プレミスト有明ガーデンズってどうですか？

100近くだと、100は行ってないってことか。
90でも80でも、100近くと言えば近くだからなぁ。

>>9038 匿名さん

価格表は見ていませんか

多分本当にペースとしては成約数100くらいだと思う。
張り付きネガの人は価格表貼らない限りいつまでも先月時点の60とか言ってるだろうから、どっちを信じるかは自分で決めれば良いよ
残ってるからまだまだ大丈夫だと思ってもいいし、それで希望する部屋が売れちゃっても全て自己責任だよ。

個人的には良い部屋云々より需要が前よりも高まったら値段が徐々に上がっていく可能性はあると思うけどね。

60戸だろうが130戸だろうが、どっちでもいいわ笑
誰も価格表貼らないだろうし、間を取って95戸とかってことでこの話一旦終えたら？笑
これ見て納得いかない人はモデルルーム行って真実確認してくれ。

もっと検討者にとって有益な情報交換の場にしてほしいな。

このページの検索エンジンで、メリット、デメリットで調べるとまとめが出てきたよ。
怪しい内容はモデルルームで確認した方がいいね。

>>9038 匿名さん
私が見学に行った際は120部屋、130部屋と聞きました。

>>9046 匿名さん
つまり営業も本当のことを言ってないってこと？

今は130部屋売れる見込みが立ったとの話でした
来月中には160部屋到達してもおかしくないかと

エビデンス無しの話は、おなかいっぱいです。

まとめてありました。

メリット
有明テニスの森駅徒歩2分（実際は改札出て1分ちょい、本当に目の前）、国際展示場駅徒歩9分（現状は10分だが住友開発で入居時には9分に）
・新橋方面への高速輸送BRT駅まで徒歩2分、その他門前仲町等多方面の都市バス停までも徒歩2分
・何でも揃う大型商業施設徒歩2分（延床面積はららぽーと豊洲超） →東京都心近くで駅、大型商業施設にこれほどまで近い新築マンションは滅多に生み出せないので希少価値が高い。
・有明テニスの森駅近くに商業等の賑わい施設ができる都の構想。 （容積率も200%の為、限られたスペースの中で大型高層タワーが建設される可能性は低いので西側眺望も○） →有明テニスの森駅の地価の上昇に貢献 →現状最駅近のこの物件の価値も向上
・周辺新築マンションと比較して坪単価が安い
・管理費、修繕積立金、駐車場料金が周辺タワーマンション（中古含む）と比較してかなり安い （築10年時等のリセール時にも月々の支払いが周辺マンションと比較して安いことはアピールポイントとなる。）
・高速道路や大通りに面していないので日々の騒音指数が低い （モデルルームでデータ提示有）
・近隣マンションに比べて、戸数に対しての共有設備数が多い （ゲストルームやカーシェア等使用しやすい） ・駅近にも関わらず、居住者限定の庭がある。 （都心でコンクリ固めの生活の中で、帰宅すれば緑を身近に感じられる）
・盤上マンションの為、長期修繕実績が多数有 （タワーマンションは大型地震等の際の影響や、長期修繕実績に欠けるので想定修繕積立金しか集めていない。未知な部分が多数ある。）
・周辺マンションと比べ、戸数が少ない上にコンセプトが差別化されている為、リセール時にライバルが少ない。 （周辺タワーマンションは管理費や修繕積立金が高い代わりに豪華さ等を演出。こちらは安い代わりに、豪華さではなく落ち着きを提案している。）

デメリット
南側に高層タワーマンションがあるので、太陽の低い冬場の昼の時間帯のみ中庭への日照が心配 ・東側に高層ホテル建築中の為、東側住戸の眺望に難あり （道路を挟んでいるので、圧迫感はそこまで無いかと。） ・西側には会社倉庫があり、約9階まではレインボーブリッジビューが享受できない。 ・駅周辺施設や、10年後の北側オリンピック競技施設の跡地利用の開発詳細が不明瞭 （構想の概要は東京都HPに記載有）

>>9049 匿名さん
やあ！
エビちゃん！

エビデンスエビデンスうるさいね。そんなに販売戸数知りたいならMRに行けば良いじゃん。もしかして地方在住だから来れないの？

フラッグの1期供給は600戸だって。ここの2.5棟分。

ここの営業さん、契約者さんは無理ポジばかりしてないで現実を見ましょう。
https://mobile.twitter.com/mansionmania/status/1153256194007371776

>>9054 匿名さん
数が違うでしょ。。
ここの1期1次は幾つだっけ？60戸？

>>9054 匿名さん
無知な人が書き込んでますねー
みなさんは知ってるかと思いますが、600戸供給＝600戸成約ではないですからね笑
まずは日本語の供給の意味を調べましょうね

供給の数を出して、何をここと比べたいのか意味深

必要以上の買い煽りはいらないとは思うけど、買い煽りを責める人ってどういう立場の人なの？
検討版なのに、明らかに検討を阻害したい人が混ざってるよね。

>>9055 匿名さん
初動は少し鈍かったですが、ここは現時点で7月内までに全体130戸の見込みとの事です。1ヵ月で60戸、70戸の売れ行きでスミフ3タワーを凌駕してますよ。

気になってる人は急ぐべし！

>>9054
戸数も大事だけど進捗と併せて比較しないと意味がないよ。
シービレが3割ちょっとでパークビレが4割ちょっと。
以前の即日完売商法なら首が飛ぶレベル。
宣言通り本気で長期間（恐らく引き渡し後も）ダラダラ売る気なんだろうね、大丈夫かいな？

ちなみにここの一期は100戸出しで50戸申し込み、総戸数258戸に対して進捗2割未満・・・
なかなかお目に掛かれない前代未聞の数字（笑）
こちらも外野の声は意に介さず五輪にぶつける戦略だと思ったけど、方向転換したのかな？
遅きに失した感あるけど何にしても選択肢が増えたり買いやすくなるのは検討者にとっては良いことだね。

確か売り出し時期が同じぐらいだったと思うけど、東雲キャナルマークスとどっちが売れてるのかな？

>>9058　匿名さん
7月内までに130戸の見込み？

それ、見込みじゃなくて目標でしょ。それも内々の。

マンション不況だからしょうがないですよね。人気駅近エリア以外はダラダラ売ってますよ、どこも。

>>9056 検討版ユーザーさん

残念ながら、三井の自社物件の場合は供給と成約はほぼ同義ですよ。

>>9058 匿名さん

そうなんですね！
今時点で何戸売れてるんですか？価格表をアップしてもらえませんか？

>>9065 eマンションさん
ここは検討者以外の冷やかしの人も沢山いるので、そういう人に価格表見せても仕方ないです。

本当に検討してて、今時点の売れ行きなど詳しく知りたければMRに行かれると良いですよ。営業が詳しく教えてくれると思います。

>>9066
一昔前の営業みたいな物言いだねｗ
別に減るんもんじゃないし、いーじゃん。
本当のことを知りたければっていうけど、
その営業が一番嘘つきなんだから外部のブログが重宝されてる現実があるんだし。

>>9066　匿名さん
それだったら、もう売れ行きの話はしない方がいいな。
この場では事実確認ができないんだから、紛糾するだけだろ。

>>9058 匿名さん
7月中に130？？
そんなにないですよ。極端な数字を書き込むのはやめましょう。

>>9069 匿名さん

何か確かな情報をお持ちで？

不毛なスレですね。エビデンス出せ→MR行けの繰り返し。

値段的には、ここのマンションと、横浜あたりのマンションを比較検討できそう。

どちらが嘘を付いてるか分からないのに虚偽の削除申請は通りませんよ

ネガが嘘であることを証明できるのは最新の価格表記のUPだけです

不毛なやりとりは良くないですよ。
こうしている間にも、いい部屋は無くなっていくばかり、、

ここはもう500戸くらい売れてますよ。60戸とか極端な嘘つくの止めてください！！

>>9075 匿名さん

極端な嘘つくのやめろw

>>9075 匿名さん
面白くない。やり直し！

確かに良い部屋から売れてますね。
妥協せず良い方を買うという事は、価格安すぎたのだろうなあ。

私は３部屋購入しました！
まだ検討中だよ！

>>9079 匿名さん
更に面白くない。やり直し！

>>9080 マンション検討中さん
いや本当だけど。
２部屋は賃貸で貸すけど。

投資家♪───Ｏ（≧∇≦）Ｏ────♪

ここは、立地、コスパ、将来性
どれを取っても星５つです。
むしろ一部屋ということが、
私には理解できましぇん。

>>9083 匿名さん

おかわりお願いします
貴方の力が月内に130部屋売るのに必要

みんなが3戸ずつ買えば完売ですね！

駐車タワーがセンスないと思ってしまうのです。これって耐震性とか騒音とか大丈夫なんでしょうか？角部屋だと意外と近いと思ってしまう。

>>9086 マンション比較中さん
車使わないし維持費もかかるからタワーパーキングいらないです。

>>9086 マンション比較中さん
安いんだから贅沢言わない

うーん。駐車タワーって説明なかったのだけど、重要だと思うのですよね。例えばこれって雨に濡れながら待たなきゃいけないのかとか。
そういう細かいところは安い?から我慢しろというのであれば、まぁそうですね。あまり安いとは思えないのですが、ここ購入する場合は我慢します。

平置き駐車場にしたら、部屋の価格が跳ね上がるんじゃない？

機械式のタワーの方が維持コストかかるし建設費もするのは？
ただ平置きにすると、駐車数が減るのと、木々が減るので、それを嫌ったのかな。あの駐車スペースは意外と盲点で、みんなスルーしてるけど、よくよく見るとなんで？と思うのは普通かと。

安いんだから、何も文句言うな！
おまいらに贅沢な生活はねぇ！

平置きにしたら、部屋数が減るので、そのぶん部屋の価格が跳ね上がる。

将来BRTとかウーバーも出てくるしクルマなんか要らないです。それに困ったらタクシー使いますよ。
自分の感覚おかしいかな？

ここは
安かろう悪かろうですね。
ていうか、安かろうが後からついてきた感じか。

ここは大幅値下げしたんだね。
やっぱりタワマン街で板マンは通用しなかったんだね。
初めから分かっていた事だよね。

>>9094　マンション検討中さん
おかしくはないです。車の必要性はどんどん減っていきます。
ウーバーはすでにあることはあるけど、今のところただのタクシーと変わりませんしね。

駐車場希望者少ないから設置率45%のパーキングは余って管理費値上げになる

グランドメゾン品川シーサイドスレを見て
駅近は車を持たない
その結果、、、、

ここはゆりかもめだけだったらきついけどBRTもできるからいいよね。国際展示場駅までまあ歩ける距離だし

むしろ駐車場使う人が居なくなってただの金食い設備になるよ。
駐車場は将来的なお荷物設備と言われている。

BRTステーション遠いと、あんまり有難くはないかな。

コスパだけなら湾岸最強だからね。

パーキングが、そのコスパを悪化させるかも。

駐車場はオリゾンへの嫌がらせだと思ってた。

ここの理事になったら将来的にパーキングは廃棄出来るように住民に働きかけたいと思います。

現在の管理費がパーキングの何割を基準にしてるか確認する必要がある
仮に85%が採算割れで実際に埋まったのが65%であれば差額は維持費に乗る

安い安いと言っても現在の新築比較ではそうですが、値下げしてようやく買えるようになった人が多いように余裕があるのは一握り
3LDK6000万を年収1000万が購入して老後資金2000万から3000万残すのはギリギリ
車を諦めて節約したい人がアンケート調査でも明らかになってる
グランドメゾン以外にもシティハウス品川サウスとかパーキング余りは深刻

>>9106 マンション検討中さん
保育所も住民優先に変更を

想定稼働率のは話かな。駐車場の件に限らず管理計画は確認しないとね。みんな管理費の額は気にするけどそれがどう使われる計画になってるかは気にしない。

>9108


認可保育園だとそれはできない。

値下げして客が増えたというより、晴海フラッグに淡い期待してた一般サラリーマン層が流れてきただけでしょ。

もう、晴海しか買えないから必死なんじゃないかな。
ここ諦めたら、もう次は千葉さいたまだし。

価格ははっきり安すぎる。コスパなら湾岸最強レベル。

>>9112 匿名さん

それなのに売れ行きは悪い。
つまり需要がないということ。
基本的に需要と供給のバランスで価格は決まるので、今の価格ですらここは高いということ。高くないとしても、少なくとも、「コスパ最強」はまったく当てはまらない。

まーたネガが湧いてる。

いい加減売れてること認めなよ。海老海老言うてるけど誰か価格表載せたらどうするんやろ。

マンションの検討版で、中古マンションや他を勧めたりする意味。
明らかにここのマンションから検討者を遠ざけようとする書き込みがありますね。

検討者の皆さんこういう人の意図を考えましょうね。
何のために書き込んでるか。

ゆりかもめだけど駅徒歩2分（実質駅改札までは1分）、国際展示場駅までも9分（ゆりかもめの有明駅からならすぐ。）、欲しい物がすぐに揃う大型商業施設までも徒歩2分、東京23区内でまずこの条件が揃う土地なんて滅多に無いのは事実。
大型商業施設の広告やマスメディアに取り上げられ始めると今より注目浴びるのは確実。
価格は改定があったにせよ決して安い訳ではないけど、検討する価値は十分あると考えます。

自分のことしか考えていないネガやポジに惑わされないように。

私はここの掲示板の嘘を含む情報には惑わされませんが、私みたくとりあえず見に来る人も多いと思うので、書き込ませていただきました。

本当にこのマンションのことを良くないと思ってるのであれば、わざわざ長文で書き込みに来たりなんかしませんよ。

本当は良いと思っているけど、何らかの理由（検討者を遠ざけて更に価格を下げさせて自分が買いたい。他のマンションの営業。周辺の中古マンションの住人。等々）があって、書き込みに来ているように見えます。
色々なマンション見てきましたが、ここのマンションは良いと思いましたし、本当に悪いマンションなら上記のような人たちは現れませんよ。現れる価値がないので。売れていないマンションの掲示板見てみれば分かります。

高い買い物なので、こういった人には惑わされずに良いか悪いかは自分で判断しましょうね。

私のこの書き込みに対しても色々と反論してくると思います。

たまたまこの掲示板見に来ただけなので、いちいちそれに対して反応していられないので、この後どちらを信じるのかは皆さん自身で決めてくださいね！

それでは連続投稿失礼いたしました。

15年前の有明は何もなかったけど、ショッピングモールとBRTできるなら住みやすくなるよね。豊洲もららぽーとできる前は、こんなに人気が出るとは思わなかった。

豊洲はオフィスあり商業が盛んだったということがありますので、有明はそこが課題になるかもしれません。晴海のような昼間は人が少ないベッドタウンは目指して欲しくないですね。何事もバランスが大切ということで。

中古や他の新築を推すのは別にいいんじゃない？
検討板なんだから、比較検討はだいじでしょ。

>>9117
ご苦労さん（笑）
具体的にどこが優れててどの辺りに価格の優位性があるか抽象的すぎてよく分からない。
ゆりかもめ1分、りんかい線徒歩圏、滅多に出ない？（これ、業者が良く使う言い回し）
冷静に考えてみてよ？東京モノレールや都電荒川線沿いに積極的に住みたいと思う？
路線力を考えればその程度だし万人に刺さる立地じゃないのは明白。
9次の物件概要の限りだと坪280ぐらいだし大分こなれてきた印象は受けるけど、
それでも選手村のインパクトと比較するとね・・・
一期一次で今の水準だったら順調に捌けてたと思うけど、ちょっと遅すぎたよね。
資産性についてもクレヴィア豊洲（東雲）含めた板マンと東雲タワマン群の関連性をリサーチすれば、
現実を理解できるというかある程度予測はつくはずだよ。

それでも新築が絶対条件とか有明の未来に賭けてるとか、
熟考した上で予算内ならここがベターとの結論に至ったのなら迷わず買えばいいんでないの？
それこそ他人がとやかく言う問題でもないし・・・

>>9124 匿名さん
やはり早速反論してるねw
普通に考えてゆりかもめと都電荒川線とか東京モノレールを比較することに無理があるよねw
そんなにここが嫌いなら検討版来なければいいのに

>>9123 匿名さん

てゆーかフラッグスレでここに誘導してる人居るよね

ここは出張宣伝してる人いるよね。
シティタワーズ有明と東雲スレでも見たぞ。
流石に営業マンがやってるとは思いたくないけど、ヘイトを生むだけだから止めたほうがいいよ。印象が良くない

>>9126-9127
価格改定と同じくして掲示板部隊でも雇ったんじゃないの？
フラッグの集客力を利用して周辺に客を流すってのは全デベの狙いでもあるだろうし。

>>9125 マンコミュファンさん
都電荒川線はともかく、東京モノレールは結構いいとこついてると思いますよ。

新橋、お台場、豊洲近辺の駅のゆりかもめと、東京モノレールでの比較はおかしいだろ笑
浜松町近くの東京モノレール駅なら十分需要あると思うよ。
有明みたく大型商業施設できたり利便性が高まればね。

>>9130 匿名さん
多摩都市モノレールと比べたら100倍マシですよ。

>>9130 匿名さん

羽田空港の利便性の価値は範囲外？

ゆりかもめは日暮里舎人ライナーより上ですか？

>>9133
舎人ライナーはりんかい線のほうがイメージ近いんじゃない？
他では北総線とか。

>>9128 匿名さん

フラッグスレで「有明 おいでよ」で検索ボタン押したら凄まじいことになった

>>9136 匿名さん
笑
よそに迷惑かけたらいかんよ。

>>9136
うざって思われるだけなのにね 笑
有明のイメージ悪くなるからやめてほしい

北側から。西棟は隣の社屋からもそこそこ離れていて、低層でもそれなりに開放感ありそう。

東棟側は、目の前で建ててるホテルなどで少し囲まれ感が出そう。都内一般で考えれば普通レベルだが。