《契約者専用》プラウドシティ越中島

>>20 住民板ユーザーさん2さん

レスありがとうございます。
やはり業者に依頼するのが一番ですよね、検討します！

>>19 住民板ユーザーさん1さん

うちは業者同行でカーテン1990でした。
レースは1985。

合ってるのかなぁ。業者信じて自分で測りませんでした。不安だなぁ。

引っ越し業者をアートにした方いますか？
ついついエアコンも注文してしまいました。引っ越しと同時にエアコンが付くなら楽かなぁと思ってしまいましたが、あまり検討する時間もなく果たして得だったのか？
2019年モデルだったから良さそうに思えたんですけどね。

>>22さん
5F以上だったら恐らく高さは2000で1センチ引いて1990の採寸で合ってるかと！

>>24 住民板ユーザーさん1さん

ありがとうございました！
当日結構忙しくて業者まかせにしていたので、半端な数値に不安になりましたが、助かりました。

アートの引越しぼったくりすぎじゃないですか？江東区内徒歩10分の移動で30万とでてきてびっくりしました。

うちもハイシーズンでそのくらいだったので、時期を遅らせました。結構金額変わります。相見積りも検討しましたが、アートが幹事なので他社も受けたがらない可能性があるため、今のところアートにする予定です。

引渡しまでに完売するんですかね？完売しないと購入者に色々しわ寄せが来ないかな?？

>>26 住民板ユーザーさん1さん
トラックで運ぶので移動距離はあまり影響ないかと。搬出と搬入が大変なのでね。この時期だと通常かと。

>>26 住民板ユーザーさん1さん

家が近いなら４月中旬～の引越にしたら？
随分価格が違いますよ。

小さな引っ越し業者にきいたら、普通なら七万くらいでできるんですけどねーって言ってましたよ。

>>26 住民板ユーザーさん1さん
同じく江東区内でそのような金額でした(アート他何社か見積もっても同額程度)ので結局引越し日を4月に遅らせました。当初はアートのつもりでしたが4月の早めの時期で下げていただける他社さん(大手)に決めました。結構かわりましたよ。

>>30 住民板ユーザーさん1さん

それだとその間の家賃で逆転しちゃいますね。

>>28 住民板ユーザーさん1さん
79m2以上の広い部屋が残っていますが、7戸ですから動向を見守りましょう。
https://www.proud-web.jp/mansion/tokyobay/outline/

それから、駐車場の稼働台数が10台程度不足していて再抽選を行うという通知が来ていましたがそちらの動向も気になりますね。

重要事項説明書　10ぺージ　備考欄に
「未引き渡し住戸がある場合、その分の管理費、修繕積立金、enecoQ、システム料金、コミュニティ形成費、専用使用料は売主の負担。」とあるので、その分については影響ないはず。
　駐車場が埋まらないのは、満車想定で管理費予算組んでれば影響ありますね。

2月9日時点で駐車場106台中84台（稼働率79.2%）の申込みがあり、
管理予算計画上の必要稼働台数96台（稼働率90.6%）に12台不足していますね。
2月18日の再抽選と現在販売している7戸で12台以上の申し込みがあればいいのですが。

>>35 マンション検討中さん
駐車場再抽選で申込み、獲得出来ましたよ。
私みたいに再抽選申込まれた方が多数いらっしゃれば、恐らく埋まってるはず...
でも2週間後書類で当選発表って書いてあったが申し込んで2-3日後に当選しましたって電話がかかってきたのを見るとそんなに申込者がいなかったのかな？

>>36 住民板ユーザーさん4さん
吉報ですね！
貴殿と同じような方が他に11名以上いらっしゃれば、管理予算計画達成となりますね。
最終的な利用申込状況は改めて通知があるとのことなので、期待しながら待つとします。
現時点でそこそこの申込を確保できていて、絶望的な申込み状況ではないのが救いですね。

>>26 住民板ユーザーさん1さん
渋谷区からの4月中旬引越しでアート見積もりで40万超えました…
3月だったら50万超えてますよと言われました。
言葉失いました。
他社で時間を変えたら15万以内になりました。

安い見積もりは作業員の質や人数等に影響しますよ。その時期で15万だと2人はバイト使われるんじゃないですか？安い引っ越し業者で新築が傷ついても後の祭り。専有部だけではなく共有部もね。

付け加えると傷はアフターサービスの対象外ですよ

作業員は4人で社員です。
元アートと元サカイで働いていた方です。

プラウドシティ越中島で40件以上の依頼を受けているそうです。

>>42 住民板ユーザーさん5さん
どちらの業者か、ヒントだけでも教えていただけないでしょうか。うちも、アートの見積りに仰天してたので…

ここで宣伝は禁止です。ルールを守ってください。

>>43 住民板ユーザーさん4さん
皆さんも利用していると思いますが
一括見積を利用しました。
サカイとその一社からしか連絡が来ませんでした。
アートの見積もり驚きますよね。
引越しの時期もありますが搬入時間によっても金額が変わるみたいですよ。

うちは、4月中旬、家族4人、隣接区からの引越しで9万円でした（大手業者）。アートは質はいいのかもしれませんが、同じ時期でも、その2倍以上の見積りだったのでやはり高いのだと思います。
業者によると、午前積み込み、午後搬入みたいに、午前午後にまたがるような時間帯で引越しすると、値段が倍くらいになるみたいですね。

共用施設のリラクゼーションルームってどう使われるのかな･･･。なんかすごく稼働率低くなりそう。

>>47
利用料は無料だから、管理費予算には影響はないけど、稼働率低いと勿体ないですね。空いてたら予約不要で後の人来るまで一定時間使ってもいいとかルール改定すれば、ぷらっと寄ってマッサージチェア使いながら読書とか使いたいな。

駐車場稼働率低いですねー 8台が不足だから約3万円×8台で毎月24万円が不足か... 乗らない人にも負担してもらったとして、24万円÷305邸で1邸当たり787円だから管理費上げるか、修積上げるか対応に迫られそうですね。

787円の管理費値上げなら皆さん困らないんじゃないかな？
それより長い目で見れば子供が大きくなり車を手放す10年先が恐い
大田六郷は機械式を全撤去になったし

88台/106台の83%稼働ですか。
まずまずだと思いますが、96台/106台の90%で安定稼働とするのはアグレッシブな気もします。
管理組合の議題で色々な意見があると思いますが、元々管理費がリーズナブルなので戸当たり800円上げでも私は納得できます（外部貸しよりはその方が良いという個人的見解です。）。
一方、この程度の不足金額なら管理収支の見直しで解消できる気もしますので、まずは管理費据え置きで対応策を練ることになるのかなと思います。
いよいよ来週引渡しですね。
これからよろしくお願いします。

バイク、自転車駐車場や、共用設備の利用料収入は、どの程度で予算立ててるんだろう？
自転車は何となく100パーセントで見積もってそうな気がするけど、記載あったかな？

いよいよですね！新生活、通勤経路に悩みますね。
申請出さなきゃだし、引っ越し準備も、忙しいですが楽しみましょう。
オリンピック、パーティールームとかでワイワイ見たら楽しそうですよね。色々活用して管理費値上げだとしてもその価値をあげたいですね。
すぐに、マッサージチェアとか壊れないことを祈ります笑

引渡し会お疲れ様でした
駐輪場稼働率は6台不足に減りましたね
不足分は野村が1年間補填するという粋なはからいにいい意味で驚かされましたが、来年までに駐車場契約が増えるといいですね

祝！完売！

皆さん、上の階の足音とか聞こえたりしますか？

思ったより聞こえると言うか、響きますよね。
ただ家具が入るとまた違うかな？と。
引っこしが落ち着いたら、静かにならないかな？

上の階じゃなくて隣の家の足音が朝とか結構響いてきますね。

4月下旬より実際に住みはじめましたが、特に音は気にならないです。

引っ越して２ヶ月経ちましたが、毎日ドンドンと聞こえます。

うちは凄く静かなので、上下左右の住人次第だと思います。強いて言えば、廊下から聞こえる子供の声がうるさいです。許容範囲ですが。

ときどきタバコの臭いがします。

音問題はたしかに住人次第だと思います。うちはほぼ周囲の気配を感じません。
夜になるとスポニチのトラックがマンション前まで路駐してるのが気になりますね。

確かに住人次第なのでしょうね。うちは朝5時過ぎから子供のドタドタと走り回る音、何かを引きずる音で毎日目が覚め、体調に異常をきたしはじめました。夜も7時頃から遅いと11時くらいまで断続的に「ドン」という衝撃音、何かを引きずる音が続きます。集合住宅である以上、100%の静寂（音が皆無）というのは無理だと思いますが、常識の範囲を超えた時間の物音は断じて許されるものではありません。徹底的に原因住戸を突き止めて止めさせようと動いています。場合によっては通報、訴訟も考えています。

>>64 入居済みさん
どこの棟ですか？

>>65 住民板ユーザーさん7さん

アクアテラスです

>>66 入居済みさん

やっぱり。。

共有部に出ている私用物に関しても、マナーが悪すぎませんか。

ブライトテラスの友人宅に行った時に、置かれている世帯は数件ありましたが...近隣の方も感じよくそつなく過ごしていると聞きました。

こちらにして、すでに後悔しています。

一棟222戸の大規模マンションですが、もう少しお互い棟内でも気を配って生活していきませんか。
正直、来客時にあの私用物は見た目も宜しくありません。民度が伺われますので、玄関内に収めて頂きたいです。消防法でもアウトですよね。

>>64 入居済みさん
心情お察しします。うちも、悩まされています。長い間マンション生活を転々としてこちらに来ましたが、初めて音に悩まされています。夜は激しい音が21時から23時頃まで響きます。難しい問題かと思いますが、何にでも限度はありますよね。ちなみに同じくアクアテラスです。

こちらの掲示板にいらっしゃる皆さまは良識と高いマナー意識をお持ちのようで、少し安心いたしました。これからも騒音の件など、進捗、気になったことありましたらご報告させていただきます。

共働きで、育児や家事など昼夜問わず頑張っているご家庭を批判するつもりはありません。

入居当初、エレベーターに子どもの騒音について貼り紙がしてあり悲しくなりました。
子育て経験者として、幼い子のしつけに関しては難しいところがあると思います。環境が変わり、多少なりともどのご家庭もストレスはありますし。

お互い思いやって生活していきたいですね。

ただ、最低限のマナーやモラルは大切です。
廊下の私物に関しては同感です。
それとこれとは別の話です。

中部屋角部屋に関わらず撤去して下さい。

子供の汚い手でベタベタとエレベーターのボタンを触っているのが気になります。エレベーターで跳び跳ねたり、劣化が早まるから止めてほしい。
子供のいない家庭は迷惑でしかありません。

エントランスの自動ドアのガラスなどにも子供の手形がついていますね。ただ、子供の有り無しを言い始めると「子供なんだから仕方ない」という論理に行きついてしまうので、あくまで「子供、大人関係なく共用施設をみんなできれいに大切に使う、そうでないと後で修繕の時に泣きを見るのは自分たちだ」という意識をキチンと啓蒙したいところです。

こちらで愚痴るのはタダですが、騒音も共用部の私物もわかっていると思いますが管理会社を通すしかないでしょうね。

解決できるかは、、、
している人のモラルの問題なので。

>>71 住民板ユーザーさん8さん
おっしゃる通りですね。お子さんがいる、いないに関わらず、非常識な時間に物音を出すようなことをしないようモラルを持って生活してほしいですね。物音、放置物問わず、事を荒立てないで、でも確実に解決すべく積極的に管理会社を活用しましょう。プロの知見と経験でキチンと対応して頂けるようですので。

今日、エントランスをキックボードで移動する2人のガキと衝突しました。怪我はありませんでしたが、許せません。また、スカイラウンジが最近、夕方は小学生の遊び場になり、地べたに寝転がったり、ゲームして騒ぎたてたり限度を超えています。

みんな心が狭すぎる...

>>77 住民板ユーザーさん1さん
それはさすがにシャレになりませんね。お怪我をされなくて本当に良かったです。このままだと重大な事態に発展しかねない事案かと。スカイラウンジが子供の遊び場になるのは「やっぱりか、、、」という感じです。大ごとになる前に管理会社に通報した方が良さそうですね。

ナメクジが大量発生してます。

結構問題が出てきてますけどそもそも管理組合って何か活動を始めてるんでしょうか？
このマンションの管理規定も見たことないし、皆ルールを知らないのでは。

>>80
うちにも部屋に2匹出ました…
侵入経路が分からず恐怖してます。

最近第１回の会合で理事会が正式に立ち上がったばかりでは？
今後の活動の質は管理を良くしようと考えている人がメンバーにいるか次第でしょうね。
　管理組合の構成員は、所有者全員ですし、理事に参加してない私が言うのもなんですが、結局住民の質が今後の組合活動の質・マンションの質になるんでしょうね。

ちなみに管理規約は契約時に配布されてますし、居住者専用サイトからもダウンロードできますよ。

>>82 住民板ユーザーさん1さん
豊洲のビバホームかイトーヨーカドーに行けばナメクジ対策の殺虫剤が売ってます、アマゾンでも買えますね！

ナメクジは、植え込みから発生していると思われます。
害虫駆除を早くやって頂きたいです。

ナメクジを害虫とは。
何も悪いことしてないのに（涙）。

>>61 住民板ユーザーさん4さん

音って色々な所に響くんですよね。特に壁の厚いマンションだと、中が空間になっているので各家庭糸電話のように繋がっているみたいで。
上かと思ったら、そのまた上だったり。下もそう。

以前、5階建てのマンションの4階に住んでいて、上の部屋は空き部屋だったのにうるさくて。そしたら、騒音元は1階のお宅でした。

プライドテラスもまぁまぁうるさいですよ。

ドタドタ走り回ってる音が聞こえます。
子供の走る音でしょうがないとは思いますがマットなど、対策はして頂きたいです。

ちなみに今もうるさいです笑

私物ってどういうものがおいてあるんですか？？

自転車、ベビーカー、傘などが典型的例ですね
廊下に傘立てを置いているのは驚きを通り越して失笑しました

ツイッターでこちらの騒音について書かれて拡散されているのを見かけましたよ…

Twitterでみてこの掲示板にたどり着きました。越してくる前に住んでたURの方が静かだったので、分譲マンションでもこんなものかと思っていたんですが、ここが例外的に酷いんですね。ものすごく残念です……。

「例外的に」マナーの悪い住民が多いというところでしょうか？お子さんをお持ちのご家庭の割合が高いのが原因だと思うのですがちゃんとしつけしてるんですかね？子供のしつけもできないような民度の低い方が住んでいるかと思うと残念極まりないです。ただ、皆さん我慢、泣き寝入りは絶対にだめですよ。徹底的に原因をつきとめて止めさせるということをしらみつぶしにやっていくべきです。そのための管理会社なんですから（管理費にそういった対応の費用も含まれている）きちんと現状を伝えて対応してもらいましょう。毎日何時頃にどのような音がしたか記録して伝えることが必要です。まだやっていない方は今日からやりましょう。「何時にどんな音」をリスト化して管理会社に報告です。ただ単に「音がする」では対応しようがありませんし、原因住戸を突き止めることもできません。

お子さんがいてもきちんとしつけをして言い聞かせているご家庭はあります。防音マットなどの対策をされている方もいます。そういった努力もせずに我が物顔で家の中を走りまわらせているような方には住んでほしくないです。マンション全体で徹底的にこの問題に取り組みましょう。

音が聞こえるから、上階が悪いとはなりません。通常の日本のマンションで上階の生活音を完全い止めるなど不可能なわけですから・となると受忍限度を超えているかどうかの判定となります。実測してみるとまず殆どのケースで下階の過剰反応となるのですが、それを上の階の方に教えてあげても理事会が逆恨みされるだけで誰も幸せにはならないんですよね。
理事会は不慣れな場合ほど上階を犯人、下階を被害者みたいに扱いがちですが、実際には不干渉で、投函などでガス抜きをするほか、ブロックで防災集会をするなど上下の人が顔見知りであるような機会を作ってあげることがポイントになります。上の子供の顔を知っていてされ同じに腹が立つかというとかなろ違うからです。　Titter で見たので。

>越してくる前に住んでたURの方が静かだったので、分譲マンションでもこんなものかと思っていたんですが、

私もダイワハウスの賃貸住んでたんですが、そっちの方が全然静かでした。
多分賃貸なんで子供がいなかったからだと思いますが・・・・
あと大和の管理会社は該当と思われる部屋まで電話してくれたんですよね。

野村不動産パートナーズ全然だめですね・・・。

理事会の方々って面倒なことをわざわざ引き受けてくださったのに、騒音問題までお願いするって違くないですか？？管理会社がやるべきだと思ってました。

>>95 住民でない人さん
92です。返信ありがとうございます。
私が前に住んでたURでは、すぐ上の階に小学生のお子さんが二人いましたが、ここみたいな音はしませんでした。
引っ越してきて本当に毎日が悲しくて後悔し通しです。

>私が前に住んでたURでは、すぐ上の階に小学生のお子さんが二人いましたが、ここみたいな音はしませんでした。
そうなんですね、、ってことはプラウドと長谷工が・・・・

プラウド銀座東レジデンスでも同様の騒音問題が顕在化してるようです

騒音以外文句ないんだけどなぁ
他は買う前からわかってましたし
(スーパーないとか)

>>94 匿名さん
おっしゃる通りですね。原因住戸が上の階とは限りません。ですのできちんと時間と音の種類を記録して管理会社に提出して調査を依頼しましょう。原因となっている家庭を正確に把握することから始まりますので。

皆さん勘違いしてますけど、占有部の騒音は占有部の問題であって、共有部を管理する管理会社や理事会に対応義務があるわけではないですよ。

管理会社も揉め事に介入したくないし対応義務も無いけど、理事会と協議してできる範囲で協力はするという感じですよ。

住民が直接管理会社に何とかしろと言っても反応鈍いのは当たり前です。

理事会にどうしましょうと聞いて指示を受けないと何もできないのが分譲マンションの管理会社です。

もう一度言いますが、騒音問題など占有部の揉め事の仲裁は管理会社のサービス対応範囲の対象外ですので、理事会にご相談ください。

理事会も対応義務は無いのですが、優しい理事会なら何か突っ込んだ対応考えてくれるかもしれませんからね。

ドライな理事会なら注意喚起の周知だけしてほっとけで終わりです。

あとは、静かな環境だと暗雑音が無い分、騒音は余計に大きく聞こえると思いますよ。

普通の足音が聞こえるのは、かかとからどすんと歩いてたら、跳び跳ねてなくて普通に歩行しても結構音はします。

歩き方改善と、スリッパで消音はマナーですが、自分では音に気づけないので、それを気にしない人も多数いますから難しいですね。

構想の問題ではなく、騒音の原因は居住者の家族構成、マナー、癖、生活習慣なので、運としか言いようがありません。

マンションは他人に気を遣って生活する場所なので、自分の部屋だからと好きに行動することはできない、他人に迷惑をかけてはいけないということを周知徹底するしかないですね。

とはいえ、小さい子供を縛り付ける訳にもいかないので、マットしいたりしつけを厳しくしたりするのは当たり前ですが、多少の音は当たり前のことととらえてお互い思いやることが大事ですね。

>>102 匿名さん

管理会社社員の方、パトロールお疲れ様です。

>>103 匿名さん
〉多少の音は当たり前のことととらえてお互い思いやることが大事ですね

なんで騒音を出すような輩に思いやりを持つ必要があるの？みんな許容範囲を超えた騒音に悩まされてるから怒ってるんだよ。多少の音で済まされない現状があるんだよ。こんなとこで騒音家庭の擁護してる暇あったら自分の子供のしつけでもしとけよ。

>>105 匿名入居者さん
まあまあ、そう熱くならないで。所詮当事者じゃない方には気持ちはわかりませんよ。やれることを一つ一つ確実にやっていきましょう。まずは原因住戸の特定です。

騒音問題は悩ましいですよね。うちも朝子供の走り回る音が聞こえたりしてきて、ちょっとうるさいなぁと思っています。目覚ましだと思って諦めてますが笑　
このスレで騒音があるとおっしゃる方は、具体的には何時頃のことなのでしょうか？

>>105 匿名入居者さん

騒音計で、訴訟で勝てる大きさの音が出てるか調べれば？

個人の主観の許容範囲と測定で得られる客観的なデータ値は違うんだよ。

訴訟して勝てそうなら好きにすれば良いし、そうでないなら我慢するしかないのが現実。

聴覚超人には付き合わないが理事会運営の基本っすよ。

>>108 匿名さん
訴訟するかどうかはまた次の段階の話ですよ。まずはマナーなんか考えたこともないような意識の低い方にキチンとわかってもらうことが大切かと。なにも気にしないで騒音を出しまくってる家庭をあぶり出しましょうということです。

>>110 匿名さん
〉騒ぎすぎてマンション全体の評判が悪くならないようにしてほしいです。

全くその通りですね。マンション全体の評判を下げている原因が自分の部屋からの騒音、放置物だということに気づかないような家庭が早く無くなることを祈るばかりです。

>なんで騒音を出すような輩に思いやりを持つ必要があるの？みんな許容範囲を超えた騒音に悩まされてるから怒ってるんだよ

そうなんですよね。。ちょっと許容範囲超えてるんですよね・・・。気になってたの自分だけかと思ってました。

>>94 匿名さん
はるぶーさんだ！

これだけ多くの人が騒音被害を訴えてるのに、聴覚超人はないでしょう。
騒音を問題視しているの人がごく一部であると印象づけたい人の言い方だと思います。

スリッパをはく、踵歩きはしない、子どもがいるなら吸音マットを敷き詰める。
いくらでもできることはあるのだから、そういうことの啓発が必要だと思います。

>>114 住民板ユーザーさん1さん

多くの人というのが定量的ではない。
300戸あまりで100戸がそう思うなら大問題だが、10～20戸なら大したことはない。
ファミリーマンションならそんなもんだよ。
理事会がアンケートして我慢できない人の実数を把握してみれば良いんじゃないの。

マナー啓蒙は大事だけども、文句言ってるのが一部と印象づけたいのかどうかは、確かなデータに基づかないとわからない。ほんとに一部の神経質な人がポジショントークで話を大きくしてる可能性もあるから、ほんとの被害者の数を把握して、多数ならがっつり、実は少数なら最低限の対応して放っておけばよいだけ。

今の理事会や管理会社の対応に不満がある人は管理の本質がわかってない。輪番を待たずに自分で立候補して改善してみれば、理事会や管理会社ができることは限られているのがよくわかるよ。
音源特定して犯人を探してやめさせるべきという人が出てくるけど(釣りかもしれんけど)、そう言う人が率先して理事長に立候補して取り組めばそれは無理ってのがわかるでしょうよ。
文句だけでなく実際に行動できる口先だけでない人として実行力を見せてほしいですね。

犯人住戸の可能性のある方が必死になって擁護、管理の限界を唱えてますが放っておきましょうね。とにかく他人に迷惑かけてる非常識な輩をキチンと探してやめさせることを粛々とやりましょう。被害者の皆様、頑張りましょう。

マンション管理のカリスマ理事の記事だと、騒音問題は大抵は聴覚超人なので、そういう人を相手にしてはいけないと仰っています。
変な正義感で専有部の騒音問題に立ち入るのは理事会が泥沼にはまるので悪手です。
理事会や管理会社に対応義務の無いことで疲弊するのを避ける、一段レベルの高いマンション管理を目指すべきだと思いますが、それに不満ならご自身が理事会に立候補してマナー担当専任で苦労すれば、望む結果が得られると思います。

>>117 入居済みさん
多分、迷惑をかけてる当人ではないかと思います。困ったもんです。
私も粛々と記録をつけたいと思います。

マンション管理のカリスマ理事（笑）
どうぞ、その謎の素人を崇拝しててくださいww
まともなこと書いてるつもりになってるようですが恥ずかしいですよww