プレミスト有明ガーデンズってどうですか？

>>2392 匿名さん

値段が高いという理由で買わないのはもったいない。
高くても欲しいマンション買った方が絶対に満足感高いですよ。

価格が安いからって理由でマンション買っても、また買い直したくなりますし、結果的には、欲しいマンション買った方が得だと思う。

>>2400 匿名さん
そうですね。普通にネガさん、ポジさんがそれぞれの意見を言う合うのは他の見てるだけの方も参考になると思うし良いとおもうのですが、途中からそれらのワードが出てきてしまうと、特定の方しか分からなくなってきてしまいますし、エスカレートしてしまいます。

割高、割安ってワードも荒れる原因だよねー。

少なくとも割高って言葉の意味くらいは合わせておきたいけど、完全無視だしなあ。

もっと具体的な言葉で意見を言って貰えれば良いんだけど、割高、割安がマジックワードみたいになってるよね。

若しくはなにかと比べて割高とか、具体的に比較対象を言ってもらえないと、意味がわからない。

ご自身にとって価値があるか無いかって意味で使う方がいらっしゃいますよね。

単なる坪単価で語れば良いのに。

何でもかんでもごちゃ混ぜにするから、訳わかんなくなる。

駅遠だけど、これ安いよ。
眺望も良さそうだし、間取りもまあまあ。
中古で良い人はこういうの探したら？

https://realestate.yahoo.co.jp/used/mansion/detail_corp/b0009909265/#d...

割高の定義を合わせようというのは無理だな。荒れるから理由は書かないが。

内容・品質に比べて価格が高すぎるという意味で割高と書きたい人は、それに相当する英語 Quality-Price-Ratio (QPR) が低いと言ったらどうだろうか。

中古になったら坪単価が100万くらい
下がるから割高でしょ。

>>2406 匿名さん

「割高割安」は、通常はリセールバリューを念頭に置き、中古市況からどの程度新築プレミアムが乗っているのか、という議論でしょうね。

ここは、新築プレミアムが2割以上乗ってるから割高だと言われている。

さらに、ここよりも立地が良く築浅の中古よりも高額なのも批判に拍車をかけている。

>>2408 匿名さん

うーん、意味が分からん。

それ、単なる自分の年収が低すぎて高く見えてるだけでは？

>>2409 匿名さん

意味がわからないのであれば、のらえもんのブログなど見て勉強すれば？

「年収が低すぎて〜」なんて全く反論になってませんよ。

何かあるとニノマエとか、年収がとか、コミュニケーションに難がある方がいるので困ってしまいますね。

年収高い人ほど割高感を感じるのでは、
比較する幅が広いからね。

>>2409 匿名さん

またそうやって年収どうの言い始めて、そういうのが荒れる原因だとわかっていますか？

荒らす事で
割高という本質を見えなくするのが目的
なので、しかたないのでは。

こう言っちゃなんですが、この程度で高い高い連呼されるのなら、千葉にでも行くしか無いのでは？

それでも欲しいなら買えば良いですが、高い高い連呼が前向きな発言にはとても思えないんですよねー。

欲しいんですか？欲しく無いんですか？
まずはそこからでは？

>>2410 匿名さん

もうニノマエって言うのは止めようって話をしたばかりなのに、また言います？

呆れてしまいます。ご自身が荒らされてるの理解されてないようですね。

>>2414 匿名さん

また同じ内容を、、、
絶対額の議論ではないでしょう。
またアク禁になりたいのですか？
荒らしたいだけならやめて下さい。

ご自身が買える価格で無いのであれば、千葉に行くしか無いですし、高くてもリセールも気にしたいのであれば、スミフのトリプルにすれば良い。
中古で我慢できるなら、中古にしたら良いのでは？

高い高い連呼の意味が分からないのはこういう意味です。
一度くらいまともな反論していただけないでしょうか？

どっちが荒らしなんだか。。。
もう高い安いの議論やめましょうよ。
荒れるだけですよね。

千葉に行くかはともかく辟易してる人はこのスレや同様の状態のスレから離れてもいいのでは。見るだけにするとか。私はそうします

>>2417 匿名さん

ここを検討しているのであれば、割高か割安か考えるのは当然のことなのでは？

相場が上がってるのはその通りですが、デベの価格をただただ正当化するのは考えものですね。

ここが買いたいけど、割高で摑まされていないかどうかは気になるところです。

この程度で高い高い連呼するしかしないのなら、さっさと千葉に行けば良いのに。

高いか安いかなんて人それぞれ違うでしょ？

中古と比較すりゃそりゃ割高だし、千葉と比較すりゃそりゃ割高だよ。
でも都心と比べたら激割安な訳。

あったりまえの事を何回も何回も繰り返し繰り返し言ってるから呆れてるのよね。

そりゃあ

千葉がいいよね。
交通とか、いろんなコストも少ないだろうし。

スッキリしましたねー。
これからは荒れないように、ルール決めましょうかね。
皆さんどう思います？

どうやら一斉削除が入ったようですね。
私は前の方にも書きましたが1期のレインボービューを買おうと思ってます。どうぞお願いします。

自分の意に沿わない投稿があっても、変なレッテル貼り（ニノマエだの年収低いだの）せず、それに対してはきっちり中身のある反論をする。それが出来ていれば解決するのではないでしょうか。

それと、反論するにしても何度も連続で投稿してスレを埋め尽くすような行為はしない。

>>2425 匿名さん
最低限のルールは有った方が良いと思います。

まずは異常投稿者がいなくなって一安心。
割高か割安かの議論もせず、ニノマエだ年収低いだ連呼して、なんだったんだろう。

>>2429 匿名さん
暑さのせいでしょうかね。

>>2429 匿名さん

そろそろ君もいい加減にしたら？

そうそう。ニノマエ君、君も異常だよ。
一日中、掲示板に張り付いてたでしょ。
そんなんだから収入上がらないのでは？

どっちも異常でしょ。

アク禁されてないじゃん、、、

まあ、地道に削除依頼して行きましょう。
高い高い連呼も、ニノマエ連呼もどっちも不要でしょ。

そうですね。高い高い連呼君、マドリガー君、色んな人が居るけど、みんな迷惑だもんね。
みんなで削除依頼頑張ろうね。

異常な書き込みしてる人ってせいぜい一人二人なので、削除依頼、規制依頼しっかりすれば驚くほど建設的なスレになりますよ。検討者でもないのに冷やかしで高い高い連呼する方、規制される前にさっさとお引き取りください^^

>>2436 匿名さん
そういうレッテル付けが、荒れる要因だよ。
まだ分からないのかな。

>>2437 マンション検討中さん

高い高いと言われること自体はあまり問題だとは思わない。高くないと思うなら、高くないと反論すれば良いだけだよ。

>>2439 匿名さん

高い安いなんて個人の価値観でしょう。ノイジーマイノリティを一対一で相手しても仕方ない。不動産は一物一価、いずれ売れ行きが分かるのだから物件の良し悪しや周辺環境の情報交換した方が有意義。高い高い言ってる人は週末にわざわざ検討者や契約者を不快にさせて何がしたいのかね。本当に心根が卑しいかわいそうな人なんだろうと思ってる。

>>2440 マンション検討中さん

それも含めて、ここは自由な意見交換の場だからね。

どうしても高いと言われたくないのであれば、変にここは安いとか言わないことだよ。

それと高い高い連呼というのは間違いじゃない？

誰かが「ここは安い」とか「ここより安い物件はない」とか言って、「いや違う、高い」と言う人も当然出てくる、という循環だよ。

自由な意見交換な場じゃないから、ここ
前向きな意見交換を妨げる書き込みは削除対象

夜通しガンガン削除依頼、規制依頼出していくのでご了承ください

良いね。
良い雰囲気。
みんなで努力して、ネガポジ2人の荒らしを通報して削除依頼しまくりましょう。

高い高い連呼は本当に迷惑。やめてくれ。

>>2442 匿名さん

自由な意見交換の場だと管理人さんは言ってたけどね。

>>2445 匿名さん

じゃあ、またやりますか。何度でも。
荒れますよ。

割高だという意見は、物件に対する
評価なので問題ありません。
年収とか、千葉とかの書き込みは
物件とは無関係だし、
人に対する誹謗なので削除依頼でいいんじゃない。

高い高い連呼君は、さっさと千葉に行くべきだと思うよ。
あっちは割安だよ。

>>2447 匿名さん

それもアドバイスなので、問題ないと思いますよ。中傷はダメだけど、アドバイスならアリ。

まあ、高い高い連呼君はやるつもりらしいので、とことん付き合いますよ。

やめたくなったら教えてください。相談に乗ります。

アドバイスなら1回だよ。壊れた機械のように
千葉を繰り返すのは千葉エリアに住む人への中傷だろ。

割高だとは思うけど、
価格設定はデベの自由だから
悪いとは思わない。
買う人は買えばいいというのは
その通りだと思う。
リセールバリュー議論とは別の話だけど。

「高い高い連呼君」とか言ってる奴が１番の荒れる原因作ってるね。

ここは現状、予想価格で批判を受けやすい状況ですが、それらを打ち消す魅力など有りますか？
また、後発の新築マンションとの比較や、今後の中古相場の変動など分かれば教えて下さい。

価格はそれぞれの考え方や、価値観の違いもあって、この掲示板では荒れやすい傾向にあるので一旦価格は置いておいて。
そろそろ此処の本当の魅力を語り合いませんか？

ここの魅力の主張って
タワマン批判とか、
長谷工礼讃とか、
地下鉄早いとか、
年収があれば安いとか
ろくな主張無いよな。

>>2461 匿名さん
じゃあ反対の主張は？

>>2460 匿名さん

価格の話は荒れる原因なので、辞めませんか？
荒らしたい訳？

地下鉄は、最近話題に上がりましたね。
どの辺りが駅になるのかな？

>>2464 匿名さん
BRTのロータリーと絡めて商業施設の中とかでしょうかね？

普通に国際展示場駅下あたりで交差でしよ
現状だって地下鉄みたいなもんだし、そこで作るのが手っ取り早い

築地再開発地から選手村跡地を通って将来の台場カジノ予定地コースなら
展示場はスルーの可能性もあるけどね。

>>2465 匿名さん

この程度の価格で高い高い言うなら千葉にでも行ったら？

>>2468 匿名さん

流石に国際展示場スルーは有り得ないかと。

お台場カジノ構想がでてくると、
羽田空港への接続も当然考えるだろうから、
地下鉄のルートも変わってくるよ。

>>2471 匿名さん

良いね。お台場カジノで、さらに地下鉄の可能性高まりそう。
有明の集客力も高まる。

これ、また値上がりするんじゃない？

ニノマエ君、昼間しか書き込めなくなったの？

もしかしたら、8号線延伸にこだわる江東区の協力が得られず、
湾岸地下鉄は、中央区から直接港区の台場ルートになるかもしれないよ。

>>2475 匿名さん
有明テニスの森あたりに駅ができると嬉しいですねー。

今のところ、国際展示場が終点の計画みたいですよ。
さらに延伸するのも悪くないね。
その方が集客多くなる

メチャメチャ値上がりしそう。

>>2477 匿名さん

将来的には東京テレポート駅までの延伸も視野に入ってましたっけ？
国際展示場、東京テレポート駅で羽田空港アクセス線と結節かなー。
五輪後に台場カジノがきちゃったら、羽田空港アクセス線の臨海部ルートはかなり早く出来ちゃうかも。JR東も乗り気みたいだし。

交差は一つでいいから
テレポートだけになるかもね。

今のところ、国際展示場が終点が有力かな？

国際展示場をスキップしない方がメリット大きいし、わざわざスキップするような案は出る見込みが無いでしょうね。

普通、何千億円も使って、メリット少ない案を選びます？何のために？

普通は効果が最大化する案を選ぶのでは？

>>2482 匿名さん
うーん、まぁ、変な人がいなくなるとこんなもんでしょう。

湾岸地下鉄開通を前提みたいにして話題が続いていること自体、相当変ですよ。

このマンション自体に語ることがないから仕方ない

>>2484 匿名さん
高価と割高混同さんがとんでも理論振りかざす不毛な議論よりは全然マシですよね

>>2487 名無しさん

まぁ、落ち着いたのはいいんだけど、人気というか注目度はそんなに高くないのかなぁ。

正式価格で価格調整されれば検討したい。

>>2488 匿名さん

あの広告からは下げは期待出来なそうですねー。
眺望欲しいなら上の方買ってください。
価格優先なら2階に安い部屋用意したので申し込んでみてください。
というなぜか強気な営業をしている模様。

>>2488 匿名さん

一応パンダ部屋は3LDKで5900万からあるみたいだけどね。でも最多価格帯は7000万超え（笑）

まぁ何処の物件掲示板でもそうだけど、一方的なネガやポジが居なくなるとこんなもんでしょうね。レインボービュー買おうと思ってます。

>>2491 匿名さん
いや、そんなことは無いよ。人気の物件は継続して一定の書き込みがあるよ。

>>2492 匿名さん
最近だと北仲とか？あそこもネガ・ポジの応戦で掲示板が凄い事になってるよね。特に今は最終期だから、少しでも倍率下げようとネガしたり、みなとみらい住民からのやっかみだったりで、それぞれの思惑が交錯してる。

高い高い連呼してるくらいなら、千葉にでも行けば良いのに。

千葉に行くと割高を再認識する。

そもそも、この程度で高い高い連呼してるなら、収入上げて出直すか、千葉や埼玉の安いエリアにターゲット変えるしか無いのでは？

わざわざ有明にこだわる必要あるの？

まあ、千葉や埼玉で我慢出来るなら、そっちの方が安くて良い物件買えるのでは？

よく決断できたね。郊外だとリセールは出来ないけどね。

1期でパンダ部屋買えるかどうかだな。