プレミスト有明ガーデンズについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地：東京都江東区有明一丁目5番地25（従前地）
交通：東京臨海新交通臨海線（ゆりかもめ） 「有明テニスの森」駅から徒歩2分
東京臨海高速鉄道 「国際展示場」駅から徒歩10分（サブエントランスより）
間取：2LDK～4LDK
面積：55.90m2～82.60m2
売主：大和ハウス工業株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：大和ライフネクスト株式会社
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）
[スムログ 関連記事]
【モデルルーム訪問】プレミスト有明ガーデンズ（東京都江東区）
https://www.sumu-log.com/archives/18493/
[スレ作成日時]2017-12-15 17:08:07
昔から有明に関わってる人に言わせれば、有明なんて発展するする詐欺状態なんだから
(オリンピック決定以前はお台場と同じ停滞感が漂ってた)
期待しすぎるとまた肩透かしくらうよ
資産価値なんて気にせずにじっくり住めばいい
割高割安って、市場価格に対して高いか安いかって話と、支払う価格に対する得られる効用の高低の話と2つの捉え方があるんだろう。
転売に重きをおいている業者等は当然前者の使い方をするし、自分で住むことしか考えていない人は後者の使い方をする。
だから噛み合わないんだよ。
資産性気にするならランドマーク性も重要ですよ
この地域では住不のトリプルタワーを超える建物はできないでしょう
この人は有明物件を買う人は高収入だ！ここを割高だから買えないと言ってる人は低収入だ！っていう箔付けをしたいんでしょうかね。住友の方でも全く同じ話をしている方がいましたが…。
とんでも理論出されると、この地域はこういう方が集まるのか…と考えざるを得ません。民度はマンション購入にあたり重要な要素ですし。
ネガさんが言ってるのは、相場で儲ける価格で買いたい、それだけのこと。
で、自分が納得できない価格だから高い高い連呼してるわけ。
リスクをとって買うしか儲ける方法なんてないんだから、1期でパンダ狙うしかないのでは？
ここを割高と言ってる人は、有明の新築を今坪いくらと想定してるの？恐らく300前後〜300以下なんだと思うけど、そうだとすると残念だけどもう置いてかれてるよ。有明は既に350〜に突入しスミフで400に達するかどうかの時代。後発のブリリア4も恐らく350〜400前後になる様だし。新築は高いよ。最近中古も動き活発になってきてるけど、無くなる前に築浅中古の優良物件を上手く見つけては？
新築に拘るなら収入増やすか、買える価格のエリアを検討する事をお勧めしたい。有明は世帯で1500万程ないと厳しいと思う。
>>2251 匿名さん
ビッグマックなら世界中で同じだから一個あたり価格だね。
他に教えてもらいたい事あります？
でも、それくらい考えようよ。
割高割安ってのは数字で語れるもんなんだよ。
不動産なら坪単価、ビッグマックなら一個あたり価格。
で、シンガポールのビッグ価格が千円だったとして、高いと感じるかどうかは、シンガポールの貧民街に住んでるかタワーマンションに住んでるかでも違う訳よ。高級取りがビッグマック食うかどうかは別にしてな。
理解できた？
有明は再開発される一昔前の勝どきに非常に良く似てる。あそこも当初は散々の言われ様だったよね〜
おおむね同感。ここからはFPの領域だけど、世帯で１５００万あっても共働きだと産休入った瞬間に詰むので小梨が前提かな。片働きならなんとか。
>>2255 匿名さん
ありがとう、２つ理解したよ。
1. 君は、物の単価自体を割高の尺度ととらえている。つまり「高価」=「割高」と考えてるんだね。
2. 他の人から、高価と割高を混同してると何度も指摘されているのに、考えを変えようとしない。自分が正しいと信じ込んでるんだろう。
以上より、割高の議論をこれ以上やってもムダだと判明した。同時にこよのスレの限界も露呈した。残念だね。
>>2260 匿名さん
7000万、8000万なら普通のサラリーマンがギリギリ買える価格。だからその層がここの価格を見て千葉や埼玉のトップクラスのマンションと比較すると高いなぁ、割高だなぁとなる。
>>2265 匿名さん
東京駅や新橋駅で朝出勤してくるサラリーマンに｢買える家の価格は？｣ってインタビューしたら主に｢うーん7～8千万くらいですかねぇ｣って答えが返ってくるわけだ。
いつの間に…
ここは高いんですか？都内の新築では普通では？それに開発される特典も付いてきて、オリンピックもあってで話題のエリアだし。
>>2267 匿名さん
8000万がサラリーマンの限界じゃないかな。
これ以上だと、経営者層とか士業のエリアかと。
サラリーマ平均だと年収400万でしょ？千葉の奥地になるんじゃない？
>>2255 匿名さん
ビックマックが1,000円という仮定を持ち出してることが自己矛盾だっての気付いてる？
それビックマックが1,000円の品質に見合ってないという前提があるよ？
まぁ貴方が自分で言う年収の低いカテゴリだって言うなら成立してますけど。笑
ネガさん、結局、割高の意味は理解出来なかったようだね。
この程度で高い高い連呼するなら、さっさと千葉にでも行けば良いのに。
普通の意味は収入によって違うでしょ。
日本全国のサラリーマン平均の話してるのか、丸の内エリートサラリーマンの普通の話してるのか。
>>2272 匿名さん
いきなり年によって値段違うとか言われても、貴方の仮定に言及しているだけなのにそれこそ何のこっちゃ。自問自答てことですか？それとも自分でも意味不明な仮定を置いてたってことかな？
論点すり替えないでご自身の仮定についてご説明をお願いします。あと、複数人から指摘されているそれは割高ではなく高価でしょというご指摘についてご回答願います。
まぁ単身1500万だと中々大変ですけど、共働きならなんとかなるのでは？って言っても世間的には高属性になりますけどね。
[2018-04-22 10:13:05]
割高か割安かってのは単なる坪単価。年収で坪単価は変わらない。
割高と感じるか、割安に感じるかは価値観。これは年収で決まるところが大きい。
坪単価は千葉は安いので割安。
でも、年収が低いと千葉ですら高いと感じてしまう。
理解できたかな？
あとは、これ読んでね。
ネガさんが言ってるのは、相場で儲ける価格で買いたい、それだけのこと。
で、自分が納得できない価格だから高い高い連呼してるわけ。
リスクをとって買うしか儲ける方法なんてないんだから、1期でパンダ狙うしかないのでは？
日本橋勤務の金融マンですが、自分の周りでは都内で新築検討する人は勝どき・有明・豊洲で探す人多いですよ。もちろん結婚を機にですが。単身の時は会社近辺の賃貸住まいが多いですが、購入するとなると、子育てや生活環境の事もあってこのエリアを選ぶ人が多いです。中にはそのまま近隣で購入するのも居ますが、ファミリーではあまりに都心は現実的ではないですしね。
買えない人はチープな賃貸で我慢するか、千葉など割安なエリアで買うしか無いんじゃない？
逆に年収が低いと買えないエリアが出てくる。若しくはどこも買えない。
都合が悪いのはこれかな？
割高か割安かってのは単なる坪単価。年収で坪単価は変わらない。
割高と感じるか、割安に感じるかは価値観。これは年収で決まるところが大きい。
坪単価は千葉は安いので割安。
でも、年収が低いと千葉ですら高いと感じてしまう。
理解できたかな？
あとは、これ読んでね。
ネガさんが言ってるのは、相場で儲ける価格で買いたい、それだけのこと。
で、自分が納得できない価格だから高い高い連呼してるわけ。
リスクをとって買うしか儲ける方法なんてないんだから、1期でパンダ狙うしかないのでは？
高価と割高の違いすらわからん人がマンション買えるほどの収入あるもんなのかな？率直に疑問に感じる。
的外れの意見を臆面もなく堂々と披露して、色んな人に間違いを指摘されても頑なに曲げない強い信念と鋼のハートは尊敬に値するが…。何が彼をそこまで突き動かしてるのか気になる。。
ととあれ、有明は期待値が存分に織り込まれてるから、立地仕様周辺環境考えたら現時点ではどこも割高でしょ。価格の絶対値の話じゃない。この値段にゆくゆく追いつく環境が整えばいいけど、ここまでの不確実性背負って買う値段かなーと思うとちょっとね。
割高か割安かってのは、不動産では単なる坪単価だよ。数字で語れるもの。
割安と感じるか割高だと感じるかは、その人の価値観や収入で変わってくる。
我が家にとっては割安とは言わないけど適正価格と思うので購入予定です。レインボービューと公開されてないランドスケープが気に入りました。
まあまあ。
ネガさんポジさんそれぞれ意見があるのは良いと思いますが、汚い言葉や、荒々しい書き込み、他人を蔑む書き込みは控えましょうよ。
初見の人はビックリしてしまいますし、また一斉削除されてしまいますよ。
ニノマエ君は単に馬鹿なんだよ。
ここを高いと思う人、安いと思う人、双方収入や住まいに対する考え方、価値観の違いがあるのだから、こればかりはいつになっても明確な答えは出ないのでは。
一つ言えるのはここを高いと思う人は、居るべき場所はここの掲示板ではないのでは？ということ。分からないのは高いと言って買わない、検討しない人が何故高い、割高と書き込みをして居座るのか。普通ならそう思っても、自分の中で高っ！。と思って終わりでしょう。
>>2325 匿名さん
それは高い、割高と思ってても欲しいからだよ。気になるから、諦めたくないから。無理すれば買えるかもと思うけど、、それが果たして正解なのか。の自問自答。皆んなが同じ考えや意見なら自分の中でも「ここは割高だから」と、諦めが強くなる可能性があるし。
自分の場合はね。他は分からん。。
ここは高い割高〜や、高くない他所行け〜のやり取りがなくなったら一体どれほどの書き込みになるのだろうか？
ここの1期レインボービュー買いますよ
男女平等で、共働きがほとんどで
30代半ばの夫婦二馬力(合計1500万〜)が買える物件が基本になると
1億前後が今の7000万相当になる時代がくるかもしれないですね
>>2334 匿名さん
うちの嫁さんに中古って話しても聞く耳持たずの門前払い。誰が入ってたか分からないお風呂は正直やだとか。。ベランダも幾ら掃除しても使用感は消えないしとか。かえって築浅ぐらいだと値段も高いし、リノベする程でもないし。かといって価格面で築古検討しても内覧の時点でテンション上がってないの丸見えで、話半分程度しか聞いてない。。と、自分は 空気読んでますよ。。
>>2337 マンション検討中さん
うちの場合は中古の汚れというよりも、子供の肌が弱いのと、夫が喘息持ちのため、目に見えないカビや、動物などの毛がダメです。以前の持ち主がペット飼ってたかどうかにもよるとおもいますが、内覧の際には気付かず、住み始めて2〜3週間後にもし症状が出てきたら、それこそお先真っ暗なので、そういった意味でも多少高くても新築を検討しております。
中古相場も上がり始めたし、なんとも言えないよねー。
中古選べるなら、中古にした方が良いと思うよ。
でも、10年落ちの中古買って10年経ったら、築20年だよ。それ、絶対売れないよね。
売る気なら新築買った方が良いと思う。
敏感な人は、新しい建材は
やめた方がいいという説もあるけどな。
多かれ少なかれ最初は化学物質が
多めに飛ぶ。
>>2337 マンション検討中さん
ご理解頂けてないようですが、
中古を買えば良いと言っているのではなく、
新築プレミアムがどのぐらい乗っているのか正しく把握する必要があるということです。
それが過剰であれば割高だし、少なければ割安となります。
その議論もなしに、高いだ安いだ言っていても、単なる世間話にすぎません。
タワーマンション中古はリスクあるからねえ。
修繕費が爆上げしたりして。
それなら、板マンの新築が安心。
>>2343 匿名さん
いやいや、中古が安いんだから中古買った方が良いよ。安いもん。
ただ、中古で我慢できないから新築じゃないとダメな人もいるし、そもそも10年落ちの中古買っても10年経ったら20年だよ。20年落ちの中古買う人いる？買う人、高い値段払ってくれる？
中古だと、リフォームで500万以上掛かったりするからなあ。1500万かけてフルリフォームするとか。結局は金かかるよねー。
新築の板なんだから新築と比べないと意味なくない？
最近は川口なんかも高いよねー。
>>2349 匿名さん
お金に余裕があって、新築必須でリセールなんて考えなくてもOKって人はそれでいいだろうね。
ただ、普通、マンションを買う場合は資産価値つまりリセールバリューを考慮すべきでしょう。
買えないなら、さっさと千葉にでも行けば良いのに。
あっちは都内と比較したら割安だよ。
自分の都合の悪い発言が出ると相手を異常者扱い。
どうしようもないですね。
なんで有明が欲しいの？
千葉じゃダメなん？
ちょっと乱暴な投稿が増えてきましたかね。そろそろ削除依頼しますか。皆さまも、不快だなと思われる投稿が有りましたら、少し面倒ですが管理に削除依頼をお願いします。
有明の新築にこだわるから苦しいのでは？
もっと安いエリアにしたら良いのに。
幕張のタワーとか安くて良さそうじゃん。
>>2382 匿名さん
中傷ではなくアドバイスですよー。
この程度で高い高い連呼されるなら、もっと割安なエリアで探された方が精神衛生上も良いのではないですか？
なぜ、そこまで有明にこだわる必要があるのか分からないのですよね。それを教えてもらえませんか？
絶対千葉のタワーマンションにした方が君にとっては良い結果になると思うんだけど。どう思う？
>>2385 匿名さん
自分の信念を曲げないのは良いことですが、自分の誤ってる点は素直に認め、改善されるべきと思いますよ。これは貴方に対するアドバイスです。
ちなみに他の方と勘違いされてるようですが、私はれっきとした検討者です。貴方のように非を認めずスレッドを荒らされるのでは、意義ある検討も出来ません。やれ年収が低い、やれ買えないなら千葉埼玉に行けとは貴方の発言は中傷に当たらないとお思いであれば甚だ見当違いです。
貴方が年収高いのがどうかは知ったことではありませんが、マウンティング取りたいのであれば、自分のブログでお願いします。
>>2386 匿名さん
うーん、でも高い高い連呼されるだけでは現状を変えられないのではないかとの懸念からです。
貴方にも幸せになって欲しくて。
しかし、何故か答えて頂けないのですが、何故そこまで有明にこだわりを持たれているのですか？
千葉や埼玉にすれば、もっと安くて良い環境で買えると思うのですが？
私は年収に応じて住む場所を変えるべきだと思うのです。みんなが同じ場所に住む必要がなく、年収が低ければ、割安なエリアで探せば良いし、年収高ければ割高なエリアも選択できる。
そんな世の中の方が幸せになれそうではないですか？
これが私のアドバイスなんですよ。
年収低くて買えないのなら、割安なエリアにすれば良いのですよ。簡単な事だと思うけどなあ。
なぜ、そんなに有明に買いたいの？
ちなみに年収が十分にあるのであれば、有明をお勧めします。
開発が進み値上がりは確実と言って良いですし、何より便利になります。
商業施設も200店舗。ルーフトップレストランや、スパや音楽ホールもできる。
浜辺も整備されて綺麗な親水公園になる。砂浜も出来る。
資産形成にもちょうど良いですし、住みやすく快適になる。
買えるなら是非有明をお勧めしたい所です。
買えない人は千葉へ。
勿論、中古も否定しない、
有明の中古は質の良いマンションが多いし、どれ買ってまも満足できると思う。
中古で我慢できるなら、絶対に中古にすべき。
でも、10年で売るならお勧めしない。、なぜなら10年落ちの中古は10年住んだら20年落ちになるから。
売ることまで考えるなら新築にすべき。
こんなんでどうでしょう？
君にも納得してもらえると嬉しいな。
>>2387 匿名さん
有明が欲しいからですよ。決まってるでしょう。でも正直高すぎです。昔の有明の価格知らないんですか？だから何とも思わないんでしょう。
その価格知ってたら、如何に此処が高いか、きっとビックリしますよ。
［No.2355から本レスは、前向きな情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]
>>2392 匿名さん
うーん、それも分かるけどさ、今選べるカードから選ぶしか無いのでは？
君はタイムマシンで過去に戻れるの？
戻れないなら今現在の選択肢から選ぶしかないんじゃないかな？
言葉遣いが多少丁寧になっても、
驚くほど内容がループ（笑
>>2393 匿名さん
ニノマエって名前は気に入って貰えなかったんだね。ペタペタ君って呼んでたから、自分も愛称つけて欲しいかと思ってさ。
最近はペタペタ君って呼ばないみたいだし、俺も呼ばないようにするね。
やっぱり相場の問題だったのね。笑
少なくとも坪単価500万くらいまでは上がると思うし、そんなに気にする必要ないと思うけどなあ。
早めに中古買ったら良いと思います。
今まで中古は安値放置されてたので、超割安。
値上がりも始まったみたいだし、今のうちかと。
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
|
3900万円台～5900万円台（予定） |
|
2LDK・3LDK |
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58.01m2～72.68m2 |
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総戸数 39戸 |
東京都台東区橋場１丁目 |
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4800万円台・6600万円台（予定） |
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1LDK+S（納戸）・2LDK |
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45.14m2・56.43m2 |
|
総戸数 72戸 |
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
|
6900万円台・7900万円台（予定） |
|
1LDK+S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
|
53.76m2～66.93m2 |
|
総戸数 65戸 |
千葉県浦安市当代島１-349-5 |
|
7598万円・8298万円 |
|
2LDK+S（納戸）・3LDK |
|
67.07m2・70.62m2 |
|
総戸数 85戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
|
5100万円台～7200万円台（予定） |
|
3LDK |
|
55.92m2～63.18m2 |
|
総戸数 78戸 |
東京都葛飾区亀有３丁目 |
|
4670万円～8390万円 |
|
1LDK～2LDK+S（納戸） |
|
35.34m2～65.43m2 |
|
総戸数 42戸 |
