日時の連絡が一向に来ないので、今日連絡を入れてみると、
日通：「お客様の部屋番号とお名前は？」
私：「OO号室のOOです。」
日通：「あ、お客様、引越のアンケート用紙は出されましたか？」
私：「勿論、送りましたし、契約会の時にも確認をしましたし、番号をくじ引きで引きましたよ」
日通：「あ、す、すみません。OOさまの情報が全くありませんでしたので、ご連絡出来ませんでした・・・」
私：「で、いつの引越なんですか？」
日通：「情報が無かったもので、まだ決まっておりません・・・」
私：「はぁ？ぢゃ〜、どぉ〜したら良いんですか？」
日通：「え〜、いつがご希望ですかぁ〜？」
私：「！？ だから、それは伝えてあるでしょ！」
日通：「ですから、お客様の情報が無くて・・・」
もう、最悪です。
くじ引きの意味なし！
情報がないのなら、日通からこちらに連絡を入れるなり、
連絡先が分からないのなら、野村不動産に聞くなり・・・
職務怠慢すぎ！！！！
ありえない！
うちも、日通に電話したら5分くらい保留にしたあげく、「アンケート用紙は出されていますか？」
用紙をもらって２，３日くらいで返信しているし、契約会の時にくじも引いたのに・・・・。
部屋番号と日程の一覧表くらい作っておいてほしいですよね。
結局、第3希望で決定したとの通知は届いていましたが・・・。
料金の関係で3月は断念し、4月上旬に変更しました。
1週間で4万くらい違いました。さらに1週間のばせば、更に3万くらい安くできそうでしたが、
子供の保育園（区外からの引越しです）の関係でやむを得ず。
日通ではなく他社で決めさせていただきました。
オプションの「電子コンベック」を注文するか悩んでいます。キッチンが狭くなるのが嫌なので、造り付けにしたかったのですが、ガスオーブンは使ったことがないので。。。
注文された方いらっしゃいますか？
日通さんの評判は悪いですが、先週見積りをの対応では逆に好印象を持ちました。３月の３連休中にも関わらず、値引きも応じて頂きました。他社でも見積りを取りましたが、今のところ日通で決めようかと思います。
ここで売れ残りが多い話ばかりしていたらますます買う人いなくなってしまうように思うのですが…。検討中の人に買ってもらえるように掲示板を品良く盛り上げていきましょうよ。
昨日再内覧会に行ってきましたけど改めて愛着がわいてきました。うちは南の低層階なので眺望はアウトで、最初の内覧会のときはわかってはいたものの実は少し残念だったのですが（今のマンションが前に建物がないので見慣れない風景だったので）、昨日改めていいお部屋だなと思って眺望のことは気にならなくなりました。駅から少し遠いけど検討中の方いかがですか♪
本日、隣接している金町スイミングクラブの見学をしてまいりました。
自分を幼い頃に５年間くらい通っていたクラブなので、子供にもぜひ通わせたいです。
運動器具や設備はとっても充実していて、できれば自分も通いたいです♪
先日、再内覧会に行ってきました。
手直しの施工はしっかりされていたので問題は無かったのですが、前回こちらが見落としていた箇所があったため、また再々内覧会になりました（と言ってもクロスの汚れ等のささいなものです）
嫌な顔ひとつせず、引き受けて頂いたので、真面目な仕事をされている施工者の方には本当に満足しています。
ただ、それ以外の対応でデベロッパの方には正直、本当に残念に思うところがありました。実際に住む私達が、これから重要だと思われることは引き渡し前の今、きちんと納得しておかねばならないと思います。中傷になってしまうのでここでは言えませんが、20件を超える物件を見回って、やっと気に入って契約した物件なだけに、その方の発言は本当に残念でした。
166さん、大変残念な思いをされたのですね。勇気がいるかもしれませんが、その思いをデベさんに伝えた方がいいと思いますよ。その人の上司でもいいし、その方が一番上の方なら本部の方でもいいし。これから何十年も過ごす場所だから、気持ち良く入居したいですよね。
私の家族にはマンションの営業をやっている者がおりますが、どうしても契約までが仕事という分担になっているので、後のことは正直ほとんどわかっていないようだし、さて次のお客さん！という感じのようです(^^;)
契約した私達は人生で一度あるか二度あるかの一大イベントだし、契約後のことの方が大事ですが、何件も売っていると悪気はなくても温度差ができてしまうのかもしれません。
私達も、え〜？みたいな対応が何度かありましたけど、家族の者を見ていると「まぁ仕方ないかな」って思いました。
すっきりした気持ちで入居されることをお祈りしています。
166です。
167さん、お返事頂いてありがとうございます。
デベロッパの方には本当に信じられないような、耳を疑うようなことを言われ、気落ちしています…。
どうして私達がここまでこだわって、その質疑をあげているのかということをご理解されておらず、また私達の意図を勘違いされているようでした。
自分達の命にかかわる大事な事項は、売主から引き渡しを受ける前に、絶対にクリアにして、納得しておかなければならないと思っています。
デベロッパの方からしたら売ることが何より重要なのは分かっていますが、実際に何十年もそこに住む私達にとっては非常に重要なことです。
その方の上司にも同じ内容をお伝えしていますが、先日の担当者の対応では残念ながら無駄であったという感じているので、今後どういうふうにデベロッパに働き掛けていけば良いのか思案しております。
本当に気に入って契約したのに…と思うとこの対応は残念でなりません。
でも憂いなく、気持ち良く入居する為に、諦めずに頑張ろうと思っています。
日通さん、頑張ってくれるではありませんか。やはり幹事会社だけあって良いと思いますよ。
因みに私は他社、１０社程度ほど検討しました。
営業に聞いたら表では分譲済みとあった住戸も決まっていないようでした。その中でも交渉中と交渉が入っていない住戸もあるそうです。
キャンセル住戸が果たしてどれだけあるかですね。
キャンセル住戸を含めて20戸を切っていれば上出来だと思います！
こんにちは。
先日オプション会に参加したのですが、やはりこの掲示板の噂通り、
どのオプションも高いですね・・・
今、エアコンを探しているのですが、
コンセントは何ボルトなんでしょうか？
「100Vよりも200Vの方がパワフルで良い・・・」と、ある掲示板で読んだのですが、
どちらのボルトがエアコン部分のコンセントにはきているのでしょうか？
もし、ご存知の方がいらっしゃいましたら、教えて頂けないでしょうか？
宜しくお願い致します。
間取り図面集みたいな冊子もらいました？。その一番後ろに仕様や寸法とかが書いてあるから、何ボルトとかも載っているかも。しまい込んでしまったので確認しないで書いてますが。
168さん
＞自分達の命にかかわる大事な事項
一体どのようなことがあったのでしょうか。
それほど重大なことがあるとするととても不安になります。
もしよろしければ教えていただけませんか？
ほかの契約者の方も気になると思いますし、デベロッパーの対応が未だ不十分であれば、166さんご一家だけでなく一緒に解決に向けて出来ることがあればしたいと思います。
エアコンについて
住戸の電圧は100Vです。
12畳以上の大きなエアコンはたいてい200Vになりますので
分電盤の改造工事が発生します。
工事費と別に料金が発生しますがオプションのエアコンなら工事費にふくまれています。
素人知識なので詳しい方の訂正がありましたらよろしく。
部屋のタイプによっては12畳以上のリビングもありますよね。
そのような部屋も200Vコンセントではなく100Vコンセントが付いてるいるのですか。
それは不親切ですね。
「簡易版住宅内設備取扱説明書」の１２ページに書いてありました。
「分電盤内の切り替えおよび対応するコンセントへ交換する必要があります。
コンセントを交換する場合は、別途工事費用が発生しますので、エアコン購入時に電気店にご相談ください。」
この工事ってすごく高いのですか？
全然知らずに１２畳用を購入するところでした。ありがとうございました。
リビングは床暖房があるから問題なのは冷房だけですよね。
今、西日でものすごく暑くなる部屋に住んでいますが、8畳用のエアコン一台で、8畳の部屋を2部屋まとめて冷やしていて問題ないです。皆さんパワフルなのを買われるのでしょうか。
床暖を使用（兼用）した方が経済的なのでしょうか？
また、エアコンの購入にあたり、メーカー・機種・仕様を検討しております。
暖房の電力を上げると金額が数万円ＵＰします。
床暖兼用の方が経済的なら、仕様の低い方を購入しようと思います。
その辺詳しい方いらっしゃいましたら教えてください。
ちなみに電機店には、グレードの高い方を勧められております。
100ボルトコンセントを200ボルトコンセントに変更するのは5000円くらいで家電店でやってくれます。
エアコン選びですが部屋の畳数より少し大きめを選んだ方がいいと思います。
特にリビングのエアコンについてはキッチンも一つの空間になっていればキッチン+リビングの畳数で選ぶ方がいいと思います。
小さいエアコンで広い畳数を冷やそうとするとフル運転になるのでエアコンの寿命に影響しますし、毎月の電気料金も割高になります。部屋を冷やしたり暖めたりするだけを考えれば能力の小さなエアコンでも充分大丈夫だと思いますが長い目でみたら能力に余裕を持たしておいた方がいいです。
エアコン能力の畳数を一つ上のランクを選んでも価格差はたいして変わりませんが電気料金は思った以上に変わってきますよ。
キッチンで料理をしながらリビングを冷やそうとすると畳数以上の能力があった方がいいと思います。
173です。
皆様、エアコンのボルト数について色々とお返事を頂きまして、ありがとうございました。
100V→200Vの件は、コンセントだけ変更すれば良いとの認識で宜しいのですね。
前記させて頂きましたが、オプションでのエアコン購入は見合わせました。
オプションだと、100V→200Vへの交換はただとの事ですが、
それを考えてみてもオプションのエアコンの値段設定は高すぎますね。
最終的に量販店で購入しました。
真空引きや配管工事の事を長谷工さんは自信たっぷりで説明をされていましたが、
量販店の方にその事を伝えると「そういった（真空引きや配管工事）事は当然の処理ですので・・・」と言われました。
エアコンのサイズ（馬力？）はリビングとキッチンを合わせた広さの物を選びました。
「大は小をかねる・・・」ではありませんが、
小さなサイズを買って不安な気持ちで使うよりも、多少余裕を持って使用した方が良いかな・・・との判断でした。
でも、１つ思う事は、
エアコンを前提として取り付けられているコンセントは最初から200Vにするべきではないかと思うのですが・・・
色々とご意見を頂きまして、ありがとうございました。
難しい問題ですね。
マンションを購入された方が全員エアコンを新しく買うとは限りません。今まで使ってた物を移設する方もかなり多いと思います。
古いエアコンは100Vタイプが多いですから・・・
12畳以上あるリビングのみ200Vコンセントを標準にしているデベもあります。
一番ベストはエアコンのコンセント差込みが2口あり、上が200V、下が100Vになっているタイプが一番入居者思いの対応です。
ブリリアは確かこのタイプを採用してたと思います。
ちなみに100V→200Vへの変更はコンセント形状を変えるだけではありません。部屋の分電盤の中のエアコン用ブレーカーのスイッチを100V→200Vに切替える必要もあります。
この辺りの質問にも答えてくれそうな新サービスを発見しました。
http://www.re-port.net/news.php?ReportNumber=21146
>>181
>床暖を使用（兼用）した方が経済的なのでしょうか？
プラウドのユーザーです。うちの場合は
エアコン ＶＳ 床暖房 比較ならエアコンの方が経済的です。
ホットカーペット＋エアコン ＶＳ 床暖房 比較なら同じぐらいです。
余談になりますが、快適さは床暖房の方がはるかに上です。
乾燥しがちな冬場に風が吹かないので、肌がカサカサにならずに済みます。
絨毯が不要になり、毎日の掃除が楽です。それに頭寒足熱が保たれる理想的な空調だと思います。
ちなみにうちは17畳のLDKと6畳の中和室用に当時新型の冷房５ｋｗ／暖房６．３ｋｗ三菱ムーブアイ
を設置してます。
>マンションを購入された方が全員エアコンを新しく買うとは限りません。
エアコンの寿命って、大事に使っても２０年くらいがせいぜいじゃないの。
大抵の人は１０年も使えば交換しようかと考えるでしょう。
移設して来たとしても、数年後には買い替えるのが普通では。
その時には200Vのコンセントが必要になるんじゃない。
プラウドを名乗っているのに、どなたかが言われていた程度の金額をケチるなんて
それなりの金額の物件なのに。
他にも目が行きにくい部分を、当初の予定よりかなりコストダウンさせていたりして。
金物がモデルルームと違う物が付いていたなんて事は、まさかないですよね。
でもとりあえずは100Vでいいんじゃないでしょうか？新しくエアコン買わない人はそのまま使えるし、12畳対応位のエアコンだと100Vのもあるし。マンションは実際の畳数より少ないもので十分と聞きましたよ。馬力のある新しいエアコンを買える人こそ、その位の金額をケチっちゃいけません。羨ましいかぎりです。
プラウドを買う人達だからこそ、5000円くらいのコンセント工事費に目くじらをたてる人がいなくて、今まで要望が多数あがってこなかったのかも…。
今後はブリリアみたいな両方使えるコンセントが標準になっていくと親切ですね。
うちのLDも12畳以上でしたが、ご多分にもれずエアコンコンセントは100Ｖ設置でした。
うちは新居引越し前に、価格comでエアコンを取り寄せ、それを引越し業者に取り付けてもらいました。
（日通には新品のエアコンの取り付けは断られましたが、アリさんは難色を示しつつも受注したかったのか引き受けてくれました。）
エアコンの取り付け工事代金込みで、引越し代金を契約していたので100Vから200Vの工事費について追加請求はありませんでした。
ただ、200vのコンセントパーツ代630円は払ったと記憶します。
エアコン買う時とか、引っ越し屋と値決めする際に200vコンセントの話も含めて価格交渉してみては？
既に葛飾区がゾーニングしてしまったので今から商業地区に変えるのは難しいと思いますよ。
すぐ近くに商業地区が別途用意されてますし。
詳しくは葛飾区のホームページをご確認ください。
http://www.city.katsushika.lg.jp/kurashi/144/014470.html
キャバクラや個室ビデオ店が嫌って言ってますが、ここに住む上でそれが何か影響ありますかね？
そうゆう店があるって言うだけで住民には何も関係しないと思いますが・・・
ここは田舎の郊外だから少ない方だと思いますよ。
住民にその店が何か迷惑かけますか？
風俗店に行く人も、自分の住まいのそばにあると文句言うのかなぁ。
近くてラッキーとか思えませんか？ …思えるわけないですね。
しかし、この話はインディアンを追い出したアメリカを彷彿とさせますね。
２０５です。ガチっすよ。
紛れも無く、その条件で話を進めています。
フットサルコート側の物件で、自己都合によるキャンセル物件です。
よって、ＮＭ不動産も、多少の手付けは貰っていると思います。
他人の夢の仕様を買うわけですから、それなりの値引きはしてもらわないと。
ＮＭの営業マンＳ氏は、当方が住宅ローン審査にも通っているのを
知ってますから、この決算期前、手放したくはないでしょうよ。
私のことを、ガセやら言っている輩、ＮＭに本気度は伝わってますか？
私が値引きを煽るのは、さらに良い条件を引き出すためです。
特別な値引きが、普通の値引きになれば、さらに特別．．．を
作りやすくなりますからね。
他人の夢の仕様、ってことは無償オプションとかが出来上がっている住戸なのかしら。何か事情があっての本当のキャンセル物件なんですね。
ある程度の手付けをもらっていたらデベさんも痛くないからその位まで値引きがいくのかな。ちょっと納得しました。
たぶん掲示板見てるデベのSさん、ここまで書かれちゃって、頑張ってね。
２０５です。
安く買いたいのであれば、銀行のローン一次審査ＯＫの紙を持って行くことをおすすめします。
３月中に融資実行で引渡しをしようと思うと、今、一次審査ＯＫのレベルでないと間に合わないからです。
もし、そのプラチナチケットをお持ちの方がいらっしゃれば、ぜひ活用してみてください。
効果は絶大ですよ。
大幅値引きを提示されたのはフットサルコート側の低層棟の住戸だったんですね。
確かに低層棟は先日の再内覧時には、少なくとも一つは空いてました。いくつ空いてたかは分かりませんが、電車の音や視界が開けないこと、前の道路が落ち着かない等の条件を考えると大幅値引きしても今の内に売り切りたいのも理解出来るかも。
そういう住戸を安く購入したい人にはいいですね！
同じマンションの住民同士で他の棟の批判をしたらかわいそうです。でも、低層棟なんて15世帯位しかなかったですよね。低層棟に入居する他の方々も、こんな書き込みされたらなんだか大迷惑ですね。
ほらほらこう思われるから低層棟の他の人がかわいそう。色々いじくったキャンセル物件だから特別な話なんじゃないですか。
もう売れ残ってもいいからあの人には売らないでほしいとか思っちゃった（笑）
引き渡し前なのに、キャンセル住戸とはいえ、その値引き額は他の住戸の方にとって、あまりにも酷い気がします。
デベさんもきちんと口止めをした上で金額を提示すべきです。
デベの営業さんに苦情を言おうかしら。
値引きは契約のタイミングと駆け引きによる賜物ですから良いじゃないですか？売主にが値引いてでも売りたければ、それは売主の自由です。我々既契約者がどう言おうと無駄ですし、時間を待って契約した方が市況を見るセンスがあったというだけの話です。
せっかく待ちかねた新居に越すわけですから、特定者を否定するような発言は止めてポジティブに考えましょう。
確かに。
今時点でなんとなく特定出来てしまうので、同じ住民になられたら良くないですね。
人それぞれ色々な考え方があるとは思いますが、どなたなのか私はやっぱり興味があります。
市場を見るセンスはあったかも知れないけど、ご自分の発言が自分の首をしめるということには気づかなかったみたいですね。
前向きに…そうですね。
でも掲示板に投稿しないで自分の胸にしまって満足することはできなかったのかな。なんかデリカシーがないなって残念に思いました。
同じ部屋をご覧になったことがある人もいらっしゃるでしょうから、ある程度特定できてしまって、奥様とか気まずくなってしまうだろうなぁと気の毒に思いました。
引越まであと二週間程なのでとても楽しみです。今の家はエレベーターがないので、毎日ベビーカーを担いで階段上るのが大変で(^-^)
マンションは共同で何十年も居住するので、協調性が無い方がいると大変です。
分譲マンションの実家では管理費を滞納している人が居て、自治会で催促しているのですが無視して涼しい顔で住んでいます。勿論、このマンションでは管理会社もしっかりしているし、これはただの例なのですが、自分達さえ良ければ…という感覚の方がいると、周りは本当に迷惑だと思います。
私は新築マンションデベ勤務ですが、上記の様な書き込みは競合デベか買えない方ですよ。私の会社含め値引きは実際ありますが、資金力のある大手はまず値引きはしません。それでもご意見あると思いますが、マンション業界でNO.1は野村のプラウトですよ。
プラウトなんて書いちゃう人が購入者のわけない（笑）。
それにプラウドはマンションナンバー１じゃないし。
いくらで売ろうが、いくらで買おうが、それをどこで公表しようが当事者の自由。
安く買って狡いと僻む人は、自分が買った部屋の値段に納得できてない証拠。
満足しているなら他人がいくらで買おうが気にならないはず。
資産価値は新築時の販売価格ではなく、中古で売り出したとき買いたい人がいる値段、なわけだから
値引きの有無は資産価値には影響しないよ。
たいていのマンションは新築価格から１割から２割引いた価格が本来の資産価値だと思っていれば間違いなし。
205さんは本当のことを言われている気がします。
更に値引きを煽ろうとしているくらいだし。それが真実だとして、口止めをしなかったデベがまず、おかしいのだと思います。確かに配慮に欠ける行為で腹は立ちますが、人間の心理としてはとにかく自慢したかったのでしょう。
それに、既に契約者である私達がそれを聞いて気になってしまうのは自然なことではないですか？
205さんもこの掲示板を見て、改めて契約者の気持ちを考えられるべきです。低層棟のその住戸がこれから変な目で見られることは確実なのですから。205さんでなくとも他の人が迷惑しますよ。
いくら自分で購入した価格に満足してたとしても、何十年もローン組んで買ってる買いものなんだから、人間の心理として気になるのは当然でしょ。
低層棟で定価で購入した方々が一番迷惑ですね。
あと、さっきプラウトって書いてあるって件、たぶん携帯で入力したんじゃないですかね。
野村上層部がだめっていえばいくら安い値段で話が進んだとしてもおしまいじゃない？まだ、契約してないわけだから。205さんはそれほど頭わるいかな？
自慢したくても契約は済ましとかないと。
205さんは今頃は慌てて契約しようとしてるんじゃないですか。
前に値引きが問題で契約者達が訴訟を起こした例を本で読んだことがありましたが、（勿論、違法ではないので敗訴したみたいですけど）一応、高級と言われるプラウドが引き渡し前の物件で、そこまで値引きするということが公になれば、ブランドの価値が下がったということになるはず。205さんが書いた金額は、潰れる寸前のデベが残戸の投げ売りをした際と変わらない値引き額です。プラウドをブランドとして見ている人も居ると思いますし、契約者からこの件で苦情が出れば、これ以上の値引きはしないかも知れません。
掲示板に値引きのことを書いて、得することはあったのかしら。205さん。ここまでに掲示板に書かれてることを振り返っても、何か良いことがあったとも思えないのだけど。
なんか値引き、値引きって、これから入居が楽しみなのにイヤですね。
私も東側の低層階なので、安く買ったとか思われるのかなと。。。
とりあえず、まだ賃貸などになっていないので、このマンションを契約できる方＝まともな方と思いたいですけど、どーなんでしょう。
いつまでプラウドが高級なんて思いこんでるの？
ここも、最近人気の池袋も“並”、レベルのマンションということで購入（希望者）者は納得してるよ。
プラウドの名前がついていることで中古価格があがることはないし、人気が出ることもない。
中古になった時点でマンションは立地や仕様に応じた適正な価格で取引されます。
値引きの件はここいらで収束しましょう。高い買い物なのであれこれ心情的にもの申したいことはあるかもしれませんが。コメントが事実ならデベ側にもデベなりの思惑や事情があったんでしょう。間もなく入居が始まることですし、折角なので、もっと期待を込めた掲示板にしましょう！
[プラウドシティ金町ガーデン]について投票アンケートでみんなの意見を聞いてみませんか？
投票アンケート機能では、他のユーザーさんに聞いてみたいアンケートを取ることが出来ます（Twitterの投票機能と同様です）。詳しい使用方法はこちらのページをご参照ください。
<サンプル> タワー棟の予想平均坪単価は？
千葉県松戸市古ケ崎字水神前9番5 |
|
3800万円台～5100万円台（予定） |
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2LDK+S（納戸）・3LDK |
|
59.4m2～68.78m2 |
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総戸数 64戸 |
千葉県松戸市稔台７-38-10他 |
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2900万円台～7300万円台（予定） |
|
2LDK～4LDK |
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58.7m2～82.75m2 |
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総戸数 173戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
|
4900万円台～7100万円台（予定） |
|
3LDK |
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55.92m2～63.18m2 |
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総戸数 78戸 |
東京都江戸川区中葛西４-16-1 |
|
6990万円～8390万円 |
|
1LDK+S（納戸）～3LDK |
|
56.35m2～70.62m2 |
|
総戸数 48戸 |
東京都文京区小石川４丁目 |
|
9290万円～1億5990万円※権利金含む |
|
2LDK～4LDK |
|
57.4m2～82.67m2 |
|
総戸数 522戸 |
千葉県柏市豊四季台１-798-1 |
|
3400万円台～7500万円台（予定） |
|
2LDK+S（納戸）～4LDK |
|
61.98m2～84.61m2 |
|
総戸数 389戸 |
東京都江戸川区南葛西５-6-4 |
|
4600万円台～7700万円台（予定） |
|
1LDK+2S（納戸）～4LDK |
|
62.72m2～82.02m2 |
|
総戸数 155戸 |
