プレミスト有明ガーデンズについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地：東京都江東区有明一丁目5番地25（従前地）
交通：東京臨海新交通臨海線（ゆりかもめ） 「有明テニスの森」駅から徒歩2分
東京臨海高速鉄道 「国際展示場」駅から徒歩10分（サブエントランスより）
間取：2LDK～4LDK
面積：55.90m2～82.60m2
売主：大和ハウス工業株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：大和ライフネクスト株式会社
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）
[スムログ 関連記事]
【モデルルーム訪問】プレミスト有明ガーデンズ（東京都江東区）
https://www.sumu-log.com/archives/18493/
[スレ作成日時]2017-12-15 17:08:07
とらぬタヌキの皮算用。
決まらぬ地下鉄の分予測。
作るのは決まってると聞いてます。
遅くとも10年以内に開業。
おそらく、近いうちに発表があるはず。
ここだけ地下鉄の話題で盛り上がってるw
地下鉄通るとして、駅はどの辺りだろう？
商業施設が竣工したり開業間近になったら売れ出すと連呼されているように、地下鉄も一歩進んだとか噂とか裏情報とかでなく正式に決まらないと影響は無いでしょう。
ちなみに、検討者が気を付けなきゃいけないのは、発表されちゃったら即日値上がりって事。発表前に買わないといきなり大損。
これ、ほとんど国策なんだよな。
単体で早期開業市接続するシナリオが有力。
築地再開発に合わせて開業したいらしいよ。
地下鉄がいつできるのかは確かに分からないけど、本当に通るのであれば有明全体が盛り上がるね。
銀座から国際展示場が臨海地下鉄ですよ。
で、臨海地下鉄とtxを接続するかはまた別の話。
>>8051 匿名さん
検討者が注意すべきは
地下鉄決まってるなんてホラ吹き有明民
にのせられて買ってしまい、
その結果、自分もリセールが
気になって気になって、そしてやがて
ホラ吹きの仲間入りしてしまう事では。
根拠の無い書込みは相手にせず、事実だけに基づいて判断すれば良いんじゃないかな。
これだけ報道が出てきても、人は信じたいことしか信じないって事だな。
事実を見つめて、将来を予測しよう。
不動産はセンスだよ。
>>8062 匿名さん
ほんとに決まっているなら
こんなところで書き込むような暇な事しないで先手必勝で行動するだろ。
さては検討者に地下鉄来ると信じさせてから行動しようって魂胆だな。
結局のところ、臨海地下鉄が仮に決定したら、湾岸で恩恵を大きく受けるのは何処でしょう？
こう言う虚偽の書き込みって、後々問題になるよね？
まぁまぁ不動産は情報が命ですからね。早く情報を手に入れた人の勝ちですよ。報道は少しづつ出てきますから、どこで確信するかなんて、それぞれの不動産センス一つでしょう。
どれだけヒント出されても、実現するまで信じない人だっていますからねぇ（笑）
５ｋｍしかないから、実現は早いと思うよ。開業まで５年かからないと思う。
>>8070-8071
掲示板に情報が洩れるレベルで且つそれが事実であるならば、
とうの昔にプロが買い占めてるよ・・・
百歩譲って週末のモデルルームは大盛況だろうね。
しかし現実はどうだろう？住不は数百戸規模で先着順だし、
ここは昨年末から一期継続で三桁も売れてない、いずれも竣工目前・・・
大多数の都民にとって意味のない地下鉄に数千億もかける余裕は都にはないでしょ。だから国にお願いしてるんだよね。オリンピック決めたからこんな人口増えちゃったじゃん！なんとかして！ってね。
オレなら、BRTあるんだしいいじゃん。マジでヤバくなったらまた相談してよ！って返すかなぁ、笑
都に頼まれたからって国が臨海地下鉄を特別扱いしたら、他の自治体が黙ってないだろう。
バランスを考えたらそう簡単に協力はできないだろうな。
鉄道の話は鉄道スレでやれば…
青海にカジノ誘致する時に、現状のインフラでどうするのよ？築地市場跡地の再開発もある訳だし、どうせならTXも絡めてやっちゃうか！って考えでしょう。
>>8080 匿名さん
作るのに国交省の許可がいるからね。
国にお金出してよっていうお願いじゃなくて、選ばれし6線に加えて選ばれし7線にしてよっていうお願いをしたんでしょ。
じゃないと6線を追い越して着工できないもん。
完全な出来レース。
もう地下鉄決まったよ。
不発弾は大丈夫ですか？
とりあえずこの物件は本当に良いと思う。
冷静に東京銀座新橋までこの距離で、駅前、BRT前、商業施設前の立地なんて滅多に出てこない。
金ないから買えないけど、宝くじ当たったら即買いしたい。
3Lがあと2000万くらい下がってくれないかな。
投資家が殺到しない理由は？
やっぱり駅力が弱いことと、タワーじゃないことかな。
ただでさえ地盤が弱くて揺れやすい有明で更に揺れやすいタワーマンション購入とか正気かよって思ってしまう。
首都直下地震くるくる言われてる今に、、
タワマンの何が良いのか私も甚だ疑問。
眺望なんて見たいときに高い建物行けばいいのにね。
きっとこの先ブーム過ぎて空室だらけになるとふんでる。https://search.yahoo.co.jp/amp/s/news.livedoor.com/lite/article_detail...
流石にポジが過ぎる
確実にタワーマンションのブームが過ぎる時が来る理由を教えてちょ
これが確実の根拠？的外れな記事ではなく丁寧に説明してほしいです！
面白いね。お金があるかないかなんてどうやってわかるの？
>>8122 匿名さん
それは確かに分かりませんね。
勝手な私の妄想です。
あなたは発言からこの物件には魅力が無さそうな発言してますが、何故この掲示板に来ているのですか？
それにしてもここんちのラウンジは中々良いね。憧れるわ。
質問したのにそれには答えずに、質問返しですか。
それではコミュニケーションとれないね。
もう、明らか検討してない輩調の人、いい加減絡むのやめなよ。
たぶん検討してるんだよ。
だけど安く買いたいから、わざとこの掲示板でネガティブな要素だけ投稿して、この物件に悪い印象を与えて売れ残る確率を少しでも上げて、安く自分が買いたいんだよ。
上層階と下層階で住民間の生活スタイルが異なり、トラブルになることも
→板状の1Fと15Fでも同じ事言えるだろ。
マンションに住む以上、上下両隣との関係の方が重要
外壁のつなぎ目から雨が侵入し漏水やカビ発生、ダニの繁殖
→瑕疵のレベル。南辰のマンションくらいしか知らん
タワー四隅の角以外には窓が一つの方向しかなく、風通しは△
→24時間換気システムありますけど…。
ちなみに湾岸地区は季節によって、風向きはほぼ決まっている。年間通じて○はそう無い
構造上、下層階は柱が太くなるため、その分部屋に圧迫感
→コンクリの強度を変えてますけど。。免振タワマンは変わらないけど
免震装置のゴムの交換に数億円単位のコストがかかる
→その維持管理費が払えるから住んでいます
筐体がダメージを受けて、臨時に巨額な修繕費発生の方が嫌だけど。
ホント無能…。
この物件のメリットは
・有明テニスの森駅徒歩2分（実際は改札出て1分ちょい、本当に目の前）、国際展示場駅徒歩9分（現状は10分だが住友開発で入居時には9分に）
・新橋方面への高速輸送BRT駅まで徒歩2分、その他門前仲町等多方面の都市バス停までも徒歩2分
・大型商業施設徒歩2分（延床面積はららぽーと豊洲超） →東京都心近くで駅、大型商業施設にこれほどまで近い新築マンションは滅多に生み出せないので希少価値が高い。
・有明テニスの森駅近くに商業等の賑わい施設ができる都の構想。 （容積率も200%の為、限られたスペースの中で大型高層タワーが建設される可能性は低いので西側眺望も○） →有明テニスの森駅の地価の上昇に貢献 →現状最駅近のこの物件の価値も向上
・周辺マンションと比較して坪単価が安い
・管理費、修繕積立金、駐車場料金が周辺タワーマンションと比較してかなり安い （築10年時等のリセール時にも月々の支払いが周辺マンションと比較して安いことはアピールポイントとなる。）
・高速道路や大通りに面していないので日々の騒音指数が低い （モデルルームでデータ提示有）
・近隣マンションに比べて、戸数に対しての共有設備数が多い （ゲストルームやカーシェア等使用しやすい） ・駅近にも関わらず、居住者限定の庭がある。 （都心でコンクリ固めの生活の中で、帰宅すれば緑を身近に感じられる）
・盤上マンションの為、長期修繕実績が多数有 （タワーマンションは大型地震等の際の影響や、長期修繕実績に欠けるので想定修繕積立金しか集めていない。未知な部分が多数ある。）
・周辺マンションと比べ、戸数が少ない上にコンセプトが差別化されている為、リセール時にライバルが少ない。 （周辺タワーマンションは管理費や修繕積立金が高い代わりに豪華さ等を演出。こちらは安い代わりに、豪華さではなく落ち着きを提案している。）
まとめてありましたね。
まあ駅近と言ってもゆりかもめ最寄り等や南側に中古タワーマンションがあったりと懸念点もあるので、参考程度ですね。
先着住戸、先週70だったのに今週63になってる、、。
最近天気くそだったのにちゃんと売れてるじゃん
確実にタワーマンションのブームが過ぎる時が来る。
え？売れてんだ？
地下鉄決まったら更に売れそうだね。
地下鉄決まるの？
いつから開業するのですか？
やったー
ちなみに正式発表されたら値上がりだから。
2000万円ぐらい上がるかな。ワクワク
>>8156 マンション検討中さん
地下鉄関連は結構噂流れてきてますよ。
今年に入ってからは結構な話題が出てきてますし、そもそも隠してないんじゃないかなと。
いろんな建物の図面見てますが、地下鉄の出口やら通路やら描かれてきてますし。
噂レベルじゃ、エビデンスとは言えないね。
まあ、エビデンスが出るまで動けない人もいるってことでしょう。
能力は人それぞれだし、センスも人それぞれ違うからねえ。
なあんだガセネタか。
不動産は情報が勝敗を決めるからね。
エビデンスが出てから動いても上手くいくことある。ヒントは出さないが。
でも7年後でしょ。遅れるかもしれないし。
情報を活かすも殺すもセンス次第だから。
そもそもBRTは地下鉄までのつなぎだから。
環境アセスメントもまだなのに7年でできるわけないよ
環境アセスメントって、どのくらいかかるの？
環境アセスメントは5年はかかるのが一般的
新規路線だから車両基地が必要なんだよね。
一番予算をかけずに作れるのが築地市場跡地の地下だと思う。
再開発概要資料にも構想だけど地下鉄って書いてあるし、築地市場跡地の着工までには正式発表あるのではと思ってる。
夏に発表って言ってたろ
地下鉄は通ってくれたら本当に良いな。
ところでホームページを見ると、先週から1週間で7戸減ってるとのことで販売は8次が始まったらしいですね。
6月30時点で60戸の契約・申込数とのことでしたが、最新でどれくらいなんですかね。
夏に発表ということは今月か来月に発表されるんだね。
私と同じでフラッグの倍率付いた抽選部屋を申し込みして撃沈したら、ここ購入しようってが人多そうな雰囲気ですね。
それまで此処が売れてしまっては困るから、取り敢えずは今の所はひたすらネガる。
そんな感じです。
先週だけで7部屋契約
フラッグパンダ抽選待ってたら欲しい部屋無くなるわ
フラッグパンダはどうせ落ちる
>>8188 匿名さん
今さらそれは通らんな
8006 匿名さん 1日前
正式発表が今年の夏。
利用開始まで7年以内との情報がありますね。
短い距離なので工事自体は2年もかからんとのこと。
正直地下鉄が事実だとしたら、この物件だけではなく有明全体が盛り上がる話ですな。
地下鉄発表されたら確実にここの販売の追い風にはなるだろうけど。
この3連休でいくつ契約入るだろうか
気になる
爆売れは無いかもしれないが、ほぼほぼ竣工までには売れちゃうと思うよ。
TXと繋げるつもりならできてもメチャメチャ深いで。
>>8193
寝言ですか？
昨秋の一期で引っ張りまくって100戸出しの50戸申し込みｗ
しかも在庫は減るどころか増える始末（キャンセル多数？）。
そこからだらだら売り続けて2～30戸は出てるかもだけど（実際はもっと少ないかも）、
それでも100戸にも満たず、全体の1/3程度。竣工は来年1月、引き渡しは2月。
ちょっと考えればどんだけ無理筋かは分かるでしょ？
もちろん大幅なテコ入れがあった場合はこの限りではないけど、
一回味噌ついちゃってるから色々大変だと思うよ。
元々五輪特需を狙ってたんだろうし、住不並みに竣工3～5年売り続けるのも想定内でしょｗ
>>8195 匿名さん
随分と長くこの掲示板に張り付いてるんですね。
お疲れ様です。
最近価格改定もあったみたいですし、これから周辺環境は変わってくるので販売状況も変わることは十分あり得るのでは？
今までは想像だった建物の外観や商業施設規模などどんどん実際に確認できるレベルになるだろうし。
何より既に先週1週間で7戸売れてるみたいですよ。
私にとってこの物件の売れ行きはどうでも良いですが、必死に売れないアピールをするあなたは、ここに売れてもらっては困るからこの掲示板に来ているのでしょうね。
ご苦労様です。
その苦労が報われるといいですね。
やっぱり売れてきましたか。
晴海フラッグ販売開始から、湾岸地域も一緒に見だしたファミリー層は確実にいるだろうから、その人たちがこの物件に目を付けることは十分あり得ますよね。。
>>8198 マンション検討中さん
いや、多分本当はこの物件を買いたい人だよ。
値段を安く買いたいとかでわざと他の人にネガティブな情報を植え込んで客足を遠のかせて、自分が買おうとしているタチの悪い人に思う。
8期はどの部屋がリリースされているのでしょうか？また、価格帯はどんなもんでしょうか？
MR行かれた方、教えてください。
外野から失礼します。
竣工までに完売するかしないかは誰にも分からないことかと。
ただここを気になってる人は多いと思います。
その人たちがどんどん買えば販売は進むし、買わなければ進まない。
私も都内の友人に勧められて明日モデルルームに行ってきます。
へえ。売れ始めたんですね。
>> 8138 匿名さん
そうですね、湾岸に限った話ではないですが、
開けた湾岸地域では、風が強いうえに季節ごとの風向きによる影響を受けやすい。
例えば南向きワイドスパンは、冬に風が入ることは少ない と言いたい。だから△
上下の居住戸間防音性能はほぼ変わらない。
左右も気にしなよ。戸境壁だってGL工法だと太鼓現象で騒音マシマシ。
タワマン一般的な乾式は遮音性高いけど、壁ドンは聞こえる。ここはどっちだっけ？GL？直壁？乾式？本当に仕様高いの？
風が強い日に揺れるって、どれだけ風強いんだよ。
非常に強い台風レベルなら揺れてるかもね。それは免震も耐震も。
地震、免震はゆーらゆーら揺れる感じ。
長周期地震動は経験していないからわからないけど、免震、耐震揺れ方は好き嫌いそれぞれだと。免震は船、耐震はジェットコースターが止まるときのガガガッツて感じですかね。
>>8196 通りがかりさん
8195 匿名さん←この人はね、各スレに参上してはネガってる人ですよ。
「・・・」と「w」を多用する人。
ただ三井物件には比較的甘めの投稿してるから、もしかしたら三井関係の人かもね。
それか、界隈のブロガーの誰か。
やっぱり売れてきましたね。
即売れはないだろうけど、確実にジワジワ売れてきて年内には、もうこの間取りしかないのか。現象になってると思う
正直この掲示板の更新頻度が高くて、それだけ検討者が多いと焦っています。
全く注目されてないけどジワジワと売れていく感じが良いですね。そもそも素人はここの存在を知ってるのかな？
商業施設の情報がメディアに取り上げられたら確実に商業施設・駅近に住みたい人たちに注目される物件になる。
問題はそれまでにどこまで売れているか。
大和ハウスは本来値上げしたいはず。。
値上げ・・一般的に価格変更はどのタイミングで行われるものでしょうか？
>>8212 マンション検討中さん
売れ行きが良くなってきたら、でしょうね。
可能性としては商業施設や駅前開発が明るみになって集客できてからでらないでしょうか。
ただ慎重に判断するとは思いますよ。
少なくとも1期（いつまでかは不明ですが）のうちはこのままの価格帯かと思うけど、こればっかりは分からないですね。。。
難しい。
この掲示板に 相変わらず更新頻度すごいな。
1人が複数回投稿してると思うけど、それにしても興味ある人多すぎでしょ
2～4人で回してる感じ
値上げの判断は早いと思う。
ここの西棟の上層って幸せになれる？9階以上だとレインボーブリッジ見えるけど、そこまで感動もしない？
おとなしく程よい低層にしときますー。ありがとうございますー。
私はもう買ったけど、本当にもたもたしてたらどんどん売れちゃうと思います。
正直この掲示板の影響力なんて全然ないと思う。
この掲示板見ないで契約決める方決めない方の方が圧倒的でしょう。
ネガもポジも労力の無駄だよ。
先週１週間で10戸程売れてるみたいだしね
シティタワーズベイにしましたが、値段下がったならこっちにすれば良かったかなと後悔....
>>8229 匿名さん
手付金放棄してこっちに来なよ。
ランニングコストを考慮するとプレミストの方がキャッシュアウト少ないと思うよ。ちなみに私は販売員ではありません(笑
フラッグ抽選でどうせ買えないんだから
ダイワマン早く買いな
キッチンインバスルームとか変な間取りしか残らなくなる
特に2LDKと65㎡の3LDKは先に完売する
結局グロスの安い部屋は夏休み中に完売
グロスが最低で5800万以上の部屋しか残らない
フラッグに夢を見るよりも駅近ダイワマンをいま買わないと後悔する
地下鉄は簡単には着工しない
江東区は臨海地下鉄だけ着工して、豊住線の棚上げは許さない方針
更にTXと繋げるなら超深く掘るわけで費用負担、期間など課題は多い
既に駅が2つあり、BRTまで加わる有明が無難
豊住線も国に支援求めれば？
一般的な間取りの中で確かにグロスが安い低層階と、眺望がありコスパの良い西側高層階から先に売れて行くと思う。
間取りが変な部屋と中途半端に値段だけ高い中層階は最後の方に来た人が仕方なく買うんだろうな。
それでも立地的に買う人はいると思う。
その豊住線が動かないと、臨海地下鉄はスタートできない。
それで済むなら都も楽だけど、そういうわけにはいかないんだよねえ。
どっちにせよ、臨海地下鉄は7年後に開業ですよ。
無いのか
出せない時点で負け
絶対に臨海地下鉄が7年で開業って断言してる側が証明できない時点で皆さんお分りでしょう
再開発物件の図面見ると、臨海地下鉄と思われる地下鉄出口や地下通路が描かれてたりしますよ。
つまり、もう決まってるんですよ。
まあ、これだけ報道が出ても、開業するまでは信じられない人もいるのでは？
地下鉄、地下鉄、騒いでる人が多くいらっしゃいますが、仮に地下鉄通っても駅はこの物件からは少し遠いでしょう。実際一番恩恵を受けるのはスミフのマンションじゃないの？商業施設内の交通ターミナルに出来れば、まだ近いのかな？国際展示場の駅近辺なら遠いかと。
スペース空けておいても使われるかどうかは話は別
費用負担を巡る駆け引きが解決しないと動かない
そもそも決定してもないもののエビデンスなんか出せるわけがない
決まってないものは出しようがない
でも、地下鉄は決定していて7年で開業出来るというならその人はエビデンスを出さないと信じられない
内部関係者で極秘情報を持っている人がいたとしても掲示板で常識ある人なら書かないよ
煽って楽しんでるだけなんだと思う
殆どの人は分かっていると思うが、中には信じてしまう人がいるかもしれないので触れました
7年開業さんはもう決定しているといってる。エビデンス出せないくせに。相手にしないようお願いします。
儲かる株の話に例えると
某企業の株価が上昇、更に上がるからみんな買おうよと触れ回る
何故、そんなに美味しい話をみんなに教えるの？
普通の人なら疑問に思う
みんなに情報が行き渡った時は天井、そして出来れば高値で売り抜けたいから
後から参入させた人は高値掴みさせられ仕掛け人の養分になって利用されて終わり
本当に儲かる情報なんてみんなに話したりなんかしないもの
それが教訓
ただ、有明は決まっていないだけで再開発の夢はある
可能性という点では面白い
できない地下鉄の話をいつまでやってんの？w
しつこい
駅遠フラッグより駅近ダイワがリスク低い
2LDKまじで無くなるよ？
まあまあ。（笑）
地下鉄出来ると思う人、思わない人、どちらも居ても良いでしょ。
事実としては報道にあるように実現に向かってる事は事実な訳ですし。
仲良くしましょう。
8005 マンション検討中さん 2日前
地下鉄10年は先じゃん。
8006 匿名さん 2日前
正式発表が今年の夏。
利用開始まで7年以内との情報がありますね。
短い距離なので工事自体は2年もかからんとのこと。
8017 マンション検討中さん 2日前
この夏正式決定しないと嘘つき正式決定。
8019 匿名さん 2日前
何でそれが嘘つきになるのよ。来年の夏かもしれんやろ。
8186 匿名さん 23時間前
夏に発表ということは今月か来月に発表されるんだね。
8188 匿名さん 22時間前
そうとも限らん。
来年の夏かもしれんし、冬に発表されてもおかしくない。
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
どっちもどっちだね。
地下鉄できる派、できない派。
報道が増えたけど、信じる人、信じない人がいるのは当たり前。
どっちの意見も尊重しましょうよ。
湾岸地下鉄は都知事が小池だけど、国が力を入れてるから、それなりに実現味はある。
運営は都営濃厚で、コンセッション方式を活用し都負担金は実質ゼロとする計画（なので江東区の合意不要との理屈らしい）。
都だけでなく国交省にも専担が設置されてるけど、どうなることやら。
マンションマスターが情報を握ってる
地下鉄の情報って漏れ漏れじゃないですか？
全然隠そうとしてる感じがしないのですが。。。
いやー盛り上がってますな
終わったと思っていた豊住線にまさかがある
更に一度堕とされるニュースがあるとも
堕とされるのは臨海地下鉄か8号線か？
小出しですが第1期8次が来ましたね。
特に今回リリースされた2Lの部屋は価格的にもすぐ売れるだろうな。
完全にBRTは蚊帳の外で話題にもならないね。地下鉄と違って正式に発表されてるにも関わらず。これは開業日も寒々しい盛り下がりになりそうだ。
言っておきますが
豊住線がもう死にかけというなら
臨海地下鉄はまだ産まれてもいない。
妊娠発覚くらいの話ですよ
流れるかもしれない
豊住はほぼ確定と言われながら流れそうだし、何処が評価出すねんって決まらない
何処が費用出すねんの間違いやった
どこも、口は出すけど、カネは出さずリスクも取らないスタンスだから進むわけがないよ。
ここの修繕積立金てどうなんでしょう？40年目に3、4万円て普通ですか？？
本当に地下鉄は通るんですか？
通るかは確定ではないけど、その可能性が高まってきたって話じゃないかな。
通ったら有明全体の価値がかなり上がるね
りんかい線もゆりかもめもBRTも都営バスもあって十分に便秘さ
新路線なんて仮に話が進んでも15年先
7年では絶対に出来ない それだけは断言できる
7年後にスレで逢いましょう
お通じが良くなりますように。。
地下鉄は構想段階で国に支援要請したところ。まだまだ可能性と言える段階ではありませんね。
おつーじどう？
便秘持ちなんで辛いわ
有明は便利だけど
おべんぴーはつらいね
でも有明はかなり通り良いよ
MR来てるけど東は全然だねー。
西狙ってる人は急いだほうが良さそう。
7年後には開業なんだから、正式発表はそろそろかな。
晴海から流れてきそうな雰囲気。
夏の終わりまでに一気に売れちゃうかもな。
行ったらわかるけど、余裕で空いてるよ
誰か今週時点の価格表載せていただけませんか？
>>8301 匿名さん
埋まってる部屋は埋まってしまっているけど、確か南側の部屋はまだ割と空いていたと思う。
北側の販売中の部屋は埋まり始めていたと記憶してます。
ただ全て埋まっているということはないかと。
地下鉄の可能性は十分あるでしょ
正直更なる値下げ待ちでしたが、、笑
徐々に売れてきてしまっている今、夏休み前に買っておくべきか悩む
地下鉄できてほしいですね。
営業さんから1期の先着順か無くなったら2期は値上げを示唆されました
フラッグ抽選外れて、プレミストは値上げになれば買えるのは埼玉千葉になってしまう
やっぱりね。
値上げすると思ったよ。
晴海で絶望した人たちが有明に流れてくるのは予想していた。
これはひょっとすると本当に此処がエリアＮｏ．1になるかもしれないね。
私も先週MR行きましたけど、値上げ予定はないとおしゃってましたよ。
西の2LDKで今日契約してきました。
新たに売れた9割は西、とのことでした。
東で許容できるなら待ちでいい気がします。
西だけ値上げかもね。
プレミスト 売れまくり、値上げ必至みたいな印象操作している人はやめたほうがいい。そういうこと言うからアンチが湧く。
ここは事前価格が高すぎてブロガーに叩かれて、1期１次に値下げして出したものの全然売れず、発売1年経たず値下げした湾岸1の不人気マンション。コスパ最高とか言ってる人も大分ずれてる。板マンは価格維持率が低いことは周知の事実だし、安物買いの銭失いにならないように検討者は気をつけるべき。マンションマニアやのらえもんはここが値上がりするようなことがあれば、他のマンションの方が値上がりすると言っている。板マンとタワマンは別物と考えるべき。ここを買うなら豊洲・晴海・勝どきetcの中古タワマンの方がコスパ良い。どうしても新築であえて有明板マンを買わなければならないのか、真剣に考えた方がいい
値下げしたばかりなのに、すぐ値上げとか有り得ないでしょ。
それで売れ行き鈍ったら、また値下げするんだろうか？ それじゃ文字どおりの右往左往だよ。
>>8321 匿名さん
ご高説有難う御座います。
五臓六腑に染み渡ります。
おかげ様で、ここがエリアナンバー1という事に確信を持つことが出来ました。
年内完売というのも、まんざら嘘ではなさそうですね。
>>8326 匿名さん
同感。
彼らのポジトークも最近目に余るね。彼らも商売だから、もはや中立な立場では居られないだろうし。ってか、最近は読んでてもつまらない。きっと本人自身がそう自覚してるだろうけど。
ブロガーはもう既に過去の人だよね。
西は値上げ。
東は値下げ。
これも調整。
本日モデルルーム行ってきました。
湾岸不人気No.1って仰ってる方いらっしゃいましたが、モデルルームはかなり賑わってましたよ。
現地までタクシーで案内していただきましたが、周辺環境含めてかなり好印象で、今まで見た中では優先順位1番になりました。
シティタワーズ東京ベイさんも良かったですが、こちらの方が落ち着いた生活ができると思いました。
またネガが客足を遠のかせる書き込み始めましたね笑
ネガがわざわざこの掲示板に書き込みに来ている理由（慈善活動で張り付く訳がない）を考えれば自ずと目的は分かると思いますが、、、、
他の検討者にこの物件は最低だなんて印象操作して後々自分が買うなんて卑怯ですよ
いや普通に考えて、商業施設情報をメディアが取り上げるタイミングで住友タワーもここも両方値上げは考えるでしょ。
いつまでもこの価格、はたまたまだ値下げをするなんて甘ちゃんな考えだと機を逸するよ
>>8331 マンション検討中さん
ネガはプレミストを4000万で買いたいと言ってました
きっと世帯年収700万程度なんでしょう
望む価格まで下がることはないので千葉に行くしかないようです
>>8321 匿名さん
板マンが価格維持率低いなら、日本のほとんどのマンションは価格維持率が低いということになってしまいますよ。
むしろ高層階限定の眺望だけしかメリットがないタワーマンションの方がこの先廃れると思ってしまいますが...
管理費修繕積立金高いし、居住人数多過ぎるし、毎朝晩エレベーター乗ってる時間も待ち時間も長いし、地震の時高層階なんてより揺れて部屋大変なことになるだろうし、何かあった時に避難に時間かかるだろうし、、
見栄っ張りな今の若い日本人にしか受けない気がしてしまいます...
やはり徐々に売れてきましたね。
最初は心配してましたが、早めに西側高層階買っといて良かった。。。
エリアNo.1かは分からないが。笑
駅と商業施設にこれだけ近くてこの価格なら真面目に良いマンション。
西棟の南寄りってしょぼいかもだけど寝室に朝日が当たる？
（ほんと西ばっかだなこの物件）
>>8331 マンション検討中さん
本当それなのよ。
器が小さいというか、なんというか…小物感満載。自分が気に入ったなら買えば良いし、合わないなと思ったら、素直に立ち去れば良い。張り付いてグチグチ、ネチネチと。
どうしたらそんな根性が捻じ曲がるのか不思議。
普通に良い物件だよここは
やはり人気出てきたか。
西側の良い間取りから埋まっていくのは時間の問題だろうな。
この先で見始めた時には既に東側しかないって状況の人はかわいそうだな。
ここの人たちは陰謀論が好きそうですね。
そうだね
この物件を陥れるような書き込みだけする人は信用しない方がいい
わざわざ検討者掲示板に悪い情報だけ書き込みに来る理由を考えれば、その書き込み者の目的が見えてくるかと
本当はここ買いたいんだよ
だけど今の価格じゃ買えないから更なる値下げを狙って検討者離れさせたいだけ
この物件を気に入る気に入らないは人それぞれで良いと思うけど、私としては交通機関（駅、BRT、都市バス停、高速IC）、大型ショッピングモールにこんなに近い物件は滅多に無く良い物件だと思う
>>8348 匿名さん
誰すか、それ？昔の人？
あー！自前物件をこれでもかという程ポジトークして、故意に印象操作しようとしてる人達？
今更そんな影響力もなさそうだけどねー。
そろそろ皆んな気付き出してるんじゃない？
ネガがいくら悪評を立てようと、売れてるのは事実だから、ネガの願いは叶わないでしょうね。
ほんと公平に考えて、ネガの人も買いたいなら値上げ前の今の方が絶対良いと思うよ。
１つ。
ここ悩んでるなら早めに買うか買わないか決めた方が良い
2期から多少の値上げの可能性があるとのことでしたよ
西側は値上げ
ネガレス→売れ行きを悪くして希望の部屋の獲得確率を上げたい
買い煽りレス→売れ行きが芳しくないので焦らせる書き込みで状況を改善したい。
どっちが本当なのか。はっきりしているのはこんな掲示板でいくら何を書いても効果は無いということだ。
一方的なネガレスは良くない。
もちろん嘘ついた買い焦らせレスもね。
良くないと思うなら買わなければいいと思うし、気になってるならここは早めに買った方が良いと思う。
ネガレスが来ると、買いたい人が値下げするために書いていると無理矢理ポジに転換してるけど、二度値下げしてようやく1/4ほどの販売が見えたところでは？湾岸1の不人気マンションなのは今までの実績が証明してるし、リセール考えると中古タワマンのほうが良いのでは？いたまんはリセール出ないのは統計でてて、専門家の中では常識。ここの無理矢理にポジレス生み出してるけど、主観的なものが多いので冷静になって検討したほうが安全。
実際安いしお値ごろだとは思うけど、冷静なレスが少ないからここの書き込みは注意が必要
確かに最初は高過ぎた。
売り出し価格は坪350万だったらしいですからね。
でも今は大幅に価格改定して坪280万円でしたよ。
その結果売れ始めているとのこと。
いまここを湾岸不人気No.1と言っているのはあなただけかと思います。
個人的にそう思うのは自由ですがね。
あと板マンがリセール良くないのが専門家の常識なのであればパークハウスやほとんどの他のマンションも売れないということになりますが、そのデータを提示してほしいです。
提示できないでしょうけど、
>>8358 匿名さん
板マン リセール で検索すればエビデンスがいっぱい出てくるよ。三井氏の書籍とか。そもそも普通にマンション購入する人には耳タコの話では？もちろん板マンでリセール出るマンションも沢山あると思うけど、統計の話ね
>>8357 匿名さん
ポジとかネガとかどーでも良いけど、
MR行っても居ない人に力説されてもねぇ。
検討してるなら、ここでの書き込み参考にしないで先ずは見学に行きなさい。話はそこからだ。
情報掴んだ。地下鉄は7年で通るけど新ブリリア付近
不発弾で計画遅れるよ
不発弾なかったら先週発表の予定だったんだけどね。
晴海の一次が終わる頃までいったんスライド。
地下鉄の駅ですが、ここのマンションから徒歩どれくらいの位置ですか？
地下鉄が本当なら、新ブリリアは最強のマンションになるね。
でも地下鉄が正式発表されたら新ブリリアは坪400万とかで売るだろうね。
となると新築の住友タワーとここのプレミストはコスパ最強になるね。
コスパというか普通に売却益出るだろうから、不動産投資できるレベル。
ただ中古タワーは地下鉄できる頃には築20年とかになるから売却の時かなりネックになるでしょう。
地下鉄話、ウソなら風説の流布だからね。。
確定していないものは誰にも分からないでしょう。これぞギャンブルです。
こんな感じ？
長野が希望したリニアのルートみたいな
本当に東京方面への地下鉄できるなら、坪280万円で買える新築マンションなんて無いよ。
地下鉄の可能性が大幅に上がったっと事だけが事実なのでは？
そもそも臨海地下鉄にテニスの森駅はないよ。プレミスト最寄りは市場前か国際展示場駅
本当に地下鉄が通るとしたら、有明の新築マンションを安く仕入れておけば、10年後売った時うはうはじゃん。
地下鉄が正式発表されたら、ここも住友タワーマンションも値上げしてくると思う
まだ地下鉄も確定じゃないと思うけど、やはり不動産はギャンブルちっくだね
地下鉄についても書かれてますが、もう少しあとになりそうな感じに見える
https://www.seisakukikaku.metro.tokyo.jp/basic-plan/kan-minteam/pdf/so...
地下鉄正式発表されたら一気にこの売り出し中の住戸蒸発だろうね。
地下鉄抜きにしてもこの立地で新築で坪300万切る部屋はお得だと個人的に思う
>>8383 匿名さん
いやいや間違えても中古マンションは買わない方が良いですよ。
大体安くないですし。。
地下鉄が仮に10年後にできたとして、今の中古タワマンは築20年以上で売ることになり、部屋にもよりますが修繕積立金と管理費で毎月6万円程の負担になるでしょう。
そんな築20年以上のタワーマンションが高値で取引されるとは考えにくい。
ただでさえこれから比較対象である住友タワーとここと、ブリリアといった大型新築マンション建設があるし、土地が余っているのでそれ以上に新しいマンションが建つかもしれない。
となるとそんなにたくさんの戸数がある新築マンションよりも、築20年のマンションは大幅に値段下げないと検討者は惹かれないだろうから、有明で中古マンションをいま買うのは危険だと思います。
ここは臨海地下鉄にあまり恩恵ないのでは？
国際展示場駅や市場前まで行かないと…
なるほど地下鉄話に便乗してオリゾン中古を買わせたいのかな
正直に、湾岸の埋立エリアでタワーマンションはないでしょ。
南海トラフ来る来る言われてて、長周期地震動来たらどうなっちゃうんだろう。
うん
有明で既存の中古マンションだけは買ったらいけないと思うw
>>8390 匿名さん
どっちにしろ大地震の時、建物の損壊は免れたとしても高層階の部屋の中は大惨事だと思いますよ。
たたでさえ有明は地盤緩くて揺れやすいと国も開示してるんですから。
でも南海トラフ来たら、耐震のここは到底ノーダメージでは済まないよ。
>>8393 匿名さん
何を根拠にか分かりませんが、耐震工法の板マンションがダメだったら、日本中の居住、オフィスマンション全て大打撃ですね。
今の日本の耐震基準は相当厳しめに定められていますので、倒壊は余程のことがなければ無いですよ。
あったら売主施工共に面子丸潰れ。
君はタワーマンションの高層階の揺れ方を知らないみたいだね。
調べておいで
有明で板マンは将来リセール出来ないよ。それこそ安物買いの銭失いになり兼ねない。ここの価格出すなら、素直に周辺の中古マンション買った方が安心かと。
>>8395 匿名さん
何を根拠？
現実に東日本のとき、新耐震基準の板マンの多くがダメージを受けてるよ。躯体の亀裂、路石の破壊、部屋の中のヒビなどなど低地、高台に拘わらず軒並み発生している。震源が遠かったに拘わらずね。
君はまずそれらの記録を調べてから物を言いなさい。
>>8404 匿名さん
嘘書き込みはやめましょう。
軒並み発生なはずがないですよ。
東日本大震災の地震による被害の文書拝見しましたが、震度6強の宮城県で新耐震基準マンションは小破10%程度でした。中破大破は0でした。
そして新築マンション建築する時は過去の地震波をもって安全性を検証します。
なので今の新築マンションは東日本大震災級も想定した設計になっているはずです。
私は今のマンションが倒壊するとは言っていません。
私の職場も免震構造のタワーオフィスですが、地震の際、タワーの高層階の揺れ具合は想像以上ですと言いたいのです。
>>8407 匿名さん
そりゃあ取引はあるでしょーがw
極論100円で売れば買うよ！w
一般的に新築マンションが林立している場所で築20年のマンションがど 売りに出た時にどうなるか考えてみれば、普通の感覚なら分かるはず
>>8408 匿名さん
板マンの方が地震に弱いとか論拠が破綻してますねw
板マンとタワーマンションで同じ工法なら明らかに弱いのは高さのあるタワーマンション。
差が出るのは工法。
確かに免震構造は短周期地震動には優秀だが、長周期地震動には弱い。
https://gentosha-go.com/articles/-/13636
なんていうかここを陥れるようなでっち上げの書き込みは辞めて欲しいです。
>>8409 匿名さん
調べたなら聞くけど、軽微も含めて被害のあったマンションの比率はいくつになった？
軽微であってもダメージだよ。
設計がいい方に変わればいいが、耐震基準は変わっていないし建設会社は中小含めて山ほどあるので楽観はできないだろう。
自分も倒壊するとは言ってない、ダメージが避けられないと言ってるよ。
新基準を遵守していればそれ以上の性能があるかどうかはここを検討する上で必要ではなく十分条件ですけどね。はなから耐震だとわかって検討してるし、そんなに気にするのであれば、別で耐震免震スレ立てて熱く議論してくれればいいと思うのは私だけなんですかねー
7年後開業を各スレで書き回る人は何のために？
エビデンス出せない
サイトにはかなりの裏付けとなる情報がまとまってる
勝負有りだな
みんなって誰？
匿名掲示板とはいえ適当な事書いてよいわけではないと思いますー
地下鉄開業君はせっかくみんなの知らない情報を持っているならもっと具体的に教えてくださいー
今のままじゃ誰も信じてないですよー
きっとスレを伸ばしたいだけだから、信じてもらえなくても気にしてないと思う。
耐震タワーより安全なのは同意だけど、制震・免震タワーより安全かというと疑問です。
三連休で新たに何部屋申し込み入ったかな？
地下鉄7年おじさん頑張って
地下鉄7年おじさん、別次元から書き込んでる説が有力やな。
>>8429 検討板ユーザーさん
その気持ちもわかる。わかるんだけど怖いと思ったら検討対象から外すしかないと思うのよね。そのテーマで議論してもこの物件についての具体的なソースがないから生産性がないんだよなー。
どなたか最新の価格表載せていただけませんか？
売れ始めてるから、年内にはほとんど売れるだろうね。
あとは商業施設オープン情報出れば更に販売ペース進むでしょ
立地的にやはり駅近は最強だからね
フラッグやめてこっちにして良かったー！
あっち4年後と長いし、駅もなく交通インフラが懐疑的だし、何より外観が団地にしか見えない。
あれはヤバイよ。
久々に投稿見返しましたが
先週１週間で7戸契約。。
今週1週間で幾つ売れたんだろうね。
先々週先着住戸が70→先週63、4戸追加したから19日の段階で67→いくつになってるかで今週1週間で売れた数が分かるね。
やっぱり最近の価格改定の影響でちまちまでも売れてるんだね。
仮にこのペースで1ヶ月約25戸売れるとなると竣工までの7ヶ月で既契約含めて250戸程か。
これは住友商業施設のメディア露出追い風考慮しなくても完売見えてくるのか...
正直坪平均350万で売り出して売れない半年前は大和馬鹿だなと思ったが、やはりそのまま終わる訳無いか。
値段の改定ってやはり販売に直結するということを示したけど、当初からこの価格改定の少し上でも良いから出しておけば、半分以上売れてただろうに
正直に今契約するのがお得と思う
2期で少しだけ値上げもあり得ると思う
営業も期は明言してないけど、そんなような話し方だった
これは営業抜きで良いマンション
今って65平米でいくらになったのでしょうか？
ご存知の方、教えていただけると嬉しいです。
>>8441 匿名さん
有明はこれから開発が進み便利になる街でかつ、オリンピックの影響もあり人気がありますからね。どこぞの物件と違って駅もあるし。今後の発展への期待も含めて、価格次第で欲しいと思う人が多いのも事実です。
西側のカンダコーポレーションはなくならないですかね？西棟の南よりの10階以上をを検討しており、カンダコーポレーションがなくなってしまって、10階以上のマンションとかになられたら嫌だなと思っています。
ここは元カンダ
東棟ってどうよ？
土地仕入れ交渉時に神田が今の残ってる場所を手放さなかったことを考えると、神田が潰れない限りは維持と思われます。潰れたとしても、あの面積に建ぺい率容積率を考慮して小型マンションを建てて儲けを取ろうとするデベはいないんじゃないかなー。
7年おじさん
適当にしておかないとそのうち逝くよ？笑
勝手に決定とか話し言葉ならまだしもこんな電子書面で残しちゃって、、、しっかり後先考えて投稿してるのかな？
>>8452 匿名さん
はっきり言って7年後に開業ですよ。
既にいろんな資料をご覧になられたと思いますが、まず建築は決定だと思われたかと思います。
あとは何年でできるかってところだと思われますが、それはご自身が考えて下さい。
私の情報では7年です。
おじさん終了
西側まじ無くなるよ？
リセールするならダイワマン
東側は眺望は必要無くて、駅と商業施設に近い立地だけあれば良い！という人には良いと思いますね！
値段も安いですし。
値下げしたばかりであと在庫3/4もあるのに、値上げあるぞ！と言ってる人まじか？
値上げしたらどうなるか
↓
売れなくなるだけ
以上
私は今週契約しました。やはり、ゆりかもめとBRT、大規模ショッピングセンターが徒歩2分圏内にあっての、 この価格が購入の決め手でした。最新の価格表見てましたが、条件の良いお部屋はほとんど埋まってきてますよ。販売ペースが上がってると思います。
同じく晴海フラッグも検討してましたが、晴海は入居まで4年待ちますし、何より駅がとても遠いので検討から外しました。年明けには入居できるので楽しみです。
短期間に頻繁に価格を上げ下げしたら、信頼をなくすだけだよ。
八百屋じゃあるまいし。
2期から値上げって本当ですか？
ここの掲示板見てて、凄い売れてるって書き込みが多いですが、実際には値下げして15部屋出たぐらいですよ。
印象操作の様に感じるので書き込みました。
値下げ前から15部屋しか売れてないのは明らかな嘘だと思います。
なんだか嘘の書き込みをしてまで、ここを売れなくさせようとするのは本当に悪質ですね。
どなたか昨日時点の価格表貼ってもらえませんか？
15部屋が事実でないならそれは良くないと思うが、根拠なく値上げを連呼するのも同じように良くないと思う。
エビデンスのない虚偽の書き込みはスルーしましょう。
値引き前の戸数が60前後ですよね？で、今手元にある資料で75ぐらいの成約なので15戸じゃないんですか？
今売り出しが4戸、見てるものが違うんですかね？
6月末時点で全部で60戸だったけど、その後販売加速したのでしょうか？
エビデンス無しなら何でも言えますね。
>>8475 匿名さん
その手元にある資料はいつ時点の資料ですか？
6月末時点の成約が画像のエビデンスと共に確か60戸となっていたので、その資料が昨日時点だとしても、最低でも半月で15戸売れていることになりますね。
いま現在の成約が75戸なんであれば、2週間で15戸ペースでの成約ということか。1ヶ月で30戸ペース。
爆売れとまではいかないけど、まあ以前に比べれば販売は加速しているとは言えるね。
いやいや75戸しか売れてないというのも嘘かもしれないよ。
書き込み見てると実際の販売数はもっといってそう。
全て証拠で語らないとこんな掲示板信じられないです
とりま売れてるみたいで良かったね
三井さんと大和まんさん
値上げのエビデンスなんてモデルルーム販売員の発言盗聴か、内部者でしか出せないから無理でしょうね。
でも期が変われば値上げの可能性は十分あると考えるのが一般的じゃない？
むしろ価格帯維持と思う方が根拠に乏しいと思います。
値下げ前の成約数が分からないから何とも言えないが、販売は順調そうですね。
シティタワーズが週5戸程成約とのことなので、この規模にしてはやはり順調かと。
張り付きネガの人は何て反論するのかね。
1ヶ月で30戸なんて全然売れてないでしょw かな笑
この先も1ヶ月で30戸売れれば竣工までに210戸強供給ということになり、完売ですね。
まあ竣工に近づくにつれ普通は販売進むのでよりペースは早まると見るのが一般的ですが。
虚偽投稿扱いから一転、売れてる。って、ここの営業さん？契約者？わからんけど中の人達は、どんだけ敏感なのよ。笑
そんなに良い物件で売れてると思うなら、ドーンと構えてれば宜しいのに。
>>8485 匿名さん
住不以外で、期が変わったから値上げするなんてケースはまず無いけど、何をもって一般的と言ってるの？
価格維持してる方が圧倒的に多いんだから、値上げする方が根拠に乏しいでしょ。
>>8489 匿名さん
むしろ価格維持してるケースはどこですか？
価格上げていく方が多いし、良い間取りも売れちゃうから新築マンションは1期に買うのが良いというのが通説かと思いますが。
値下げ前が50くらいで
先週段階で65だかまで成約入ってて
今週先着戸数が7減ってる
少なくとも72な訳で、価格改定から1か月で天気もクソな中22売れてたら好調なんじゃないの？
>>8490 匿名さん
住不以外のほとんどの湾岸マンション。
間取りの良い部屋が１期になくなるのは確かだが、そうすると２期以降は間取りが劣る部屋しか残らない。なのに値上げって変だと思わないか？ 笑
値上げするから早くって、売れない物件の常套手段。
ここのネガの人って本当にこの物件に売れてしまっては困る人がいるんですね。
事実売れ始めているのに、売れない物件の常套句とか...
東京都台東区橋場1丁目 |
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4800万円台・6600万円台（予定） |
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1LDK＋S・2LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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45.14平米・56.43平米 |
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総戸数 72戸 |
東京都荒川区西日暮里二丁目 |
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6900万円台・7900万円台（予定） |
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1LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
|
50.11平米～66.93平米 |
|
総戸数 65戸 |
千葉県浦安市当代島一丁目 |
|
7598万円・8298万円 |
|
1LDK＋2S～4LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
|
58.85平米～82.32平米 |
|
総戸数 85戸 |
