プレミスト溝の口ってどうですか？

失礼80平米の話だったのね。他の物件の話するのはマナー的にと思って物件名は出さない判断しました。

マンションマニアさんの情報で82平米は8000越えで70平米とかは7000万と思ってた。
間違えだったっぽいので忘れてください。

https://mobile.twitter.com/mansionmania/status/1011861501672427520

>>550 検討板ユーザーさん
安いですよね。都内まで電車で30分のマンションとたいして変わらない。

ここは1階で坪単価330万だし、全戸平均だったら350万行くだろうな。

このマンションは値下げをしないと完売まで４・５年かかる気がします。一般的に、販売期間が超長期にわたるマンションの、入居開始後の雰囲気、居住開始後の雰囲気、再販売のときの雰囲気はどんなようすでしょうか。ダイワでの過去のそのような事例、他の会社でのそのような事例があったら教えてもらえませんか。

>>557 名無しさん

住友のマンションを見に行くことをおすすめします。

買いたくても買えない
と
高すぎて買うに値しない

という考え方2通りはあると思いますよ。

僻みって表現は、短絡的というかなんというか。
軽自動車のクダリから、「買えない人僻み」になるあたりもよくわからない。

面白そうなので比喩してみます。
「シルバーリングをプラチナリングの価格で買うようなもの」
「性格がいいけど、顔はそこそこ。でも自信たっぷり。結婚相手に求める年収は2000万以上」
「定食屋だと思ってお店入ったら、フレンチ風の料理出されて、ランチに3000円かかった」
「グアム旅行に行こうと旅行代理店に行ったらハワイ行けるくらいの費用感のものしかなかった」

うーん難しい。
「縁が強くあったら」いずれも前向きに考えますよね。強くないと違和感しかない。
そんな感じです。
僻みとは違う。

公式Webサイト、立地の良さや豪華なエントランスをアピールしてるけど、いつまでたっても物件の詳細構造や専有部の設備の情報が出てこない。
普通は少なくとも販売開始時には公開されるのに。。
「都合の悪い情報はアピールしない」だとすると、土地が高い分、構造や専有部設備のコストダウンを頑張ってるんだろうなと思ってしまう。それでも高いけど。

溝の口のマンション検討してる時点で予算は6000万前後が大半。買いたくても買えないのに、金があるふりして、ケチつけてるなんて、まじウケるw金があるなら、都心にもっと良い物件ありますよ！

あと比喩はうまくなったが、まだ下手すぎる。1000円で食べれる定食屋が多い溝の口で、新しくできたレストランに行っら、溝の口価格を期待したら2000円でメニューもそこそこ、納得しないでクレーム入れる感じかな。お金があれば食べて下さい、美味しいですよ！！

宮崎台のプラウドが強気の価格で売れたので、
急行停車駅の溝の口でも強気で行けると思ってるのかも。
どっちも土地を高く仕入れて強気にならざるを得ない。
でも宮崎台は一流デベのブランドで、駅近なので
ここよりいいのかも。

溝の口のマンション検討してる時点で予算は6000万前後が大半。

これ、わかってるなら割高だって思ってるってことでしょ？

モノは普通、溝の口内での場所は85点。
90点以上だと思われる、溝の口の人気エリアの久本小学校学区から外れてますし。
モノがいいならまだしもね。
それを若干コンパクト気味で6000後半〜で言われたらね。。。
主観ですよ。私にとっては、シルバーなのにをプラチナリング価格で検討しなきゃいけないレベル。
僻みですかね。

装飾は安っぽいが、ちょっといい感じのデザインのシルバーリングがちょっと手が届くブランドショップにあったが、有名ブランドと同様価格で高かっただけ。

もちろん割高と思いますが、おっしゃる通り階高が低い仕様と今までの溝の口価格と比べて、割高なだけだと思います。

それは時代がそうしたのかなと思い、ダイワが買った土地だから値付けもダイワがするし、売れない際のリスクはダイワが持ちますし、購入者もいらっしゃるので、価格が自分の希望に合わないだけでムダにハズレ物件と言う必要はないな、と思っただけです。

高津駅の帝京大病院跡地がどうなるのだろうとか、
溝の口もスポーツジム近くの駐車場とか、
これからも駅近が出てきそうな状況なので
様子見です。

>>565 匿名さん
地元ではもっぱら帝京大学病院の研究棟が建つとの噂ですよ。

>>568 検討板ユーザーさん

知らなかった、ありがとうございます！
私はアイネス跡地か、その先のモリモト物件を狙います！

プラウドが一流ね。
プラウドは正直一流とは言い難いときありますよ。結構多いと思います。場所によってかもしれませんが。
一流って言っていいのは、
「パークコートシリース」
「グランドヒルズシリーズ」
「パークハウスグランシリーズ」
くらいでは？
「パークマンションシリーズ」は超一夜な気がします。

別に末長物件はたたかれてませんよ。
崖地や斜面地等の特殊な場所に建てるケースが多いので物件価格帯が他のより安くそこを揶揄するコンペチが多いだけです。

はじめまして。今月、住宅ローンの正式申込をマンションギャラリーでする予定なんですが、JAバンクを勧められてますが皆さんはどちらの金融機関でされますか？契約された方で参考までに教えて頂けませんでしょうか。また、住宅ローンに詳しい方いらっしゃいましたら教えてください。お願いいたします。

マンションギャラリー、お盆中も開いている。行ってみようかな。

プレミスト西船橋は竣工後６か月たっても
約１／３が残ってる状況で、販売会社は今後野村アーバンがやっていくようです。

ここも同じ道たどるのかな？

そうなんですか。野村アーバンが…。

うわさですが、プレミスト志村三丁目もものすごい金額になりそうとのことです。
大和さんはいいもの作ってるから、強気なんですかね。
戸建分譲みたいにいきなり一気に価格値引きしなければいいのですが、、、

大森に建築予定のプレミストも凄いことになるとのこと。噂では550万だとか・・・。

んー、ちょっと世間がダイワに求めてるものとのギャップが大きい気がするけどな。

世間がダイワに求めるものってなんでしょうか。
ダイワのターゲットがよく分かりません。

1期○次をやるのは販売が芳しくないと言うこと？

ここは、やはり坪単価高値です。見学にも行きましたが溝の口の環境をわかってない、売れ行きも嘘をつかれ残念。

>>582 マンション検討中さん

売れ行き、何て言ってたんですか？

ずっと期待してた場所なのにこの状況は残念すぎる

大和ハウスは、資本力が強いので、契約を急ぎません。
野村、モリモトなど、速い資本回転が求められるところでは、ここのようなゆったりした成約スピードはありえません。
このマンションは、ゆったりした検討時間が必要な人に向いているのはないでしょうか。
それにしても、ゆったりしすぎている気はしますが。

駅からの距離で比較にはなりませんがサクレジは予想以上に売れているみたいです。
やっぱり駅からの距離より価格なんですかね？
溝の口に住みたいという一般家庭で7000万以上出せる方ってどういう方なんでしょうか？

サクレジめっちゃ売れてるね！！！

やはりここはマーケティングミスだと思うな。

なぜこの物件はＳＵＭＯ新築マンション　フリーペーパーに広告を載せないんだろう？
金額を載せると高額すぎてそれだけで来場者が来なくなるからなのか？
その上、公式ＨＰの説明不足さ、間取りはただ１つのみ。
サクレジはしょっちゅうポストに広告が入ってるけどプレミストは最初に1回入っただけでそれ以来なし。
サクレジの最高価格は６Ｆ・角部屋・４ＬＤＫ・８５．２２ｍ2　ルーフバルコニー付で
６９００万円台。
これでも高いと思うがプレミストの公式ＨＰの間取り
４ＬＤＫ・７９．９８ｍ2・８１６０万円の間取りと比べたら
雲泥の差！いかに土地取得価格が高かったか理解できる。

昨日ポストに最新のチラシが投函されていました。
しかし残念ながら間取りもＨＰと同じ１戸のみ。
内容もＨＰとほぼ同じ。
購入意思は少ないが、せめて参考程度な情報が欲しい方でも
見学会に行かないと情報が得られない仕組みのようです。

まだ半分程度しか売れていないようで、地元の不動産業者に紹介を依頼しはじめているようです。

>>590 名無しさん
それでも半分近くは売れたんですね。
もっと少ないかと思っていました。

いやいやいや、
販売自体が、まだ36戸です。
一次 30戸
二次 3戸
(三次 3戸 9/15より)

んで、その内先着順にでているのが15戸なので、
売れたのは
18／120戸
で、15%です。
販売開始から約５ヶ月経ってこれです。

だとすると市場調査不足で溝の口住民の所得水準を調べてなかった、、、ということですかね。。。

販売開始から5ヶ月以上経って売れたのは１８/１２０戸ですか？
これかなりやっちゃった物件になりましたね？
この５ヶ月の間に、この物件に魅力を感じて購入希望が高かった人はすでに退散していますから
今後価格を１０００万くらい下げない限り完成時になってもかなり売れ残りそうな勢いですね！

593さんが言われるとおりマーケットの読み違いだと思います。
土地の仕入れが高くなり、そのまま、客に転嫁しようとしたら、高すぎて全然売れないといったところでは。
もとの土地の所有がＪＲのようですので、このとりひきでもうかったのはＪＲだけで、ダイワ、とこのマンションをお客さんが損をするといった構造でしょうか。
私は見送ります。

まー、ダイワもある程度はこうなることは分かってたと思うけど、想定以上に売れなくて頭抱えてるんだろね。

私も見送りました。

>>595 マンション検討中さん
その通り。
本件は某大手仲介が仕切った入札であり、JRが一人勝ちした。業界の中でも本件は馬鹿げていると有名。

>>596 マンション検討中さん
ここを買った数少ない契約者さんは可哀想ですね。
入居しても周りガラガラで近所付き合いするにも…とかなりそう。

どんな人が買ったんだろね。
溝の口が地元の高齢者とか、
もしくは中国人とか？？？

普通のサラリーマンファミリーは選択しないだろな。
この価格帯だすならもっと都心エリアにするもんね。

確かに、これだけ金額面で叩かれてる物件も珍しいのに、そんな中でどんな層が買ったのかは非常に気になるな

第一期一次で購入した方は今後、他の戸の値引きなどの対応により損した感が
かなりあるのでは？

ここは、高いは高いですが、それよりも値段と仕様がマッチしてない物件ですね。
溝の口でこの値段でも、仕様がステキだったら、ここまで苦戦しなかったのではないでしょうか。
直床直天井、長谷工、御影石でもなく、ホームページには未だに仕様すら載せない。
とっても楽しみにしていた物件だけに、残念です。
もう検討していませんので、ここに書き込むべきではないとは思いましたが、ダイワの方に現実を知っていただきたいと思い書き込みました。
結構信頼していたブランドでしたが、イメージはかなり悪くなりました。

>>602 評判気になるさん
土地の仕入れが高すぎて、仕様落とすしかなかったのかもしれませんね。
仕様落としてもこの価格なわけですから、豪華仕様にしたら、まさかの億超えもあったかも。

ここは物件価格に対して管理費、特に修繕積立金の初期設定価格が低いですね。
この設定だと5年先くらいまでに必ず値上げがあると思います。
まあどこのマンションもそうでしょうけど。
あと修繕維持積立基金は一括40、50万円とあり1度の支払いで完了と思っている人が結構多くて大体、大規模修繕毎（13年）を目安に再度一括徴収があります。
長期修繕計画書に明記されています。
近年ではこの修繕維持積立基金を滞納する人が多いため毎月の修繕積立金に上乗せして徴収するマンションが多く見られます。
近隣マンションの管理・修繕費相場ですと数年後には４００００円前後になると思われます。

趣味の問題ですけど、部屋の中は比較的普通。
エントランスだけ、ブランド？を前面に出した実態が伴わない豪華さや、広告の力のみで豪華にしようと頑張った感が凄い。
上っ面の豪華さは、7000万以上の物件買う人にはバレるでしょ。
実際モデルルームのコーディネート見て、高く売りたいんだろうなという、背伸び感というかハリボテ感がわたしにはありました。
本質感が無いというか、上質感が無いというか。
1年前くらいに宮崎台にあったブランズ宮崎台？見たんですが、同じ施工会社で、おんなじような仕様ですけど、
プレミスト溝の口は
「なんか広告で豪華感出しました。」
「エントランスも、コラボしました。」
「モデルルームもとりあえず高い家具を入れてみました。」
「土地仕入れ高かったし、どこもかしこも上がってるだろうから、購入者に高値で買ってもらおう！」
ってなった流れになったんだろうなって、なんか思ってしまうんですよね。。。

やはり高いですよね。
昔からこのエリアに住んでいたため、検討候補でしたが、まさかここまで高い価格になろうとはという思いです。
ただ、立地はすごくいいので、もう少し様子見ですね。。

みんな心配してくて大丈夫！

プレミスト府中 23/81残戸 2月完成済
プレミスト西船橋 20/73残戸 2月完成済
プレミスト上柿生 23/73残戸 8月完成済

ここだけじゃないよ。
これがダイワの方針です！(笑)

>>608 マンション検討中さん
スミフ的な売り方をするデベさんだったのか…。知らなかった。

>>609 eマンションさん

いや、すみふは1期はそこそこの値段で、
その売れ行き見ながら値上げしつつ売れ行きを調整する技を使うけど、
ここの場合は、単に1期から高い値付けしちゃって、
売れ残っただけたからなあ。

損してでも溝の口で買いたいと思う方が買われるんでしょうね。
この価格って、”駅直結で設備も充実300-500戸の大規模マンション”
くらいの設定かと。

最初から皆さん薄々分かっていたことではないでしょうか？
以前のスレで口論を交わされていた方々もいましたが、残念ながらもう結果は明らかです。
JRのひとり勝ち、ダイワは設定価格を見誤った、結果多くが売れ残り物件自体の評判も落としてしまった、ということだと思います。
複合的な要因はあるにせよ、結果が全てを物語っています。
中古になった途端に、残念ながら資産価値としても下がることは確実でしょうね。
複数の不動産会社の方から聞きましたが、築浅の中古物件で資産価値の高いマンションを購入検討されている方が多いと聞きました。
溝の口市民は賢者だった、という結果だと思います。

渋谷まで溝の口は武蔵小杉とほぼ同じ距離ですが地価が全く違います。
武蔵小杉と同等の価格設定でこの物件を購入する方なんているんでしょうか？
溝の口の良いところは武蔵小杉に比べて地価が安く、衣食住が充実しているところが魅力的な街です。
溝の口の飲食店を調べれば高級店なんて皆無です。
むしろ安くて旨いお店が人気上位です。
溝の口住民はこれらに魅力を感じて満足して暮らしています。
それが溝の口の良さなんです。
ダイワさんの溝の口仕入れ土地価格の入札設定が明らかに間違ったかですね？

あまりにも価格が高かったので、溝の口の中古に視野を広げて検討してみました。
駅10分圏内の築浅を見学してみると、仲介の人に、「大体築浅中古は、新築分譲時の1.1倍で流通し始めてます」と言っていました。
でも、実態は限界6000万前半（運良く売れて6200万が限界）みたいです。「6500万近くで売りに出して、全然決まらず、6000万前後になってようやく少し動き出す」「購入希望の方は5000万後半が限界の人が多いです」
そんな事をどこの仲介さん（三井のリハウス、東急リバブル、大京、住友、みずほ）もおっしゃってました。
私は徒歩7分以内で、築5年程度の物件を見てますが、大体6000万前半以下で、プラウドとかブランズとか流通しているみたいです。
ここは新築といえど、1000万以上高い。
中古と新築の価格差ってそんなにあるんですかね。
逆を言えば、買って転勤とかで2年後とかに売らなきゃなんない場合、6000万前半まで覚悟しなきゃいけない。最悪5000万台？
ウチがマンションを検討する理由は「終の住処」ではなく、流動的に動けるから。
そんなウチはここは値下がりしない限り厳しいなというのが最近の率直な感想です。

あーあ、何か残念だね。
ダイワが高額入札せず、他のデベ入札決まってたら、
もう少し価格のが抑えられ、私は今頃契約してたかも・・

アールブラン高津レジデンスのＨＰオープンされましたね！
最初から予定価格表記で。
２ＬＤＫが3900万～
３ＬＤＫが4400万～
相場としては価格相当な設定です。
プレミスト溝の口はこれより3000万円高いなんて？
立地条件など付加価値を加味しても3000万円の差は考えられない。
ちなみにアールブランの隣（アイネス跡地）に大規模マンションがほぼ同時期に建築予定です。

アイネスは、坪単価280〜290前後の見込み！
あっちは、売主からいって売れなきゃ下がりそう。

半年経って現時点で売れたのは１９/１２０戸とは
悲惨な状態ですね。
この状態を知らされたら購入希望者もちょっと迷うでしょうね？
この売れ行きペースで単純計算だと入居時には７６/１２０戸。
４４戸の売れ残り。相当な値引きが無い限り４４戸以上の売れ残り確立高し。
サクレジは好評でモデルルームも混んでるみたいですし。
溝の口・高津はサクレジくらいの価格が町や民度に合っているのでしょう。

入居まであと6か月、なので618さんは一年間違えてるかもですね。

アイネスはパークハウスじゃないんでしょ？
早実の方がパワーバランス上のプロジェクトだから安っぽいかもね

６１８
間違えました。入居開始まで後6ヶ月。
さらにやばい状況ですね。
6ヵ月後までに単純計算で３８/１２０戸
こんな物件他にあるのでしょうか？
購入された方はどう思っているのでしょうかね？

購入しそうになった者です。
買わなくて良かったとも思うし、買ったら買ったで、空室の管理費はダイワもちだし、価値が下がったとしてもリセールにこだわらなければそんなに気にしなかったと思います。

溝の口の雰囲気が好きで何とか工面して購入を考えていますが
この掲示板を見ると購入意欲が本当に失せます。
この物件の良さを語る方がほとんど無し。
投稿は販売価格の異常な高さと価格に見合ってない設備のチープさがほとんどで
唯一の良さは立地条件のみ。
来年の春入居時にまだ半分も売れ残っているかも？と想像すると
今一購入に踏み込めません。

このマンションの良さについて、たしかに立地だけと思いますが、内装はリフォームで後から変更できても、立地は変更できないため、立地の占めるウェイトは大きいと思います。
マンション前に流れる二か領用水＋桜並木は美しく、駅・繁華街まで数分以内でありながら、静かな居住地域である立地はなかなかありません。
念のため、私はダイワの関係者でありません。

>>624 名無しさん

階高はリフォームで変えられません。

ですよね。
7階建の階高圧縮・直床直天井にした時点で、高くても買いたいという人まで逃げていった。

直床直天井はヤバすぎですな。
いい場所なのに超激安マンションの構造じゃないですか！場所が良いだけに非常に残念。

MRで記入したアンケートのお礼⁈が届きました！ 家は残念ながら他マンションを6998で購入、ここには縁が無かったです。

天井は二重になっているように聞いています。

このマンションの前の二ヶ領用水沿いは、ポケモンゴーのアプリユーザーの溜まり場になってますよ。
私はアプリやっていないので詳細はわかりませんが、どうやらこのエリアがスポット？になっているようです。
閑静な住宅街なのに、20～60代の男性が100人位集まっていることもあり、異様な光景です。

この物件の売りである二ヶ領用水散策路はその先（久地方面）にある円筒分水から宿河原さらに宿河原堰までの散策路は風情があって散策するには良いところですがこちらの散策路はそれほど風情も無く散策路も美しいとは決していえません。

溝の口の二ヶ領用水は確かに風光明媚とは言い難いですね。それとこの物件のすぐ近くの大山街道は交通量が多く、且つ、道幅が狭いのに歩行者、自転車、バイク、車が、それぞれ皆我が物顔で通行していて、まるで中国か東南アジアの道路のようです。騒音も結構ありますが、なにより子供は危ない道路です。立地がいい、とはとても私は思えません。。

みんなひどいです。
よってたかって。
ダイワハウスさんがかわいそう。
この物件にはいいところもあるはずです。
あえて、いいところをあげてみませんか。

場所はいいと思います。
ただ、価格はやり過ぎ。構造は安普請。
営業さんは諦め気味で覇気がない。
てかんじかな。
場所は良いと思いますよ場所は。

>>633 名無しさん

敢えて直床にすることにより、膝に優しい歩き心地
天井高を低めにすることにより、高い冷暖房効率を実現
キッチン天板に、食器が欠けやすい御影石の不採用

>>633 名無しさん
JR東日本にたくさん寄付できたこと

価格が5000万だったら、こんなに荒れなかったんだろうな、と思うと不思議に思う。さすがにないが5000万まで値下げしたら、みんなどうするんだろう？当初の期待値が高かった物件から、ここまで否定した物件を購入するのかなぁ。

5000万なら即決しますよ。
5000万後半で住戸とか条件とかじっくり考えるレベル。6000万で物件の真ん中が買えるイメージ。

そもそも
なんとなくですけど、溝の口徒歩10分以内で場所悪いところってそもそもあまりないですよね？
線路近くとか、傾斜地とか除いてですけど。
場所良いというか、溝の口10分以内で単純に可もなく不可もなくというだけで。

場所の理想は久本小学校エリアが理想。
理想ですけどね。理想ですけどね。

話は変わりますが、ママ友、パパ友の世間話レベルですが、溝の口で3LDKマンションは出しても6000万ってラインですよ。
条件良いところで、6000万オーバー、普通以下で6000万ギリのイメージ。

あ、「貧乏人の集まり」「買えない僻み」と言っていただいても良いですよ。
属性的に、いい意味でマイノリティーに入る部類だと自負はあるので。
価格の妥当性とか、マーケットはどうとか相場とかそんな話ではなく、感覚値ですしね。

この物件の良いところ？
いくら考えても立地くらいしか出てきません。
あえて言うならエントランスのみ豪華仕様

6500万なら買いだったね。5000万とかは江戸時代笑

駐車場平置きは、利点です。これにより維持、管理費用を抑えることができます。

直床と騒がれていたけれど、しっかり二重床じゃないですか。
http://mansion-madori.com/blog-entry-5822.html?sp

>>642 匿名さん

せいぜい2.8mの階高で二重床二重天井にしたら、床スラブ厚は最小限？
階高取れないなら、直床にして床を厚くした方がいいと思うんだけど。

>>642 匿名さん
マン間取のブログにリセールバリューの話もありますね。実際の売れ行きは、どうなんでしょうか？ここだけ値下げ希望のユーザーステマで荒れてるのか？それともマン間取が企業のステマか？

江戸時代ね。
プロの方ですか？マーケッター？
10年以上住んでて、10年前からマンション見てきている個人としては、ココ4年の上がり幅は異常。
ウチが買ったマンション、築4年、売れるかどうか運ですが、110%まで可能性があるかもと、地元大手不動産会社から言われました。
ウチは駅近、5750万で買って6350万で運よければ売れると。でも実際は6000万ギリが動いているので、最悪5000万台後半も覚悟してくださいと。

新築でプレミアム付いて、買ったとしても、7000万が即6000万前後で取引されるなら躊躇しますよね。

仮に、買ったとしても、即賃貸にしざるを得ない時、いくらで貸せるんでしょう？

>>645 マンション検討中さん

二ヶ領用水沿い住人ですが、賃貸ならこの物件、出して16万までですかね。

リセールバリューは高くないと踏んでいます。
周りに同等・同規模のマンションが多数あり、競合するため、リセール、賃貸価格がとりにくいからです。

ところで、エース不動産って何者ですか？
エース不動産の人から説明受けましたが、お金の話ばかりでしたし、曖昧な言い回しが多くて、購入意欲が失せました。。。

>>648 マンション検討中さん

そうなんですか？
どちらで説明受けましたか？
私は展示場で説明受けましたが、頂いた名刺にはダイワハウスとありました。タイミングで出てくる人違うんですかね？

対応はきっちりしてましたね。

>>649 検討中さん
あ、大和ハウスの方もいらっしゃるんですね。
私はエース不動産の課長級の方が出てこられました。他物件の悪口ばかりでしたので、ここを買う気が無くなりました。