プレミスト有明ガーデンズってどうですか？

>>747 マンコミュファンさん
それは流石にない。ここでしょ？390辺りが妥当。

>>748 匿名さん
今選手村のレインボービューの話？ならタワーの高層角なら600はいかないにしても500前後はするかもねー。ここのレインボービューで600はない。

オリンピックの記念碑的なマンションになるだろうから、いくら出してもほしい人は一定数いるだろうね。今この瞬間分譲されたら坪350くらいかなー。高額住戸が平均上げるけど戸数もそれなりに多いからね。

>>753 匿名さん

そんな理由で家を買う人いるかね。記念切手やコインじゃあるまいし。

有明の将来の妄想をする前に、先ずは現実を見ることが重要だ。

・住不有明が1500戸の内で未だに350戸程度しか売れてない。
・値上がり確実、豊洲の割に安い、と言われた東雲のクレヴィア豊洲の中古が値下げしても売れる気配なし。
・住不晴海のドトールの先着順がなぜか増えている(かなりの売れ残りがある可能性大)。
・有明の中古は5000万以上の成約は極端に少ない。
・東雲の某タワーのプレミアム住戸はは分譲時より1200万以上安くしているが売れる気配なし。
・晴海の選手村の土地は相場の1/10で売却さえており、激安で放出される可能性が高い。

オリンピックは既に織り込み済み。都心ならいくら出してもほしい人は一定数いるが、埋立地にはそんな層いない。いないから高額帯どころか、5000万以上もほとんど売れない。お金持ちほど資産性には敏感なもんです。

>>755 匿名さん
6個中4つは虚偽ですね。残り2つも怪しいです。価格下げたいのは分かりますが、嘘までつきますか？

>>755 匿名さん
検討者にとって有益な情報はありがたいですが、嘘や虚偽を投稿してまで不安を煽るのはどうなんでしょう。流石に人格を疑ってしまいます。ごめんなさい。

クレヴィア豊洲安いなんて誰か言ってた？ここより特徴ないパッとしない東雲物件という印象だけど

>>755 匿名さん
5個は僕が持ってる情報と照らし合わせても間違いではないでしょうかー

有明の他物件と違って、この物件の特有の問題として
「眺望面で恵まれなさすぎる」が相当痛い。
有明のタワマンは利便性で売っているわけじゃなくて眺望があるからこそ、この価格を保ってる。
利便性東雲以下なのに東雲より若干強気なのはそこ。
でもこの物件西棟の南側半分は９階までカンダコーポレーションの倉庫みたいな本社しか見えない。
東棟は道路挟んだ向こう側は空き地で何が立つかわからない。
ホテルという噂だけどそうなると低層はありえない。ほぼ塞がれる運命。
そうでなくても東の空き地の向こう側は消防署。
ということで、他のタワマンと眺望で勝ち負けできそうなのが西棟の１０階以上しかない。
それで平均「坪330」ということは、西棟10階が坪350、西の2階（眺望・日照無し）が坪280～くらいの値付けくらいと想定できる。
資産価値は絶望的。

クレヴィア豊洲は目の前がトヨタで壁になってるから、中古で売り出されても検討者がつきにくい。
あっちはブランズ東雲という強力なライバルがいる。

・住不有明が1500戸の内で未だに350戸程度しか売れてない。
→スミフの残り住戸なんてスミフしかわからないけど、こんなものかも。
・値上がり確実、豊洲の割に安い、と言われた東雲のクレヴィア豊洲の中古が値下げしても売れる気配なし。
→○
・住不晴海のドトールの先着順がなぜか増えている(かなりの売れ残りがある可能性大)。
→１項目めといっしょ
・有明の中古は5000万以上の成約は極端に少ない。
→のらえもんブログによれば5000万円以上がひとつの壁、6000万円以上で引き合いがなくなってくる。
・東雲の某タワーのプレミアム住戸はは分譲時より1200万以上安くしているが売れる気配なし。
→○
・晴海の選手村の土地は相場の1/10で売却さえており、激安で放出される可能性が高い。
→これはまだわからない。相当コスト高だし。

>>761 匿名さん

選手村ねー。

海外オリンピック選手（デカイ）仕様で作らなければならない（例えば天井高い、廊下幅広い）、フルリノベーションが必要、地下平置き大駐車場、歩車分離などなど、土地の安さを埋めちゃうようなコストアップ要素目白押しです。マンションそのものだけでなく、街そのものを作るのにもこすとかかりそうですし。

パンダはもちろんあるでしょうが、結局は相場並みで出ると予想します。

選手村は欲しい人多いだろうし、坪単価600万でも即完売かと。

少なくとも、330万程度なら普通のサラリーマンでも買えるし、収入少なくても少し狭目の部屋にすれば予算に収まる。

普通のサラリーマンが湾岸に買える最後のチャンスだと思うよ。

確かにここが湾岸で高値掴みをできる最後のチャンスなのは間違いないみたい。
中央区ですら坪300前後で買える市況になったからね。

>>763 匿名さん
中央区の東雲みたいになりそうですねー

選手村はパークタワー晴海の隣の三角地にモデルルームできるのかな。
この前通ったら建設のお知らせの看板が出ていた。
以外と早く具体的な情報も出てくるかもしれないね。

>>763 匿名さん

バカですか？

>>766 有明王子さん

いや、中央区の芝浦アイランドだろ。

晴海の選手村はシティタワー品川のように定借にして坪200万円以下で出してくるでしょうね。国民に還元するという名目でね。郊外型マンションと同等の価格にしてくる。

>>770 匿名さん

激安で販売してくれる訳ないでしょ笑
坪単価600は高すぎるかもしれんが、450万だと現実味がある。
市況によっては500万は余裕で超えても驚かない。

みんな期待しすぎだよ。早めに買って、選手村が安かったら買い換えれば良いのよ。

>>770 匿名さん

アホなの？

>>771
買い替え狙い？
それだったら、中古になったとたんに激落ちくんしそうなここは避けないと。ここは永住向けでしょ。

まあ、有明より値上がり期待できるエリアは都内にもう無いわけですし、普通のサラリーマンが湾岸に買える最後のチャンスですな。

>>774
有明ほど思惑「だけ」で値上がりしてるエリアもなかなかないと思う・・・

>>774 匿名さん
値上がりを既に反映した価格になってるので、意味なし。

>>774 匿名さん

まだまだチャンスあるよ。
有明にもまだ新築マンション経つし、東雲にも建つし。
ここが330で出てきたら、買うメリットない。ら

>>775 匿名さん

住むと他に近い場所がないほど快適だから、地域内買い替え需要が多い。
家族が近所に引っ越してくる人も多いですし、ね。

「思惑」で否定的に考えるより、賃貸もあるんですから興味があれば一度住んでみてはいかがですか？

情報の限りだと長谷工板マンにしてはクオリティ高いと思うけど、
それでも財閥系や大手ゼネにはブランド含めて敵わない。
眺望狙いなら猫脇の東建を待ったほうが確実だし・・・

じゃあウリは？といわれるとやっぱり値段勝負しかなくなっちゃうんだよね。
当然中古市場でも上記のような比較をされると思うから見向きもされないか買い叩かれるかどちらか。
しかも斜め上の住不価格に追従とかお手並み拝見としか言いようがない・・・

>>778
そういうのを住めば都っていうんだよｗ
ご近所さんなら住んでみろ！って捨て台詞じゃなくて、
住まなくても分かるように説明してくれよｗ
そう簡単に引っ越したり買い替えたりできないから、
様々な情報と縦横の比較をしながら真剣に検討してんだよｗ
そりゃー何かしらの理由で気に入って住んでんだろうから、
貴方にとってはデメリットもあばたもえくぼでしょうけど・・・

>>778 ご近所さん
「地域内買い替えが多い」
なんてどこでもそうだよw
子供もいるわけだし。

「住んでみたら快適」ってのも、だいたいみんなそう言うわw

値段は高くても資産価値の高い方を買いましょうの例。
パークホームズ豊洲新築時坪単価約330万円。中古成約単価約330万円。クレヴィア豊洲新築時坪単価約280万円。中古成約単価約240万円。

ここは・・・間違いなく後者ですな。

クレヴィア豊洲のときも、板状なのに相場より高すぎる、中古になったら周辺（東雲）中古価格に収斂する、とさんざん言われてましたからね。ホントここはクレヴィアの轍を踏みまくってる感じだなぁ。

>>780 匿名さん

価格に実態が伴ってない。エリアに魅力を感じない。そんな所を検討するのは時間の無駄なのでは？
他エリアを検討することをお勧めします。

>>784
んなもん大きなお世話だろｗ
現時点で9割買う気が無くても、
大幅に下方修正されたら一気に掌返すんだから、
情報収集して何が悪い？

>>785 匿名さん

さっさと諦めて、ほかに行ったら？
不動産は気にいるものじゃ無いと満足感ないよ。

まずは気にいる物件探したら？

有明は近いうちに450万超えると思うし、早めに買った方がお買い得だと思う。

スミフもバカじゃないから、450万とか自爆するようなマネはしないよ。

>>785 匿名さん

大幅下方修正の可能性は極めて低いと思いますよ。どんなに下げても坪20万程度では。300切ることはないでしょう。
私はどんなに価格安くても興味ないエリアには住みたくないですけどねー。
素直に欲しいけど高くて買えないと言えばいいのに。

>>782 マンション検討中さん
自分はどちらかと言うと板マン否定派なので、クレヴィア豊洲の時も【十分検討した方が良い】と要らぬお節介を進言しました。
やはり高値掴みでしたか？残念ですね。
もう、一般のサラリーマンでは、遺産でも入らない限り買い替えは無理でしょうね。
雰囲気に酔ってしまうのか。営業が上手なのか。不思議ですね。

>>787 匿名さん
へー。いい夢見てるんですね。

まあ、散々安値で出てくると煽ってたネガが悪いんですよね。
普通に考えたら、普通に安いかとは分かるんですが。

騙されただけですよ。
ここより安くて、ここより良いマンション無いでしょ？
あるっておっしゃる方、いらっしゃいますが、駅遠だったり商業施設がイオンだけだったり、スーパーすら無いエリアだったり、中古だったりで、やっぱり此処より良いマンション無いんですよね。

相場の分かる方は、此処が350万超えてもおかしくないと仰ってましたね。

安値連呼のネガを信じるから騙されるんですよ。

5年ほど前からマンション購入を検討している知り合いが、安値で購入しようとして相場より割安物件が出るのを待ち続けている。笑
おそらく、一生買えない。

450万は結構早いと思う。
次の値上げで400万超えるんじゃない？

>>794 匿名さん

と言うことは、5歳年取っちゃったんですね。
子供も大きくなっちゃって、もう引っ越しできないんじゃ無いですか？

>>792
禅問答みたいだなｗ
逆説的に、ここより酷いマンションも無い、ってことになると思うよ・・・

普通に考えたら、普通に高いと分かりましたー。

ここより安くて良いマンションいっぱいありますね。ここもりんかい線通勤は駅遠だしシーサイドはイオン以外にも青横に商店街あるし晴海にもスーパーあるし豊洲にも徒歩＆自転車で行けて不便はないし。
どれを取っても、ここより資産価値は高いと思います。

高値に相当する価値が無いと
確認できたから
騙された感は無いかと。

スミフよりも1000万くらい安いし、修繕費や管理費も安い。
有明ではもう板マンは出てこないだろうし、普通のサラリーマンが有明を買える最後のチャンスになるよ。
中古も値上がり始まったし。

>>798 匿名さん

品川シーサイドは、僻地すぎない？

こう言うの無いでしょ？

こう言うのも。

お台場にも散歩できる

>>800
中古の値上がりは始まってないですー

高級なレストランやリゾートホテルもある

>>801
品川シーサイドは、有明よりはるかに便利ですよ。

カフェも多い

>>805 匿名さん

値上がり始まったよ

有明より良くて安いマンション無いから困ってるのに、有明より高くて有明よりダメなエリアのマンションしか紹介してくれない。

ひょっとして開発前の今の有明と比べてるのかな？

ここ、安いと思うよ。割とマジで。

値上がり期待するなら30階くらいの
眺望の良い部屋がおすすめ。

>>809
始まってない。330以上の2件があるからそう見えるだけ。実際それらは狭小部屋で標準的な広さの部屋ではない。それらを除けば全く値上がりしてないことが分かる。

>>812
ここ15階建てだけど。。

じゃ、期待できないかな。

マンマニさんがミナトフロントを酷評レビューしていますね。ここも同じようなレビューになりそう。

ペタきた・・・
ほんとワンパターンなんだからｗ

王子といいペタといい、有明応援団は単純だよね。

ここを検討する人には、立ち位置がきわめて似ているクレヴィア豊洲の事例をよく調べることを、強くおすすめする。

東雲クレヴィアは共有施設無し庭無しなので
板状マンションではあるが、少し違うタイプでは。

ここですか？
プロのポジ&ネガが熱くやりあってる掲示板は(笑)
関係ない他の地区を巻き込まないで下さいね。

ここと同じように『値上がり確実』『ここより安くて良いマンションあったら教えて』と言われ続けていた東雲のクレヴィア豊洲だが、竣工後も販売が長期化してやっと完売したと思ったら、中古が3戸も出てきた。値上がり確実と言われ続けていたのに値下げしても売れる気配なし。

同じ関西系だけあって販売戦略がここや住不有明と似ていますね。結果も同じでしょう。

他の地区との比較は重要。
笑ってる人はいらない。

上の階の同一間取りを同じ値段で売出しちゃって
一週間で200万値下げしていたね。

>>816
相場過熱に対する警告だろうね・・・
それでもマンマニさんらしくオブラートには包んでると思うｗ

ただ新築が過熱してるってのはどこにでも言えることだし、
それでも買う奴は買うんだからプロらしく見て見ぬ振りでいいと思うんだけどね、
立ち位置的に踏み込んだ発言はリスクでしかないでしょ、それでも捨て置けなかったんだろうけどｗ
どうしても許せない、発信したい時こそこういった匿名掲示板でぶちまければいい。

>>792 匿名さん

しかし、現在の予定価格では、それらのマンションよりもリセールバリューは低くなってしまうという現実。それがプレミスト有明の実力です。

>>810 匿名さん
有明より安くて良いマンションはあるのに、それら難癖付けて「ない」と言い張っているだけの無理ポジ君はあなたですね！

>>826 匿名さん

でも、冷静に考えてみると、ここより安くて良いマンションなんて無いでしょ。

結局は、この物件のバランスの良さに行き着いちゃうなあ。

リセールバリューまで考えたら有明の圧勝だと思いますが。。。

駅遠に価値ってあるの？

駅徒歩2分だからねえ。、ゆりかもめとは言っても、別格だよ。
高値で売れるのは駅近だからねえ。
特に湾岸は風も強いし駅から近いと言うのは大きな大きなメリットになる。
デベもそういう事で値段高めに設定してるんでしょう。

中古の値上がりも始まったしね。これからの値上がりは強烈だぞー。

>>827 匿名さん

冷静に考えて、ここが坪330で出してきたならば、それよりリセールバリューが上回るマンションは新築中古含めていくらでもある。

>>830 匿名さん

始まってないと思うのですが、始まったのであればデータで示して頂けますか？

>>828 匿名さん

坪330で出してくる限りは、パークタワー晴海のような駅遠よりもリセールバリューが低い。これが現実です。

まぁ、リセールバリューだけで買うなら定点観測して売り急ぎの中古物件を現金で買う事ですよ。
ここ見てる人は結局新築が良いんでしょ。
今のご時世、新築にリセールバリュー求めるのはナンセンスでしょ。

ネガ投稿したってデベロッパーはここの意見なんて採用しないんだから、買いたいマンション見つけたら下落リスク分を別の投資などで稼げば良い。
6000万以上のマンション検討してるくらいだから、少なくとも年間300万は投資に回せるでしょ。
ここが10年後に2000万値下がりしたら、内陸の1億越えの物件は4000万位は下がるんじゃない？

>>834 匿名さん

そうですね。超割高でもそれを認識して買うのであれば、それはそれで１つの判断だと思いますので、いいと思います。

>>835 匿名さん
この程度で割高って言われましても笑
じゃあ、どこが割安なんだよ。

ここより安くて、良い条件のマンションあるなら教えてくれよ。
駅遠や品川シーサイドみたいにイオンしかない街は嫌です。

駅近で商業施設近いマンションでお願いします。

線路脇や高速道路沿いも嫌です。
庭がない物件も嫌。

直床は嫌。50戸以下の超小規模物件も怖いから嫌。

>>836 通りがかりさん

はいはい、この物件買って有明ライフを満喫してくださいな。

なんて、条件が合うマンションで一番安いのはココなんだよねー。
もちろん、千葉や埼玉は絶対に嫌ですし、足立区や板橋みたいな治安の悪い場所も嫌。

>>840 通りすがりさん

有明ライフって何？

こういうの？

休日は家族でお散歩。
こんなのも有明ライフ？

有明ライフの定義が必要ですね。

こう言う景色も有明の魅力

上記のイメージは50年後？

50年後の事なんて分かるわけ無いじゃん。

2年後に出来る商業施設。
もう、建築中。

だから自分で撮影した写真のみ投稿可だっつーの。いい加減にしてくれ