プレミスト有明ガーデンズってどうですか？

え月30戸ペースなの？

竣工までに完売不可とか言ってた人どうこの状況を説明するんだろう
普通に完売するじゃん

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花火上がってますね。
西棟ならベランダで鑑賞出来ますな。

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ええな

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え、この景色見れるとか真面目に最高じゃん

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こりゃ加速するな

フラッグ抽選待っていたらキッチンインバスルームしか西棟は残らないわ
早くしないと欲しい部屋無くなる

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>>8803 匿名さん

これはいいですね！
ありがとうございます。

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>>8805 通りがかりさん
キッチンインは値段安め優先の人が購入するよ

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物件完成してないし、どこからこの写真を撮ったのでしょうか。

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ここって間取りが残念すぎます。なんでこんな企画にしたのか。。

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業者と契約者が多いなここ

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まだ西側の2LDK高層階って空きあるか分かる人いらっしゃいますか？
仕事の都合で来週末にしか訪問できず。

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すみませんでした。
正直に私は今年の春にプレミストを見に行って駅目の前と大型商業施設2分という立地に惹かれ、仕様も申し分なかったけれど、価格が高かったので、過去にここの掲示板で値段が下がることを期待してプレミスト有明をわざと悪く言い検討者を少なくさせようとしました。

しかし価格改定され、値段も私が許容としていたラインに近付いたので、決心して今週購入しました。
過去に、ここのことを周囲に囲まれる可能性が高いとか、本当はその可能性の方が低いことを言ったり、ゆりかもめの駅近マンションなんてだめだとか、不人気マンションとか言ってすまみせんでした。
本当はここの立地は素晴らしいと思っていました。

購入したのに今までこのマンションを陥れようとしてきたことを申し訳なく思い書き込ませていただきました。
申し訳ございませんでした。

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>>8812 マンション検討中さん

休日夜に営業活動お疲れ！
にしても、しょうもない長文やな

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先週行ったけど、このエリアのMRで営業さんが最も低かった。。資料も説明が少ないし、お金かけてないのがよく分かる。。
ここを一言で表すと、安かろう悪かろう。安物買いの銭失いにならないといいですね。

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>>8812 マンション検討中さん

具体的にレスを挙げてもらえますか

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資料でも物件仕様について細かく言及されていないのは、問題よね。薄っぺらい資料２-３部だけもらったけど、HPと内容が変わらない…。聞いても答えが帰ってこない。

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>>8812 マンション検討中さん
フザケンナ、名誉毀損だぞ。名前を申し出て引退会見を開け！

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8803の写真ってオリゾンから？これで何階なんだろう

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>>8812 マンション検討中さん
ふつうに営業妨害じゃん？お前ヤバイよ。

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>>8814 マンション比較中さん
あなた毎回登場しては、安物買いの銭失いとしか言わないですね。
根拠がまるでない。

先週モデルルームに本当に行ったなら価格表でも載せてくれません？
嘘だから載せられないでしょうけどね。

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仕様は至って普通だが価格は安くない。安もの買いではないし、銭失いかは出口次第だろーが。

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>>8819 マンション検討中さん
人のことをお前呼ばわりするほうが、ヤバいと思うよ。決め付けは悪いことだけど、面と向かって言えない性格の人の方がネットだと強気になる。検討してないのに、マンション検討中さん、を選ぶでないよ。

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コスパは湾岸最強だけどな。ここより安くて良い物件無いぞ。

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>>8822 匿名さん
申し訳ありませんが、言っている意味が理解出来ないのですが。

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ネット上だから強気になって（というか日常生活では居場所がないからこそ匿名性が高いネット上で偉そうな態度をとる小心者）他人のことを「お前」とか蔑んだり、知ったかぶりして断定的なことを言うことが恥ずかしいということを誰も教えてくれなかったのでしょうか。ゲームばかりしていて友人もいないのかも知れないけれど、人に不快感を与えるのは良くないですよ。あなたみたいな人の意見は誰も参考にはしないけど、検討してる方のまともな意見が埋もれるのは迷惑。

マンション西向棟から花火見えるだろうけど、低い花火は一部お台場のマンションに隠れてしまうと思います。階数じゃなくて、角度の問題で。

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8814,8816さん
大和ハウスの営業能力というか人間レベルが低いのは周知の事実だし、彼らが作る広告も【有明る生活？】とか全くもって意味不明でセンスのかけらも感じません。それは差別とかじゃなくてしょうがないこと。

でも、だからこそ、駅も大型店舗も近くて仕様が高い物件が安く買えるという割切りった方が良いのでは？

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案の定ネガてたのは価格引き下げを狙ってたヤツの犯行だったか。結局自分さえ良ければ良いんですね。
呆れましたわ。

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本当に買いたい人は営業担当はを批判したとしても、自分が良いと思ってる物件をわざわざ批判しないし、そもそも根拠なくディスる人が競合他社や近隣マンションの利害関係者でしかないと分かってるだろうけどね。

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価格情報以外は今やほぼ自分で手に入れられるから、どこのMR行っても聞けることは既知のことばかりじゃない？営業の質なんて正直購入の是非にほとんど影響しないけどね。今の価格帯と周辺環境の充実ぶりを鑑みれば西側の売りが加速することに違和感は全くないし。関心があれば早く現地見て判断した方がいいよ。週末は予約かなり埋まり出してるし。

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契約者だけど
有明る、は滑ってると思った。

ヒュッゲ押しでいいと思うんだけどなぁ。
有明を故郷に、そして暖かい感じの内観で十分魅力はありと思うんだけど。

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>>8830 匿名さん
有明のスポーティさと北欧のヒュッケを打ち出してきてイマイチコンセプトが分からんと思った。出だしつまずいた理由としてこれもあると思う。

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じゃあ、いまだにネガってる人は2回目の値下げでも予算に届かないってこと？

間取りは変なの多いけど長谷工にしては仕様が高いし、共用施設も個性ある
坪単価280万で買えばリセールで残債割れはほぼない

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ゆりかもめに2分じゃあな。

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契約者様へ
やはり、有明る は滑ると感じましたか。当初のウリを全く知らずに、最初に目に入ったキャッチがそれで、モデルに行って話を聞いたら一方的に言いたいことばかりいった挙句、今申し込まないと無くなる！とか急に煽る営業担当者に対して主人が嫌気をさしてしまいました。
私は相対的な割安感から買いと思ってるのですが、彼が嫌悪感を示してしまい子供だなーと思いながらもどうしようもなく困ってます、、

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>>8834 マンション検討中さん
そのあたりから既に財閥系との違いを感じてしまいますよね。。

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静音関連でだれかご存知の情報ありますか？
なんか壁とかバルコニーの境壁とは情報なくて、なんかチープな気がしてるのです。

それ以外は良いものなんで、晴海で落選した層が流れ込んで、黙ってても売れるでしょう。

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>>8835 匿名さん
ここ、その財閥系の三井不が販売代理してますよ。私についたイケてない営業担当も三井不。財閥神話なんて、ないですよ笑

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なんか売主と販売代理の違いを知らない人がいますね。。

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>>8834 マンション検討中さん
過去にも同じような体験談がたくさん書かれてますよ。
私も強引な営業さんに不信感を抱きました
もう安くなったんだから余裕かまして欲しい

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ハルミフラッグの抽選外れた人達が焦って流れて来るという人いるけど、そんなことないでしょう。
フラッグって入居4年後てすよ？ 1次取得や急いで買いたい人なんて、ほとんどいませんよ。

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>>8837 匿名さん

三井不レジが販売代理だけど、やっぱり自社物件よりは営業のレベルは低そうですね。

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営業担当者と接点があるのは購入のときだけだけどね。

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住んでからの管理会社も同じダイワだから期待はできないけど、最悪の場合は会社を変えればいいっていう話ですな。
長谷工マンションは保証の窓口がダイワでないのは良い！
ダイワが窓口だと、これくらいの不具合は良くあることですよ、とか得意の偽装工作しそうだからね。

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>これくらいの不具合は良くあることですよ

それ、長谷工の得意技。アフターサービスは期待できない。

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そんなに悪い方向に想像膨らませないほうが良いよ。いつまでたってもマンション買えないよ。

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>>8812 マンション検討中さん
まさかみんなこれ信じてるの？
みなさんピュアですね。

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>>8834 マンション検討中さん

無くなる！と言っといて売れ残りまくってるのが現実か。買い煽りがひどいね。

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確かにここの三井の営業の人、もごもご言っててこっちの欲しい話に正直に話してくれている感じがしなかった
物件は良いのに、営業で損している感はあるなー

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>>8847 有明大好き！さん
確かに今までは売れてなかったみたい。
でも価格改定して、月30戸ペースで売れていて3分の1売れたという話を売れ残りが多いか、売れているので売れ残らなくなると捉えるかの違いだな。

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やっぱり売れ始めたのか！

さーて、ここのネガの人たちが根拠のない無理矢理ディスりを繰り広げるのを楽しみますかーww
ちなみにのらえもんとかブロガーが高いって言ってたのは価格改定前の話だからねー
ネガは今の話みたいに虚偽の話をしているみたいですがw

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月30戸ペースと言っても、値下げ初月の話でしょ？
最初はそりゃ飛びつく人もいますな。でも勢いはなかなか続かないからねえ。
良い部屋がなくなると、売れ行きもどんどんすぼんてゆくもの。
30戸ペースという表現は、数ヶ月継続してから使ってほしいね。

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むしろ大型連休とかなくて、商業施設情報もなくて30戸だよ？
これから増える可能性もあるでしょ

ここを何とかして売れなく見せたい人ってほんとこすいよな

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これ、商業施設が開業した値上げするパターンだろうな。
柔軟に値段を変えるスタイルは悪くないと思うが。タイミング難しいぞ。

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ポジもネガもさ、虚偽の情報投稿は辞めようね？
特にネガかな。
虚偽の情報投稿とかで営業妨害で立件されることもあるらしいよ。
大和も本気出すかもよ

https://www.fuhyo-bengoshicafe.com/bengoshicafe-13889.html

ちゃんと検討者の為になる掲示板にしようね

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良い点

価格とランニング費用足して、最もリーズナブル(勝どき、豊洲、晴海、有明で比べて)
まだまだたくさん部屋がある
商業設備、BRTが利用できる
共用部のデザインもコンテンツも良い
目の前がオリンピック会場


悪い点
部屋の間取りが微妙なものがある
日当たり眺望は部屋によって期待できない
マーケティング下手
仕様資料あまりなくて不安、そして営業も、、


最近ここを知りMR行った個人の感想です。湾岸エリアで比較的良い物件なのに、将来性考えればこの価格でなんで売れないのか分からない。
晴海フラッグの売れ行きと商業設備次第では、化ける余地ある、、かも。いや、ないかも、、。

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>>8853 匿名さん

オープン前に完売したら値上げできん

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仮に7月中に90部屋が契約として、残り168部屋

月30ペースだと半年で完売

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ネガが期待していた4000万は実現しそうにない
来年1月から2月に完売するペースだから

安いのしか買えない方はバス便のプレミスト王子へ

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>>8858 マンション検討中さん
ネガも買えるけど共働きが嫌だからとかそんな甘ったれた理由じゃないですか？

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>>8852 匿名さん
連休とか関係なく、販売開始直後・値下げ直後が一番売れ行きが良いのは常識です。

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>>8855 マンション検討中さん

なんで売れないか。それはこの地にここのようなマンションの需要が無い、ということなのでは？

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>>8857 マンション検討中さん

値下げしたあとの最大瞬間風速が30戸/月だったら今後は細々と売っていく感じなのかなー。

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>>8861 eマンションさん
いやいや月30戸で売れてなければ、何戸なら売れてるんだよw

どうしてもここを売れてないと烙印を押したいんだねww

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ネガの言うこと信じて、買うの控えてたら良い部屋無くなるよ

信じるか信じないかはこれ見た人が判断すれば良い

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良い部屋がなくなったら、さっさと見切りを付けて次に行けばいいじゃないの。

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>>8863 匿名さん

さすがにもう、売れてるって言ってよいのでは？
値下げした事が広まれば、晴海に行った人が流れてくると思う。

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ここの人気間取りってどれ？
2LDKと65平米の3LDKは前に書かれてた気がしたけど

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>>8867 検討板ユーザーさん

自分が好きな間取りを選べ。
人気間取りとか関係ないから。

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このエリア、シティタワーズ買うならプレミストでしょ。10年くらいのコスト考えてみ？もう一つ安い 1LDK買えるわ。まぁ出口次第なのだが。

しかし有明を開発しているスミフの養分にならないこちらは、掲示板で業者に叩かれるのもうなづける。とにかく良い部屋は少ないから、本気の人はお早めに?。

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>>8865 匿名さん

次って、他に湾岸でここより安くて良い立地の新築有りますか？
教えて下さい。マジにマジで

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>>8869 マンション検討中さん
それは言い過ぎ。仮にランニングコストが月々1万円変わっても、10年で120万。大した差ではないよ。

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>>8870 匿名さん
ハルミフラッグのパンダかな。
抽選倍率すごいけど。
駅はないけどあっちは天下の中央区。

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>>8872 匿名さん

天下の晴海？
中央区だと良いことあるの？

ブランドだけなら実利をとって有明にしたほうが良いのでは？

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>>8873 通りがかりさん
それ、実利を取ってユニクロばっかり着てる人みたい。

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ネガの人たちは売れていても、何かと理由を付けてこのマンションを悪く言いたいんだよ。

それを信じる人は信じればいいよ。
不動産なんていう高い買い物をするのに掲示板の根拠のない批評を信じて検討を見送るのもその人の自由。

ただ駅とほとんどのものが揃う大型商業施設徒歩2分の新築マンションということは揺るぎのない事実。
あとはそこに対して仕様とか価格とか加味して検討するか検討しないかは自分で決めい

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>>8874 匿名さん

実利をとるか、ブランドを取るか、その人の好みで良いのでは？

ユニクロのポロシャツでも、シャネルのブランドロゴがついてるシャツでも好きな方を選べば良いのよ。
人それぞれ。

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計算の詳細は省くけど、ある期間で平均させて管理修繕などランニングと坪単価計算した。あとざっくりね。部屋はある程度高さのある2LDKや3LDK相当。
晴海 月6万位、坪単250-300
シティ 月5万位、坪単340-380
プレ 月3万位、坪単280-310

数字を見た上で、あとは利便性や環境含めて家族が納得できるか。要はなににお金を使うかです。
我が家は旅行や子供の習い事などにもお金を使いたいので、ここにしました。
もう少し安いといいけど、まぁシティの絶妙な値上げなど商人魂を見てなんだかなと思い決めた次第です。
以上ご参考までに。

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せめて、りんかい線の駅近だったらねえ。。

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書き忘れましたが、ここ数週間で価格改定してたら、ごめんなさい！最近の下げ幅は考慮できてるはず。
皆様の検討材料になると幸いです。

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>>8877 マンション検討中さん
ランニングコストにそんなに差はないですよ

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>>8877 マンション検討中さん

フラッグは85㎡で4万2千円がランニングコスト
多分、どれも固定資産税入ってないと思われるけど

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混乱させてすみません！
管理費と修繕積立金のみをランニングと表現しました。修繕積立金はタワーだと急に上がるので一定期間を慣らしてますので、参考にもらうやつとは違うと思います。

なお、駐車代は 晴海>シティ>プレですね、車ないから我が家はべつにいいんですが。
あと固定資産税やオプションなどは、厳密にやりすぎると疲れるので、ざっくりです。笑

晴海を除いて二つは値段が変化するので、これの賞味期限はいつまでになるやらですが、数字で判断できるとこはこんなもんです。
駅近とか眺望とか日当たりを気にされる方は建物もだいぶできていてるし、もう現地歩いた方が早いと思います。

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タワーの修繕は明らかに高いのは事実だろう

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シティタワーズが1番㎡当たりの維持費が高い

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タワー物件の半数以下の戸数で広い庭やディスポーザーなど維持するのは逆に大変なのでは？

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258部屋の規模でコンシェルジュに豪華な共用施設を作ってる
なかなか頑張った作品さ
それにしては維持費が安い方

買いだよプレミスト

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みみっちー事を気にする人は、タワーは買いません。
まぁ、ここの人は気にして下さいな。

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最後の書き込みです。
一応補足するとこの物件、間取りは本当にセンスないので、そこだけは期待してはだめです。どうしてこうなった大賞をあげたいほどひどい。人によっては間取り譲れない場合は合わないかも。
ソフト面はコンシェルジュとか共用とか素晴らしいのに、ハード面は我が家は議論の結果ギリ及第点。だからこそ、コスパが良くて、湾岸エリアで一定の支持は取れると思うが、売り切るにはもっとパンダ部屋が必要かと思います、三井&大和さん。

この評価が真剣な検討に繋がれば幸いですし、とにもかくにも来年有明でお会いしましょう！

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この戸数でコンシェルジュやゲストルーム、ディスポーザーや庭園など豪華な設備を維持していくのに、なぜ維持費が安いのでしょうか？

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>>8889 匿名さん
単純に人数割計算で安いんじゃないですか。あと庭園もプラウドシティ東雲と比べて手入れが楽と聞きました。

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ここは価格改定前は少し高かったけど、今は坪平均280万ということで、かなりお求めやすくなったよ。
晴海じゃなく有明だけど、駅にも徒歩2分、何でも揃う大型商業施設も徒歩2分、東京方面へのBRTにも徒歩2分だし晴海フラッグの前から乗れるから空いてるうちに乗れる。
デメリットとしては、最寄りがゆりかもめってところ。
でも国際展示場までも徒歩10分以内だし、ゆりかもめで有明駅まで行けばすぐ側だけど。

有明で唯一居住者限定の庭園もあって、これは売れると思っている。

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>>8888 8877さん
確かに間取りが変な部屋もあるけど、普通の部屋の方が多くないですか？

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前の投稿見返すと2週間で16戸の成約なんでしょ？
1ヶ月で32戸のペースじゃん。

誰だよこの物件は竣工後も残るから、購入は待った方が良いって言ってたネガの人。
そのネガ信じた結果、買うタイミング逃した人もいるのかな。
自己責任だけどさ

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8877さん

かなり同意
変な間取りとはキッチンインバスルームだけではなかったです
まともな間取りと変な間取りだけど安い部屋から売れるでしょう
変な間取りで安くない部屋は最後まで残ると見てるので後々パンダ価格を用意して販売が鈍る後半戦の集客に使用するしかない

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>>8893 匿名さん

仮に2週間で16戸の成約だとしましょう。
この2週間というのは、値下げしたあとの言わばスタートダッシュ期間な訳ですよね。なのでここで一気に出ていかないとおかしい。

なので、今後はペースが16戸よりも少なくなっていきますから、販売は引き続き苦しいものとなるかもしれません。

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2週間で16戸の成約とか繰り返し書き込んでいる人はどんな立場の人なのですか？
検討者ですか？
検討者ならそんなことより気になること沢山あると思うのです。

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何故、再開発や地下鉄期待もあって最安値のダイワマンに投資家が群がらないの？

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ゆりかもめの有明テニスの森駅の駅力が低すぎるからじゃないの？

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地下鉄できても駅遠そうだしね。

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モノレール通勤て通が好みそうですね。

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投資家は駅近タワマンに流れるのですか？
どう考えてもフラッグは投資としては有り得ないし、プレミストが本当に安いなら殺到しますよね。

投資家の方が見ていたら客観的意見をお願いします。
私は半住半投を考えてます。

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私の書き込みはスルーですか。私が投資家だったらどうする？

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のらえもん氏がここも記事に入れてくれてますよ。豊洲高いねぇ。

https://wangantower.com/?p=16543

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>>8895 匿名さん
物事というのは常に想像を超えていくものです。貴方の物差しで測ろうとすると、面食らう事になるでしょう。

ここは値下げしてから爆売れ中です。
レスの伸びがそれを物語ってます。

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>>8895 匿名さん
雰囲気もあるんだから、取り敢えずこういうのは乗っかっておけば良いの。

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>>8898 匿名さん

ゆりかもめ、山手線並みの本数あるから便利だよ。

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タワマン主流のエリアにあって板マンは投資対象としての判断は難しいところでしょうね。管理修繕のランニングコストも考慮して基本的に永住目的で購入する人が多い物件かと思います。少なくともうちは大きく値下がりしなければいいな程度で、住む上での周辺環境とギラついてない落ち着いた雰囲気で決めました。

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ランニングコストまで考えると、どうしても板マンになっちゃうんだよな。10年後のタワーなんて怖すぎるでしょ。

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ここで投資目的ならやめときな。
ここは有明いいなと思うファミリーがメインなので、儲けるぜ！というギラギラ系はタワーの方がいいと思う。

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資産価値は維持されない？マンションなのか

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>>8910 マンション検討中さん
維持されないんじゃなくてタワマン より低い、ただそれだけ。

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タワマンもいつまで持て囃されるか分かりません。人の行く裏に道あり、とも言いますし。

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こんな施設が出来るんだからワクワクしちゃいますね。すみふさんありがとう。

https://www.hvf.jp/recruit/

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ここのネガの人の悪評を信じるかは個人次第。
資産価値が無いなら価格改定しても売れていないはず。
価格改定後に1ヶ月32戸ペースで売れ始めていることは事実なのだから、それをどう考えるか。

ネガの人を信じて検討見送っても良いけど、本当に希望する部屋が無くなる可能性もあるよ。
個人的には不動産ていう名前なんだから、駅徒歩2分、巨大商業施設徒歩2分の立地がかなり希少かと。

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ここは検討スレのはずなのに、営業マンみたいな人がいっぱいいるね。早く買わないと無くなるってMRの営業マンと同じようなこと言ってるし。ネガティブ書き込むと買いたいけど買えない人と馬鹿にしたり。もう少し冷静な書き込みが増えると嬉しい。

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しかし行ってみると日影というか華やかさに欠けるのよね。ここは有明団地と呼ばれる気がしてならない。
タワーは嫌だから良いんだけど、将来倉庫や体操場も建て替えが発生するわけで 10年くらいで四方囲まれるリスクはお忘れなく。シティタワーはその点がないのが羨ましい。

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>>8916 マンション検討中さん
エントランス前は道路、東も道路なので四方八方を完全に囲まれることはない。

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>>8916 マンション検討中さん
倉庫建て替えられたって建蔽率60%だから、囲まれる程の高さの建物なんてできないよ。

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>>8916 マンション検討中さん
ちゃんとその土地のことを調べた上でそのリスクが本当に高いのか考えた方がいいよ、

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メリットと検索すると、過去にこうまとめてありました。

有明テニスの森駅徒歩2分（実際は改札出て1分ちょい、本当に目の前）、国際展示場駅徒歩9分（現状は10分だが住友開発で入居時には9分に）
・新橋方面への高速輸送BRT駅まで徒歩2分、その他門前仲町等多方面の都市バス停までも徒歩2分
・大型商業施設徒歩2分（延床面積はららぽーと豊洲超） →東京都心近くで駅、大型商業施設にこれほどまで近い新築マンションは滅多に生み出せないので希少価値が高い。
・有明テニスの森駅近くに商業等の賑わい施設ができる都の構想。 （容積率も200%の為、限られたスペースの中で大型高層タワーが建設される可能性は低いので西側眺望も○） →有明テニスの森駅の地価の上昇に貢献 →現状最駅近のこの物件の価値も向上
・周辺マンションと比較して坪単価が安い
・管理費、修繕積立金、駐車場料金が周辺タワーマンションと比較してかなり安い （築10年時等のリセール時にも月々の支払いが周辺マンションと比較して安いことはアピールポイントとなる。）
・高速道路や大通りに面していないので日々の騒音指数が低い （モデルルームでデータ提示有）
・近隣マンションに比べて、戸数に対しての共有設備数が多い （ゲストルームやカーシェア等使用しやすい） ・駅近にも関わらず、居住者限定の庭がある。 （都心でコンクリ固めの生活の中で、帰宅すれば緑を身近に感じられる）
・盤上マンションの為、長期修繕実績が多数有 （タワーマンションは大型地震等の際の影響や、長期修繕実績に欠けるので想定修繕積立金しか集めていない。未知な部分が多数ある。）
・周辺マンションと比べ、戸数が少ない上にコンセプトが差別化されている為、リセール時にライバルが少ない。 （周辺タワーマンションは管理費や修繕積立金が高い代わりに豪華さ等を演出。こちらは安い代わりに、豪華さではなく落ち着きを提案している。）

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南は絶望だけど、他は30-40m程離れててるので、高層階は気にしなくて良いかと。
ただ今残ってる低層階取る人は、気にしておくべきかと。これは建て替えなくてもそうです。
有明団地ね。。

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デメリットはこうありました。

南側に高層タワーマンションがあるので、太陽の低い冬場の昼の時間帯のみ中庭への日照が心配 ・東側に高層ホテル建築中の為、東側住戸の眺望に難あり （道路を挟んでいるので、圧迫感はそこまで無いかと。） ・西側には会社倉庫があり、約9階まではレインボーブリッジビューが享受できない。 ・駅周辺施設や、10年後の北側オリンピック競技施設の跡地利用の開発詳細が不明瞭 （構想の概要は東京都HPに記載有）

何より駅近商業施設近という点は最大のメリットかと。 デメリットは周辺施設の詳細が決まっていない中での購入となることですかね、、 高速道路脇とタワーマンションでも良いならば、シティタワーズ東京ベイと悩むべきかと思います。
周辺の中古タワーマンションは管理費修繕積立金が高い割に、駅からも遠く、アピールポイントが少ないかと。 何よりも湾岸部での耐震工法のタワーマンションというのが怖すぎますね。 （リセールにも繋がるかと）

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板マンでもプラウドシティ日吉とか優良物件はあるがここは最寄りの駅力とかゆりかもめとかプロミストというブランドとか大人気になる要素が欠けているからお買取で投資家殺到するような評価ではないのだよ思う。

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ネガの人が少数で頑張って書き込んでますねー

売れ始めて焦っていることがばればれ
更新数が多い程検討者が多いって思われるのにねー

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てか有明で板状マンションとか、ってディスる人が何人かいるけど、15階の板状が売れないならタワマンの15階以下も売れないってことになるよ
周辺タワマンの15階以下も売れてないのかって話だよね
根拠がまるでない話だ

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ここ盛り上がりすぎw

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もう100戸ほどの成約数だと思いますよ
ここのネガの人はいつまで経ってもこじつけのネガを言い続けてるから、それを信じてたら確実にどんどん売れていくよ
この掲示板なんて参考にしない（見たこともない）人がほとんどなんだからさ
現に先月価格改定して、どんどん売れてるって話だし

駅まで極近で、欲しいものがほとんど手に入る大型商業施設が近い立地なんて滅多に無い
商業施設情報がメディアに露出されれば確実に検討者は増えるから、値段が上がる可能性も十分にある

もちろん全てのマンション完璧なところなんてないんだから、あとは自分で判断した方がいい

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まあ、晴海のサンと迷ってる人は、ここを長引かせないと良い部屋から売れちゃうからねえ（笑）

どうせサンビレ高いんだから、さっさと有明に切り替えればよいのに。

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皆さんなんで平日午前中にこんなに書き込んでるの？仕事しなさいよw

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＞8523は6月末で60戸と書いてるけどそれから40戸も売れたの？流石に画像ないと信用できない。ただでさえ、ここは強引な営業マンみたいなポジが跋扈してるから

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ここはネガだけじゃなくて、無理ポジも酷すぎる。嘘のつきあい。

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週末、モデルルーム行きましたが赤いシール貼ってあったのは80でしたよ。

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西の高層って眺めどうなんでしょうか。
価格面で低層と悩んでいます。

15階程度でも眺望は割りといいのでしょうか、、

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ここのネガの人って本当にここをどうにかして売れてなくみせたいんだね

過去の投稿では販売して1年半とか嘘言ってたし

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勢い半端ないね笑

シティの方も値上げ値下げで気づくと、あまり金額差がなくなっているので、たぶん客が流れてると思われる。
彼らはここの値下げに素早く対応しているので、さすがです。

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>>8932 マンション検討中さん
本当ですか？
価格表貼ってください。

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ここさ故意に嘘ついて、成約数が少ないとか虚偽の情報を書き込むと、偽計業務妨害とかで罪にならないの？

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>>8937 検討板ユーザーさん
なりますよ。
https://www.fuhyo-bengoshicafe.com/bengoshicafe-13889.html

大和ハウスか三井不動産がこの掲示板で虚偽の情報によって営業を妨害されたと申し出れば。

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成約数は価格表出せば一発でアンチ黙らせられる。ここは価格表持ち帰らさせないんだっけ？

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別にアンチ黙らせなくてもいいんじゃん。書き込み増えるし。価格表載せたらMR行く人減るよね。

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>>8941 匿名さん

そのために価格表渡してないのか
カスタマーファーストではないね
好きに営業活動したらいいけど

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>>8942
価格表もらえますよー。私も持ってます。あなたのためには貼らないけど。嘘だと思うならMR行ってみてください。

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少し前に成約数先週時点で80って書いてる人いたけど、本当なんですかね？

わざと少なく書き込んでる可能性はない？

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価格表が欲しいならご自身でMRに来て下さい。ここは不特定多数の人が閲覧出来てしまうので。

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>>8944 匿名さん

6月末で60戸というのは間違い無い。（価格表が投稿されたので）

今が80であれば、それ以降約1ヶ月で20個売れたということですが、値下げ後のスタートダッシュで20はちょっと厳しいですね。。。

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>>8945 検討板ユーザーさん

不特定多数で情報交換するための場でしょ、ココは。

「価格表が欲しいならモデルルーム来い」なんて、デベロッパーが殿様商売している感じですね。デベロッパーの方？

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>>8944 匿名さん
週末モデルルーム行って確認して80って言ってるよ

本当は週末モデルルーム行ってなくて故意に少なく見せようとしたのなら問題です

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>>8946 eマンションさん
3週間で20戸ですね

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偽計業務妨害ってなに？
仮に上の方に書いてあった書き込みの内容で、週末本当はモデルルームに行ってなくて、80戸ってのも嘘だったらそれに該当するってこと？

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>>8948 匿名さん
100戸って言ってる人もいますよ。故意に多く見せようとしたなら、こちらも問題ですね。

6月末で60戸って時も嘘呼ばわりされてましたよね。

真偽がわからない状況で一方のみを非難するのはよくないですよ。

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価格表貼りたくないなら、エビデンス有りの最新販売戸数は60でいいのでは？ようやく1/4が売れたくらい。

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価格表とかエビデンスなるものもアップされない中で、幾つとか、売れてる・売れてないなどの議論は不毛。

本当に気になるならMRへって事でしょうが、それが一番の狙いでしょうね。先ずは興味持って来場させない限りは話が進まないので。

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もう一度言いますが、不特定多数の方が閲覧出来る価格表のアップは原則禁止させて頂いてます。

気になる方は是非MRへお越し下さい。

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まあ、値下げ前の販売戸数が減るどころか増えてた時期を知っているので、実際に売れ始めてるのは確かでしょう。初期の購入者はひと安心ですね。有明へのエントリーとしてもいい物件だと思うし応援してます

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>>8954 検討板ユーザーさん

営業さんですか？
何故不特定多数が閲覧できてはいけないのか詳しくお願いします。インターネットのオープンな社会から逆行してませんか？

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>>8954 検討板ユーザーさん
チミは誰！

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結局こんな匿名掲示板で売れてる・売れてないって言い合った所で真偽は不明って事か。
凄い売れてると連呼してる人は、先ずエビデンスぐらいは提示しましょうよ。

じゃないと売り煽りと思われても仕方ありませんよ。

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8月5日の晴海フラグの抽選の後に流れてきそうだね。

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そりゃ無理でしょ。
晴海フラッグは4年も先の入居だよ。急いで買おうという客はいない。フラッグの2次もあるし。
仮にここを検討に入れるとしても、じっくり腰を落として比較検討するだろうな。

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このマンションはキャピタルゲイン出ますか？

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ホントに営業さんがいるんだねぇ

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これ営業マンによる書き込みですよね？
とりあえず、修正反映してもらってもいいですか

・周辺マンションと比較して坪単価が安い
->値下げ後でようやく適正な水準くらいになった。

・管理費、修繕積立金、駐車場料金が周辺タワーマンションと比較してかなり安い （築10年時等のリセール時にも月々の支払いが周辺マンションと比較して安いことはアピールポイントとなる。）
->管理費は特に安くない。プール付きのオリゾン・ガレリアに比べて高い。
　駐車場も同樣で、1.85万円?だとブリリアマーレ、スカイタワーの方が安い
　アピールポイントが維持費が安いだけのマンションは、さほどリセールに影響しない

・周辺マンションと比べ、戸数が少ない上にコンセプトが差別化されている為、リセール時にライバルが少ない。 （周辺タワーマンションは管理費や修繕積立金が高い代わりに豪華さ等を演出。こちらは安い代わりに、豪華さではなく落ち着きを提案している。）
->コンセプトはヒュッゲというよくわからないもので、差別化されているとは言い難い。
　落ち着きのある空間というのは、盛り上がりに欠けると同じ意味であり、豪華さがあるタワマンに比べて中古検討者の目を引かない可能性がある

・南側に高層タワーマンションがあるので、太陽の低い冬場の昼の時間帯のみ中庭への日照が心配
->「心配」ではなく、冬は陽が射さない中庭。

・東側に高層ホテル建築中の為、東側住戸の眺望に難あり （道路を挟んでいるので、圧迫感はそこまで無いかと。）
->東側の眺望は絶望的。西側も半分は無い。東側のホテルの向こう側は消防署のためサイレン音がある

・周辺の中古タワーマンションは管理費修繕積立金が高い割に、駅からも遠く、アピールポイントが少ないかと。 何よりも湾岸部での耐震工法のタワーマンションというのが怖すぎますね。 （リセールにも繋がるかと）
->有明のタワマンからの買い替え客は、ほとんどシティタワーズ東京ベイに流れて本物件を選ぶ人はいなかった。
　有明住民は、このマンションの問題点を理解している。住民から買い替え需要がまったく起こらなかったマンションのリセールはお察しください。

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普通に安いと思うけどな。
コスパは湾岸最高レベルでは？

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東武ディファ有明跡地と豊洲江戸前市場
楽しそうですね！
どんどん、拓けてきますね。

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>>8963 匿名さん
この分析に賛同します。

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デイファ跡地は何になるの？

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>>8967 匿名さん

https://www.asahi.com/and_M/pressrelease/pre_4078381/

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書き込み眺めてますが、販売やデベの戦略に対してちゃんと指摘してあげてるこの掲示板の住民って、優しいですね。
これをしっかり反映すれば、もっともっと売れるマンションになると思います。、、、所詮は落書きと思えばそれまでなんですが、マーケティング的には意外と宝の山だったりします。

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>>8963 匿名さん
必死な長文お疲れ様。笑

この書き込みの人がこんなに頑張って、時には嘘の書き込み（中庭への日差しは冬の一日中射さない訳ではないし、維持費の価格がリセールに影響しないならアップルタワーはもっと売れてるはずだし、周辺タワマンからの買い替え客は実在する。）までして、この物件を批判する意図を読みましょう。

暇つぶしでこんだけ頑張る訳無いんだから、この物件に魅力を感じている（ここまで詳しいならモデルルーム通って余程自分で調べている。興味がないならここまで情報仕入れない。）けど、何とかしてこの掲示板見る人のこの物件の評判を落としたい人だね。
さしあたって、恐らく竣工後に部屋数を少しでも残して、更なる値引き販売の可能性でも残したいんだろうね。

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シティタワーズ検討版から来ましたが、こっちの掲示板更新数多過ぎw

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>>8964 匿名さん
実は間取り似たとこだと、シティとそんなに変わらないという事実。私はここに期待してたのに、テンション落ちました。
ぜひ自分の目で確かめた方がいいです。

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>>8970 匿名さん
まさにそうだね。
本当にこのプレミストに興味なく、検討候補外なんであれば、ここまでの勉強と書き込みはしてこないよ。
メリットは書き込まずにデメリットだけを書き込んでいるあたり、検討者を少なくさせることで自分に何らかのメリットがある汚いやり方の奴だね。
仮に悪評書く場合、絶対にこのプレミストを購入しませんって誓約書書かせてから、書き込んでくださいっていうルールにしたらぴたっと悪評止むはずだよね
みんな自分のことばっかり

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てか長期間張り付いてるネガなんてあの1人だけでしょ
なんか言い草も似てるし

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>>8968 匿名さん

そうなんですね。
屋外ステージがあるのでうるさくならないか心配ですね。

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>>8956 匿名さん
営業な訳ないだろw
営業が是非MRへなんてあからさまにいう訳ないだろw
ネガが営業のフリして、この物件を攻めたいだけだよ

ほんとこの掲示板悪趣味なネガが多過ぎるよ
匿名だからって好き放題やり過ぎ。
端末の開示請求から、個人情報の特定まであり得るってこと理解しとこうね

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>>8975 マンション検討中さん
張り付きネガちゃんお疲れちゃん
毎回毎回の粗探し疲れるでしょー

窓閉めてれば聞こえないだろうし、ここで聞こえるならブリリアとか周辺タワマンもやばいよねw
イベントなんて盛り上がって注目も浴びて最高じゃん

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>>8977 匿名さん

残念ながら私は申込み者です。
申込み者として純粋に思っただけです。
何でもかんでもネガの人と決めつけるのはいかがなものかと。

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なんか荒れてますけど、どの掲示板にもポジティブな書き込みとネガティブな書き込みがあるので、これくらいで良いマンション売れなくなるわけないでしょうが…。

第一に虚偽はよくないので、やめましょう。ただし何をもって虚偽なのか判断難しいですけど。
第二に本気ならMR行きましょう。それでだいたいのことが解決です。
第三に諦めたならスパッと忘れましょう。未練たらすのはカッコ悪いです。

マンションは星の数ほどあります。有明だけ見てた方はぜひ晴海や東雲も案外いいかもということをお忘れなく。

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>>8979 マンション掲示板さん
正論です。
ポジもネガも必死に書き込み過ぎ。

虚偽投稿は良くないし、売れ始めていることは事実のようだから（私もモデルルームで確認済）、気になる検討者はモデルルームに行って自分の目で見て良し悪しを判断するべき。
それで良くなかったのなら検討を辞める。
以上でしょ

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>>8979 マンション掲示板さん
その通り！！
1.2までは当たり前だけど、3って未練があってこの掲示板に書き込んでる人ってこと？
みっともなさ過ぎるっていうか謎な行動！

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わざと荒らしたい人がいるんだよ。
荒らしたいっていうか貶したいっていうのかな。
更新数が増えれば増えるほど、検討者が多いってことにも捉えられるし、それはポジが喜ぶことにも繋がるよ。
ほんと正確な情報版と、ネガポジの言い合い版分けて欲しい。

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この掲示板どんだけたくさん人見に来てんのw

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実は数人だけだったりして。
というのはどうでいいけど、注目されるのは悪くないよね。もっとここは目立ってもおかしくないのに、月島のMRにお金かけて大事なマーケ費用削りすぎです。

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やはり買い物は全て価格次第ということですね。
ここがいい例ですね！

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すぐに9000レスだよ
90部屋売るのに9000

ディファ跡地はソライエタワーを断念して東武が手を引いた
決断させた理由はご存知の通り

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安けりゃ売れる
ただ、仕様は高い

シントシティは安いが仕様が低い

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>>8987 マンション検討中さん
とりあえず東武は様子見でしょ。
一旦期間限定で土地を貸して、これから戦略決める。

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>>8987 マンション検討中さん

理由は何ですか？

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>>8985 匿名さん

ホントですか？もう少し詳しく聞きたいです。

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>>8985 匿名さん
毎日深夜！？

虚偽投稿だとしたら偽計業務妨害に該当ですね。

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どなたか営業マンと仲良い方いたら、ここの掲示板の内容報告したらどうでしょうか。

明らかに捏造と思われる投稿もあるので、検討者としてネットの書き込みの真実が気になって購入を躊躇っているとか言って、、、大きい会社であれば、悪意のある捏造の投稿に対してマンションコミュニティサイト経由でプロパイダに個人情報の開示請求まで動くかもしれませんよ。

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まあ、取り敢えず開示請求してみようかね。
対策はそれからだろう。

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とにかく、何戸売れてるの？ここは。

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匿名だから何書き込んでもバレないと勘違いしている人も中にはいるようだしね。

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最近は暴走族少なくなってるよ。10年くらい前は夏とか毎晩出てたけどね。
最近はほとんど暴走族は来ない。
どうしちゃったのかは知らないけどね。

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>>8995 匿名さん

コスパは湾岸最高レベルだから、売れるのは想定できた。

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なんだか最近はポジ勢力が強すぎませんか？
批判する人の意見も一理あると受け止め、
判断する事が必要だと思います。
高い買い物ですから。
与党だけではね。

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>>8993 検討板ユーザーさん
開示請求には条件があるようですが、何か権利を侵害されたと書面で申し出があれば個人情報の開示まで動く可能性があるんですね。

https://www.e-mansion.co.jp/information/guideline.html

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