プレミスト有明ガーデンズってどうですか？

>>798 匿名さん

品川シーサイドは、僻地すぎない？

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こう言うの無いでしょ？

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こう言うのも。

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お台場にも散歩できる

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>>800
中古の値上がりは始まってないですー

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高級なレストランやリゾートホテルもある

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>>801
品川シーサイドは、有明よりはるかに便利ですよ。

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カフェも多い

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>>805 匿名さん

値上がり始まったよ

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有明より良くて安いマンション無いから困ってるのに、有明より高くて有明よりダメなエリアのマンションしか紹介してくれない。

ひょっとして開発前の今の有明と比べてるのかな？

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ここ、安いと思うよ。割とマジで。

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値上がり期待するなら30階くらいの
眺望の良い部屋がおすすめ。

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>>809
始まってない。330以上の2件があるからそう見えるだけ。実際それらは狭小部屋で標準的な広さの部屋ではない。それらを除けば全く値上がりしてないことが分かる。

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>>812
ここ15階建てだけど。。

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じゃ、期待できないかな。

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マンマニさんがミナトフロントを酷評レビューしていますね。ここも同じようなレビューになりそう。

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ペタきた・・・
ほんとワンパターンなんだからｗ

王子といいペタといい、有明応援団は単純だよね。

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ここを検討する人には、立ち位置がきわめて似ているクレヴィア豊洲の事例をよく調べることを、強くおすすめする。

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東雲クレヴィアは共有施設無し庭無しなので
板状マンションではあるが、少し違うタイプでは。

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ここですか？
プロのポジ&ネガが熱くやりあってる掲示板は(笑)
関係ない他の地区を巻き込まないで下さいね。

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ここと同じように『値上がり確実』『ここより安くて良いマンションあったら教えて』と言われ続けていた東雲のクレヴィア豊洲だが、竣工後も販売が長期化してやっと完売したと思ったら、中古が3戸も出てきた。値上がり確実と言われ続けていたのに値下げしても売れる気配なし。

同じ関西系だけあって販売戦略がここや住不有明と似ていますね。結果も同じでしょう。

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他の地区との比較は重要。
笑ってる人はいらない。

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上の階の同一間取りを同じ値段で売出しちゃって
一週間で200万値下げしていたね。

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>>816
相場過熱に対する警告だろうね・・・
それでもマンマニさんらしくオブラートには包んでると思うｗ

ただ新築が過熱してるってのはどこにでも言えることだし、
それでも買う奴は買うんだからプロらしく見て見ぬ振りでいいと思うんだけどね、
立ち位置的に踏み込んだ発言はリスクでしかないでしょ、それでも捨て置けなかったんだろうけどｗ
どうしても許せない、発信したい時こそこういった匿名掲示板でぶちまければいい。

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>>792 匿名さん

しかし、現在の予定価格では、それらのマンションよりもリセールバリューは低くなってしまうという現実。それがプレミスト有明の実力です。

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>>810 匿名さん
有明より安くて良いマンションはあるのに、それら難癖付けて「ない」と言い張っているだけの無理ポジ君はあなたですね！

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>>826 匿名さん

でも、冷静に考えてみると、ここより安くて良いマンションなんて無いでしょ。

結局は、この物件のバランスの良さに行き着いちゃうなあ。

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リセールバリューまで考えたら有明の圧勝だと思いますが。。。

駅遠に価値ってあるの？

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駅徒歩2分だからねえ。、ゆりかもめとは言っても、別格だよ。
高値で売れるのは駅近だからねえ。
特に湾岸は風も強いし駅から近いと言うのは大きな大きなメリットになる。
デベもそういう事で値段高めに設定してるんでしょう。

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中古の値上がりも始まったしね。これからの値上がりは強烈だぞー。

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>>827 匿名さん

冷静に考えて、ここが坪330で出してきたならば、それよりリセールバリューが上回るマンションは新築中古含めていくらでもある。

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>>830 匿名さん

始まってないと思うのですが、始まったのであればデータで示して頂けますか？

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>>828 匿名さん

坪330で出してくる限りは、パークタワー晴海のような駅遠よりもリセールバリューが低い。これが現実です。

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まぁ、リセールバリューだけで買うなら定点観測して売り急ぎの中古物件を現金で買う事ですよ。
ここ見てる人は結局新築が良いんでしょ。
今のご時世、新築にリセールバリュー求めるのはナンセンスでしょ。

ネガ投稿したってデベロッパーはここの意見なんて採用しないんだから、買いたいマンション見つけたら下落リスク分を別の投資などで稼げば良い。
6000万以上のマンション検討してるくらいだから、少なくとも年間300万は投資に回せるでしょ。
ここが10年後に2000万値下がりしたら、内陸の1億越えの物件は4000万位は下がるんじゃない？

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>>834 匿名さん

そうですね。超割高でもそれを認識して買うのであれば、それはそれで１つの判断だと思いますので、いいと思います。

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>>835 匿名さん
この程度で割高って言われましても笑
じゃあ、どこが割安なんだよ。

ここより安くて、良い条件のマンションあるなら教えてくれよ。
駅遠や品川シーサイドみたいにイオンしかない街は嫌です。

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駅近で商業施設近いマンションでお願いします。

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線路脇や高速道路沿いも嫌です。
庭がない物件も嫌。

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直床は嫌。50戸以下の超小規模物件も怖いから嫌。

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>>836 通りがかりさん

はいはい、この物件買って有明ライフを満喫してくださいな。

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なんて、条件が合うマンションで一番安いのはココなんだよねー。
もちろん、千葉や埼玉は絶対に嫌ですし、足立区や板橋みたいな治安の悪い場所も嫌。

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>>840 通りすがりさん

有明ライフって何？

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こういうの？

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休日は家族でお散歩。
こんなのも有明ライフ？

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有明ライフの定義が必要ですね。

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こう言う景色も有明の魅力

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上記のイメージは50年後？

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50年後の事なんて分かるわけ無いじゃん。

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2年後に出来る商業施設。
もう、建築中。

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だから自分で撮影した写真のみ投稿可だっつーの。いい加減にしてくれ

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マンマニのサイト見たけどミナトフロントタワーを酷評はちょっと言い過ぎ、コンセプトや設計･仕様はむしろ誉めてる。
ただ立地･コンセプトのや割に単純に単価が高いと。安けりゃ推してたと思うよ。

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こんなのも有明ライフかな。

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お台場って、10年前には少しは注目されていただけに今は残念。

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>>853 匿名さん
10年前ってお台場が一番人気なかった時期では？

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高潮にも強いんだな。
てか、浸水エリア広過ぎ。

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あーあ。
ここもペタペタ君の餌食になってしまったか。
以降、無駄な投稿でスレが消費されることが確定しました。

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>>856 匿名さん

確定はしてないでしょ(^O^)

割高って印象操作出来なくなって残念だったな。

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いや、あのペタペタは絶大なネガ効果をもたらしているよ。

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>>858 匿名さん

じゃあネガさんの為にもペタペタ頑張るね。ネガさんの味方だよ。

ちなみに、有明は震災にも強いエリアだよ。
参考までに。

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>>850の画像を見ると、スミフは厳しい。
まだ、こっちの方かな。

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我が家もそうですね。
スミフみたいに高速脇は嫌だって嫁が言うので、こちらに決まるかも。スミフに比べると1000万くらい安くなりそうですし生活に余裕も出来そうですし。

長谷工なので心配していましたが、グレードも高く心配は杞憂に終わりそうです。

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高潮被害も無いみたい

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有明やばいね、高潮で浸水したら本当に陸の孤島になりそうですね。

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>>863 匿名さん

有明は浸水しないエリアだってさ。
震災にも強いエリアだし、安いエリアでは最強な気がする。

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>>863 匿名さん

陸の孤島って言うのは、陸地なのに交通が不便なエリアの事だよ。

有明はそもそも陸地だし、鉄道2路線含め交通は比較的便利なエリアかと。

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有明は浸水しなくても、周りが浸水するから高潮発生時に陸の孤島になるという意味なんだけどｗ

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>>866 匿名さん
ならないでしょ。
と言うか、その時には23区全部の電車が止まる。
高潮なら潮が引けば、インフラは復旧可能だしね。
ただ、浸水した家やマンションに住めるかと言うと、、、だからこそ有明は災害に強いと認識されている訳、

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確かに10m以上の浸水よりは孤島のほうがまだましだね。

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>>868 匿名さん

言えてる。

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まあまあ、有明ライフ楽しみましょうよ。

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870のお題は
「夜の１人歩きは注意しましょう。」
です。

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>>871 匿名さん

超安全そうなんだけど 笑

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有明ってどんなとこよ。イメージ出来る物無いの？

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高潮のことばかり書きますが、有明マンションのガラスは風速60メートルを超える暴風雨を耐えれるとお考えですか？

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いくらポジがいいところを挙げても、坪330で出てくる限りはリセールバリューは底辺という現実もあるんだよなぁ。

ま、それを分かって買うのは別に否定しないけどね。

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>>874 匿名さん

そんなこと検討要素になりうるの？
そんなこと言い出したら家買えないよ。
地下シェルターを買った方が良いんじゃないの。

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>>873 匿名さん

こう言うの知らない？
有明を代表する建物

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こう言うのとか

知らんか？

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コロシアムとかテニスの森もあるで

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今からできるのも凄いぞ。
まずは体育館

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お台場迄も歩いて行ける
家族で散歩するだけでも楽しいぞ

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噂されている坪単価320〜330万が本当であった場合、近年稀にみる大コケの予感。この価格だと有明どころか豊洲の中古タワマンが選び放題で買えてしまう。西側の眺望も将来どうなるか分からず、あえてここを選ぶ理由が私には見つけられない。

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>>882 匿名さん

まあ、ゆっくり販売すりゃ良いだけなので、売る方は構わないのでは？

スミフの弱点である高速脇が無くなって、1000万円安く買える訳ですし、我が家は買う予定ですよ。

今時、330万程度で高いなんて言ってたらどこも買えないでしょ。

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此処より安くて良いマンションが出ない限りは安く出て来ることは無いでしょう。

駅近、商業施設隣接、高速脇でなく線路脇でもない、建物のグレードも高く、庭あり共有施設あり。

駅遠、スーパーすら無い僻地、そんな物件ですら此処より高いですよ。

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犯罪も少なく、汚らしい建物も無い。
災害にも強く、将来性も高い。


ほかに良いマンションで安くて買える物件あるなら、教えてほしいよ。

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「ここより安くて良いマンションがない」君、3連投！

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ここより安くていいマンション

・豊洲の駅近中古
・シーサイド三兄弟
・パークタワー晴海
などなど、盛りだくさん！

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>>885 匿名さん

リセールバリューについて触れてくれないと困るなぁ！

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リセールバリューなど気になるの？

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>>889 匿名さん
え？気にならないの？？

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>>889 匿名さん

おお、ここを買う人はリセールバリューなんて全く気にしない人たちということでしたか！大変失礼しました！

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住めば都ですから。

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>>889 匿名さん

永住するならいいんでないの。
超割高マンション買っちゃっても、売らないなら損しないからさ。
割高なお金を支払い続けても幸せになれればそれでいいと思うよ。

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残債を割らないという前提さえ守れば、それでよしと。

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新築マンションで価値が上がるという発想がもはや持てない。供給が減り、中古との格差は大きくて当然。残債割れしない範囲で住みたい所に住むのが基本。お手頃な新築かつレインボーかつ近くにスーパーが条件の私にはココしかない。

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>>895 匿名さん
残債割れしない範囲でもここよりリセールバリューのある物件はいくつもあるのに、選ぶ理由がない。

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>>896 匿名さん
レインボー
あと買い物袋持って歩きたくないので足元にスーパーだね。これ基本。そして乗換えなしで新橋だよ。
基本が出来てなくてリセールとかナンセンスよ。

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>>897 匿名さん

ちょっと何言ってるのか分からないですw

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まあ、此処より安くて良い物件が見つからないので、ここにするしか無いです。

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>>899 匿名さん

あなたにとって良い物件は見つからないようですね。しかし、一般的な指標であるリセールバリューにおいては、ここより良い物件はありますよ。

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>>900 匿名さん

リセールバリューならスミフでしょうね。
しかし、スミフより1000万安く買えますし、修繕積立金や管理費のリスクが少ないメリットは大きいと思います。

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1000万円安く買える分を、インテリアに使って毎年の家族旅行に回せるので、ここにしようと思っています。

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>>901 通りがかりさん
スミフて、シティタワーズ東京ベイのこと？
なぜ有明にこだわるの？
有明住民がポジショントークしてるのバレバレじゃん

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>>901 通りがかりさん

あのー、シティタワーズ東京ベイより1000万も安く買えないよ？なにホラ吹きしちゃってんの？

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>>903 匿名さん

何が何でも有明に誘導。ひどいね。

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ここ、こんな間取り用意するようなマンションなんでしょ？ムリだわー

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2LDKもこの有様。
キッチンからしか洗面所行かないとか、ね。。。

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ええやん。新築なんだから、間取り選び放題なんだから。

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好きな間取り選んじゃえよ。

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>>904 匿名さん

スミフよりは1000万安く買えますよ。

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>>906 匿名さん

LD細長すぎてつかいづらい
キッチンからしか洗面室、風呂に行けない
冷蔵庫の扉と物入の扉が干渉
玄関とトイレ近すぎ

ちょっとこういう間取りは配慮ないね。

てか、角部屋でコレ！？

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>>911 匿名さん

例えば70m2として、
プレミストは坪330だから7000万
スミフは8000万以上の部屋しか買えないわけではないでしょ。

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シティタワーズの間取りと比べるとくそすぎる。単価が安くても間取りが悪いと意味ないね。

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>>908 匿名さん

こっちも扉と物入干渉してるし、冷蔵庫めっちゃ使いづらそう。扉が両側ともにがばっと開かないから。キッチン奥からしか洗面所行けないなんて、どうかしてるだろ。

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>>912 通りすがりさん

確かに、角部屋でコレかよっていうのはあるな、、、
しかし、キッチンからしか洗面所行けないのは衝撃的だね笑

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やっぱりスミフの方が良いのかな？
でも、ここなら1000万安いし、管理費や修繕積立金のリスクも低い。

どっちにしようかなあ？

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>>916 匿名さん

キッチンから行けるの、結構便利な気がするけどな。奥様中心な間取りな気がする。

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間取りこれダメじゃねw
洗濯物からバルコニーへ行きやすいようになってれば、キッチンIN洗面所も良いけど、良いとこなく無い？

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まあ最近は皆こんなものだからな。

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いやこの間取りは酷いよ。
いくら利益追求とは言え、ちゃんと好きな人見つければ売れる立地ではあるんだから、多少高くしてでももっと余裕のある間取りで高級感出してくれないと。

カツカツの間取りにギリギリローンの購入者ばかり集まっても有明の発展に寄与しないでしょ。

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>>920 匿名さん

どう見ても酷すぎる間取りだろw

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>>917 匿名さん
1000万も安くない。
そもそも、なぜシティタワーズ東京ベイとここの二択なの？

例えば70m2として、
プレミストは坪330だから7000万
スミフは8000万以上の部屋しか買えないわけではないでしょ。

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>>919 マンション検討中さん

ひどい間取だな。キッチン奥からしか洗面室行けないとかやばすぎるでしょ。細かい部分も配慮なさすぎだし。
こんな間取り作るマンションなの。

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>>918 匿名さん

営業のセールストークは、そうなんだろうね。でもさすがに酷すぎるでしょ。この画像のような2wayならわかるけど、キッチン経由が必須はクソ間取りだよ。

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>>925 匿名さん

>>925 匿名さん
なお、これは本物件の間取りではないので。

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有明は桜の隠れ名所で、台場では潮干狩りも出来ます。

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>>924 匿名さん

謎間取りですねw
風呂と洗面所入れ替えられなかったのか？

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価格が高いのは仕方ないとして、変にコストカットや妥協はしないでほしいですね。低仕様なのに、安くないと中途半端になるだけ。

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ここもクレヴィア豊洲と一緒で完売するんだろうな。

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>>931 口コミ知りたいさん

クレビアは、庭もなくディスポーザーも無い低スペックでよく完売しましたね。
板マンでも、プレミストくらいのグレードまで上げれば売りやすいはずなのに。

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>>929 匿名さん

だからと言ってこれはやりすぎだよ。
2way動線なら分かるけど、キッチン通過必須はひどい。
来客時とか、子供の思春期とか、全く考慮しないクソ間取り。

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間取りが嫌ならシティタワーズ買えばよい。

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>>935 匿名さん

なんで有明にばかり誘導するの？
シティタワーズ購入者か、有明住民のポジショントークなこと見え見えだよ。

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>>937 匿名さん
意味わからん。近くの新築物件を検討するのは当たり前だろ。大和社員か？

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マトモな部屋の間取り図ってありませんか

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>>948 匿名さん

モデルルームで確認下さいな。
今なら間取り選び放題。

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>>947 匿名さん

でも、実際、リセールバリューも低いし間取りもヘンなのが多いですよね？
坪300ぐらいで出てくれば、まだわかるけど、、、

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>>950 マンション検討中さん
坪330とか言われたら、そりゃリセールは厳しいだろうけど、あまり気にしない人が買うんだろうね。
間取りはいい間取りもあるけど、使いにくいのが多い印象。

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そもそも、ここより安くて、此処より条件が良いマンションが出てこない限りは、安値販売は難しいのでは？
わざわざ激安で売る訳無いじゃん。

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>>933 マンション検討中さん

確かに来客で洗面台やお風呂を使ってもらう時はすこし気になりますね
ただ、通る人がいるから常にシンク等を綺麗にしなきゃといった意識が働くので、キッチンが綺麗になる効果はあると思います

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高速脇か高層脇かの違いはあるが。
どっちもどっちかな。

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騒音＆排気ガスvs日照

リセール考えたらどっちもどっち。

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これから周辺が変わっていくことを期待しての投資なんだよね
商業施設もできて、オリンピックのレガシーもいっぱいできて、市場も移転して変わっていくんだろうけど
結果あまり変わらない(賑わない)可能性もあるリスクも許容するのが投資

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開発で有明は大きく変わるしいい街になるのは
間違いないと思うよ。
問題はそのプレミア分を考慮しても過大な新築価格。
開発期待価値は中古でものっかってる事を考えると、
ここの330はもりすぎ君だね。

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>>952 マンション掲示板さん

スミフよりここが1000万安い？
ということは、スミフは70m2で8000万からしか買えないの？

そんなことないよねー

嘘もいい加減にしてね♩

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>>953 マンション掲示板さん

ここより安くて条件がいいマンションと言っても、「条件が良い」の解釈が人それぞれだからね。君は他にマンション挙げても、いつも主観で排除して、「ない！」って言うだけじゃん？

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もう諦めれば良いのに。
少なくとも、ここより安くて、ここより良いマンションが、出てくるまでは、安くする理由なんて無いんですから。

駅近、商業施設隣接のマンションってなかなか無いんですよ。

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中古なら駅と商業施設にこのマンションより近いマンションが200前半で買えますよ

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>>968 匿名さん

15年落ちの中古だろ。新築が欲しいんじゃあ。

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>>967 匿名さん

え？ここ買うぐらいならシーサイドとか晴海買ったほうがマシでしょ。

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>>964 匿名さん
ここの3LDK70m2の平均が7000万予定だから、
スミフの3LDK平均価格が8000万てことなんですか？そうなんですか？異常な世界ですね、有明って。

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横にできる体操競技場、高い建物じゃないけど10年で解体されるんですね

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>>969 マンション掲示板さん

残念ながら、10年後売ったときには、中古のほうがトータルキャッシュフローは良いと思われます。。。

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>>978 匿名さん

東京ベイの上層3LDKは7800万くらいから8000万超えもあるし、その通りだと思いますよ
もちろん中下層はもう少しリーズナブル

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新築と中古の価格乖離が大きすぎるため、何れは収斂されることになるでしょうね。

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どちら側に寄せて収斂されるかだね。

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普通はマーケットで需給の裁定が働いている側に寄せられるでしょうね。

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こと湾岸に関しては供給が需要を作ってきた側面もあるからね
不動産は一物一価だし、ここはコンセプトやランドプランなど過去の有明物件と比べても際立ったポイントがある
今の中古に収斂されると考えるのはナンセンスで、むしろ大きく下回る可能性もあると思うな

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確かに他の有明のマンションと比べ眺望や日照で不利な板状なので
平均単価では大きく下回る可能性があると思う。

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スミフの東京ベイも3LDKが中古になった時に6000万の値がつけは御の字だろうね。
これからの有明物件は下落率首都圏最悪のシティタワー東陽町を上回る可能性すらある。

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>>981 匿名さん

平均の話をしているんだけど？

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商業施設はそれなりのものを作るんだろうけど、有明という場所がどう評価されるかだね。

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>>989 匿名さん
結局は豊洲が上限なのだから、今の価格は高値掴みと言われても仕方ないね。
特にこちらは商業施設隣接でもなく、りんかい線駅へは徒歩10分にも関わらず、スミフと対抗するような価格。
相当な高音掴みになるね。

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>>990 匿名さん

そうなんだよなぁ。
既にほぼ完成していて、これからベイサイドクロスや東急豊洲まで整備される豊洲がキャップということを考えれば、ここやスミフの価格はボッタクリみたいなものだと思う。

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まあ、有明は近いうちに400万超えるでしょうしね。

再開発エリアは開発が進めば進むほど値上がりする。
この原則は変わらないのよね。

早く買えた人ほど大儲け。
開発が始まった今が最後のチャンスだよ。

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晴海なら、買っても損しないと思うが、シーサイドお前はだめだ。

イオンしか無いし、今の有明みたいな荒涼とした雰囲気が頂けない。
かと言って有明みたいに開発されて綺麗な街並みにもならない。

シーサイドだけは買っちゃダメ。

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リセールバリュー気にするなら、スミフ有明か晴海買っとけ。

どっち買っても大儲けだぞ。

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ここを検討している人は、クレヴィア豊洲の事例や現状をよく研究するよう強くおすすめする。

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>>995
住不の長期販売手法もねｗ
直近だとドトールが参考になると思う。

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6年以上も前から
最後のチャンスとか書き込んでるから
信用されないんだよ。

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オリンピックも決まって、市場移転も決まって、商業施設も決まってても、なお中古市場はイマイチで新築にだけプレミアムが反映される状況で、
でもこのマンションなら価値が上がる(維持される)と思う理由は何だろう
職場が近くて永住するならありだと思う

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ヒント 再開発。しかも都内最大規模。

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>>998 匿名さん

同意です。でも、
「ここより安くて良いマンションがない」という呪文を唱え続ける人がいるんですよね笑

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