マンション比較中さん
[更新日時] 2020-03-14 06:14:57
プレミスト有明ガーデンズについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地:東京都江東区有明一丁目5番地25(従前地)
交通:東京臨海新交通臨海線(ゆりかもめ) 「有明テニスの森」駅から徒歩2分
東京臨海高速鉄道 「国際展示場」駅から徒歩10分(サブエントランスより)
間取:2LDK~4LDK
面積:55.90m2~82.60m2
売主:大和ハウス工業株式会社
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:大和ライフネクスト株式会社
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
[スムログ 関連記事]
【モデルルーム訪問】プレミスト有明ガーデンズ(東京都江東区)
https://www.sumu-log.com/archives/18493/
[スレ作成日時]2017-12-15 17:08:07
[PR] 周辺の物件
物件概要 |
所在地 |
東京都江東区有明一丁目5番地25(従前地) |
交通 |
ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩2分 東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩10分 (サブエントランスより)
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
258戸(別途管理事務室1戸、ゲストルーム2戸、キッチンスタジオ1戸、保育施設1区画) |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上15階建 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2020年01月竣工済み 入居可能時期:2020年02月下旬予定 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主]大和ハウス工業株式会社 [販売代理]三井不動産レジデンシャル株式会社
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施工会社 |
株式会社長谷工コーポレーション |
管理会社 |
大和ライフネクスト株式会社 |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
プレミスト有明ガーデンズ口コミ掲示板・評判
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17601
匿名さん
>>17600 匿名さん
昨年まではね。実際に定員に満たない保育園もありましたし。
ただ、今年は住友とここのマンションが出来るので、なんとも言えないと区役所の人は言ってましたよ。
まぁ、それでも他のエリアに比べればマシかもしれませんが。
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17602
匿名さん
今日は、有明アリーナ完成披露会ですね。少しは、テニスの森混むのかな?
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17603
匿名さん
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17604
匿名さん
4LDKの10階、もう賃貸に出てますね。
管理費込で月々35万円。
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17605
マンション掲示板さん
>>17604 匿名さん
3年の定期借家になってるので何か理由があって期間限定で貸してるのでしょうね。
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17606
マンション検討中さん
月35万円の家賃払えるなら、家を買った方が良い気がするのですが、どのような方が借りるのでしょうね。
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17607
匿名さん
>>17606 マンション検討中さん
確かにこの広さの間取りを賃貸って需要あるのでしょうか?
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17608
匿名さん
>>17606 マンション検討中さん
どこに出てます?見つけられないのですが
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17609
マンション検討中さん
>>17608 匿名さん
探したらスーモにありましたね。管理費等込みで35
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17610
マンション検討中さん
>>17606 マンション検討中さん
会社によっては家賃の数割を負担してくれるとこも普通にありますからね。手出しが数万ならわざわざ買わない
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17611
匿名さん
4LDKで35万円ってどうなのだろう。
相場が分からない...
こちらのマンションは1番小さくて2LDKなので賃貸者はあまりいなさそうですね。
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17612
匿名さん
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17613
匿名さん
バルコニーからの眺望
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17614
マンション検討中さん
バルコニーからの眺望
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17615
匿名さん
>>17614 マンション検討中さん
B,C辺り11-12階相当の眺望ですね
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17616
住民板ユーザーさん6
何でいちいち画像見アップするのな?
自分でたのしんどけよ。
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17617
匿名さん
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17618
匿名さん
>>17614 マンション検討中さん
板マンのくせにすげー開放感。(褒め言葉)
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17619
匿名さん
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17620
匿名さん
こちらのスレッドは検討の場なので画像あげていただけるととても参考になります!
購入検討しているのは東棟ですがパーティールームからはこの景色が観られるんですよね。
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17621
匿名さん
>>17620 匿名さん
15階建も低く無いからね、外で15階建のマンションを探して近くで高さ感じで見ると良い
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17622
マンション検討中さん
レインボーブリッジめっちゃ見えますね。
これは夜間違いなく綺麗だ。
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17623
匿名さん
眺望ないて言ってたやつだよ?
見送った人に責任とれよ。
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17624
マンション検討中さん
高層階に住んでなくても、屋上からこの景色を楽しめるので素晴らしいなぁと思います。この値段で、これだけのクオリティは素晴らしいですよ。
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17625
マンション検討中さん
駅前の開発で見えなくなるリスクも多少あるだろうけど、向こう数年はまずないもんな。
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17626
マンション検討中さん
>>17615 匿名さん
これだけのクオリティの詳細を
教えてください。
眺望以外になにがお値段以上ですか?
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17627
マンション検討中さん
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17628
マンション検討中さん
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17629
匿名さん
>>17626 マンション検討中さん
パッと浮かぶだけでも駅近、商業施設近、公園近、町が新しい(綺麗)、それなりの設備が整ってる。
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17630
匿名さん
>>17626 マンション検討中さん
設備。
基本的に御影石だし、細かい仕様をケチってないよ
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17631
匿名さん
>>17626 マンション検討中さん
ここの価格だと、御影石天板、ラクサスキー、洗濯機上の棚、人感センサーライト、クローゼット内コンセント、ディスポーザーなんかはオプションになってるマンションもあると思います。あとは共用施設がもっとしょぼかったり。
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17632
匿名さん
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17633
匿名さん
周りに聞くと今どき坪単価420のマンションでも食洗機がオプションだったりするみたいですから。
標準仕様はありがたいって思いますよ。あれ、キッチン一体型じゃないと絶対邪魔なんで大概の人が組むオプションですから。
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17634
匿名さん
残り何戸なんでしょうか。
棟内モデルルームオープンするのかな。
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17635
マンション検討中さん
内覧会やってたみたいだし
MR行けば、中もみせてくれるのかな?
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17636
匿名さん
ここら辺がレガシーエリアになるんだったらここの眺望も永久に確保されるかも知らないね。
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17637
匿名さん
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17638
マンション検討中さん
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17639
匿名さん
これは上が本当で下が嘘?
>16283 匿名さん 2019/12/30 12:01:41
>>南側に高層タワーマンションがあるので、太陽の低い時期の昼の時間帯のみ中庭に影ができる (その前後の東西の陽は射す)
>それちょっと間違ってる。
太陽の低い時期だけじゃなくて一年中中庭は日陰になる。夏至の日影は半分ぐらいだけど、秋から春はほぼ全面日陰。(昼の前後は短時間日は差す)
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17640
マンション検討中さん
未だに陽当たり言ってんの?
午前中はあたる、昼過ぎもあたる、真昼は当たらない
季節問わずでしょ。
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17641
匿名さん
>>17640 マンション検討中さん
私外からこの前見てきましたが、昼でも全然明るかったですよ!
確かにオリゾンマーレもタワー駐車場ありましたが、反射光なんですかね?
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17642
マンション検討中さん
>>17639 匿名さん
そう思いますよ。
下の方は何を根拠に言ったのでしょうか。
南東南西の陽は入るし、1年中日陰になる訳ないことは常識的に考えてすぐ分かるかと
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17643
匿名さん
>>17642 マンション検討中さん
中庭の直射日光当たる時間は長くないと思いますが、直射日光なくても中庭明るい印象でした。
内覧会で暗く思った方あまりいないと思います。
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17644
匿名さん
>>17643 匿名さん
なるほど。その辺(直射日光)で意見が噛み合わなかったのかもしれませんね。暗くないならオッケーですもんね。
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17645
匿名さん
ここの書き込みを信じて購入を見送った人、残念だったね。
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17646
匿名さん
これってカンダから撮った写真?
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17647
匿名さん
>>17646 匿名さん
そうじゃないですか。それかドローンとか。
これは有明テニスの森駅から。
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17648
匿名さん
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17649
匿名さん
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17650
匿名さん
>>17648 匿名さん
プラウド東雲はまだ未販売住戸あるんじゃないの?
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17651
マンション検討中さん
>>17648 匿名さん
他は関係ないでしょうが、先着順完売なんて何の意味もないですよ笑
まだ次に追加できる住戸が多数あるんですから笑
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17652
匿名さん
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17653
匿名さん
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17654
匿名さん
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17655
マンション検討中さん
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17656
匿名さん
ここも東雲も売り急いでないんですね。余裕が感じられる。
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17657
匿名さん
>>17652 匿名さん
第4期4次が最終なのかね?
いずれにしろ、東雲も好調で何よりですね!
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17658
マンション検討中さん
気がつかなかったんですが、2/2にマンションマニアさんの書き込みがあったんですね↓
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17659
匿名さん
どこもマンション用地が取得できないので、売り急ぐ理由が全くないですよね。
今後はより一層スミフ化が進むでしょう。
ここが都心近接で買えるラストチャンスかもしれませんね。
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17660
匿名さん
倉庫に退いてもらわない限り建てる所がないですよね。物流業界は伸び代あるから売ってくれないでしょう。となると湾岸全体的に新築は最終期なのかも。
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17661
匿名さん
>>17659 匿名さん
ティファ有明跡地に東武がソライエタワー有明を作ってくれるよ、きっと。。
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17662
匿名さん
>>17660 匿名さん
ブリ4が最後かもしれないですね。
東武はホテルの可能性もありますし。
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17663
匿名さん
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17664
匿名さん
>>17652 匿名さん
先着順完売って初めて見ました。
どこの売主でもやろうと思えばできる表現ですね。
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17665
匿名さん
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17666
匿名さん
>>17662 匿名さん
この辺の人の希望で言うと、商業施設かな
ソラマチの大成功もあるし、東武にはそれを期待したい
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17667
匿名さん
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17668
マンション検討中さん
>>17659 匿名さん
新たな売りがないと街が発展しないので、住人にとってはいいことなしですね。倉庫があっても生活には役に立たないです。
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17669
マンション検討中さん
空き地や倉庫があるのに土地や建築費が高騰してマンションや生活施設が建てられないなら、外からくる人向けのもの、お役所的なハコものだけになるね。
有明はそういう場所として生きていくのかな。
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17670
マンション検討中さん
>>17647 匿名さん
前の空き地は何になる見込みですか?
オリパラ公園?
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17671
匿名さん
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17672
マンション検討中さん
>>17671 匿名さん
あざす。BRTは確定してますね。
賑わい施設は何か決まってますか?
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17673
匿名さん
>>17672 マンション検討中さん
すいません、まだここに書けないです
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17674
マンション検討中さん
>>17673 匿名さん
お詳しいんですね?
ちなみに眺望は確保されますか?
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17675
マンション掲示板さん
ちなみにエントランス前の道路挟んだ土地は2000年代に埋め立てた土地ですので地盤がさらに弱く、高い建物はなかなか建てられないと聞きました。賑わい施設も高層は想定しづらく、親水公園側の眺望はある程度確保される理解で良いと思います。
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17676
匿名さん
>>17675 マンション掲示板さん
素人からの質問で大変恐縮ですが、
2000年代ってつい最近だと思うのですが、地盤は弱いのですか?
簡易的な埋立てだということでしょうか?
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17677
マンション掲示板さん
>>17676 匿名さん
これが分かりやすいとおもいます。
https://wangantower.com/?p=11901
ここに限らず有明全体は液状化リスクはあるものの、海抜が高いことや住宅密集地ではないことから高潮や地震の津波、火事などの影響は少なく、災害に強いです。当該マンションは、杭が確か60メートルの深さまで打ち込まれてるのと液状化対策として表層部の地面対策もしてるので敷地内は安心と言われてます。
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17678
匿名さん
>>17676 匿名さん
横やりで失礼します。
埋立地は時間をかけて地盤が固まっていくので、埋め立ててから日が浅いと地盤が固まりきっていない可能性があるそうです。
埋め立ててからの日が浅いことが問題で、簡易的な埋め立てということではないと思います。
有明地区は出来てから時間が経っているので地盤も固まっていると聞きましたが、道路を挟んでプレミスト側は古くて、向かい側は新しい土地ということなんですかね?
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17679
マンション掲示板さん
>>17678 匿名さん
そうです。
カンダから買った土地なので、プレミストは古くからの土地、向かいが2000年代埋め立てた土地。土地が固まると言う話はわかりませんが、さっきリンクを出した記事によれば容積率200%なのでやはりこのままだとせいぜい数階建じゃないでしょうか。
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17680
匿名さん
>>17679 マンション掲示板さん
17678ですが、17677の書き込みを読まずに投稿しちゃってました。たしかに道路挟んだ土地は貯木場だったようですね。それなら高い建物をしばらくは建てられないのも納得です。ありがとうございます。
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17681
匿名さん
こうやって照明の付いている部屋を見ると
いよいよ実感が湧いてきますね!
暖かい雰囲気です
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17682
匿名さん
>>17681 匿名さん
最上階のライトも派手さがなくて良い感じですね。
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17683
匿名さん
>>17676 です。
皆様、わかりやすいご説明ありがとうございます。
埋立て地は日が経つと固まるとは知りませんでした…。
大変勉強になりました。
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17684
匿名さん
>>17664 匿名さん
やろうと思っても先着順が完売しないとできない表現力では
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17685
匿名さん
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17686
マンション検討中さん
完売にとても時間のかかってるマンションも多い中、ここは順調ですね。
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17687
マンション掲示板さん
>>17684 匿名さん
極端な話で言うと、先着順として1戸出しておいて、それが売れれば先着順完売と表現することができる。
いわば供給100%とかと同じ不動産の見せかけ言葉ですね。
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17688
匿名さん
ここも先着順住戸完売!と大々的にアピールすれば良いよ(笑
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17689
匿名さん
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17690
匿名さん
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17691
匿名さん
>>17681 匿名さん
雰囲気のあるマンションですね。
あたたかみのあるマンションになりそう。
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17692
匿名さん
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17693
匿名さん
-
17694
匿名さん
-
17695
匿名さん
-
17696
匿名さん
-
17697
マンション検討中さん
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17698
匿名さん
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17699
匿名さん
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17700
マンション検討中さん
とりあえずMRへGO!!
一応書くと残りは間取りも階もやはり微妙。今から良い部屋住みたいなら春先以降の転売部屋待つべし。そこまで待てないかもという人は、駅遠いけどミッドクロスも検討候補。
それでもここ欲しい人は、7-8年経過以降。免震だらけの周辺マンションに比べて、免震でないことのデメリットが価格に反映されてくる。加えて書くと長いから書かないけど、ここの場所のこともあり、西棟でもいいとこでるかと。
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17701
匿名さん
>>17681 匿名さん
こちらは今日の写真ですか?
各部屋で何の作業をしてるのだろう。
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17702
匿名さん
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17703
匿名さん
>>17700 マンション検討中さん
ミッドクロスの何が良いのか説明してもらえませんか。
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17704
匿名さん
>>17700 マンション検討中さん
加えて書くと長い部分お願いします!
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17705
匿名さん
>>17700 マンション検討中さん
意図的に省かれたメリット部分をお示し下さい。
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17706
マンション検討中さん
書いてる人は上階の転売の人じゃない?構ってちゃんだから相手にしない方がいいよ
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17707
匿名さん
東武有明フィールドが終わったら跡地にエキア出来ないかね?テニスの森駅の駅力上がりまっせ。
ソライエ有明タワーとかはやめて欲しいわ。
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17708
匿名さん
>>17707 匿名さん
エキアは東武線にしかないからできないだろうな。
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17709
匿名さん
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17710
匿名さん
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17711
マンション検討中さん
このマンションに限らず、有明の住民は、平日のディナーは一体どこで食べるのかな?
共働きで毎日作ることも出来なず、外食がほとんどなのですが、、、
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17712
匿名さん
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17713
匿名さん
うちは家族でディナーは休日とテレワークの日だけです。それ以外の平日はバラバラに職場の近くで済ましてしまいますね。
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17714
匿名さん
>>17711 マンション検討中さん
うちは主人が定時で終わることが多いので作ってもらい、帰ってから一緒に食べています。
なので、夕食は22時を過ぎることが多いですね。
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17715
匿名さん
>>17711 マンション検討中さん
うちも、ほぼお互い外食ですね。
引っ越したら職場から近くなるので自炊したいですけどね
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17716
匿名さん
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17717
匿名さん
>>17712 匿名さん
そもそも有明ガーデンできますしね。ウーバーイーツとかもありますし、いくらでもありますよ。
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17718
匿名さん
>>17717 匿名さん
有明ガーデンってなんですか?イオンモールの事?
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17719
マンション検討中さん
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17720
匿名さん
>>17719 マンション検討中さん
このマンションの有明ガーデンと関係あんの?名前一緒だけど
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17721
匿名さん
>>17718 匿名さん
日々の外食作るの面倒くさくて、外で済ませたいって位であれば、近ければ何モールでもいいんでは?
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17722
匿名さん
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17723
マンション検討中さん
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17724
匿名さん
>>17722 匿名さん
ダイワがんばれ!ダイワの実力はこんなもんか。テナント弱いぞ。
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17725
匿名さん
ここはガーデンズ、商業施設はガーデン。複数形と単数形なのだ。
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17726
マンション検討中さん
>>17725 匿名さん
ほんと紛らわしい。
荷物の誤配送とか心配になる。
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17727
匿名さん
>>17726 マンション検討中さん
誤配送?商業施設の荷物が自宅に届く?
心配無用。
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17728
匿名さん
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17729
匿名さん
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17730
マンション検討中さん
悪質な書き込みもそうだけど、それを信じてるのも酷いな
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17731
マンション検討中さん
ここって
板マンのわりに投稿数多い(褒め言葉)ですが
なぜですか?
東雲の450戸ぐらいの所でも
スレ数5000くらいなのに
執着住民でもいるんですか??
昔ワイドショーで見た
引越しおばさん
みたいな方いなら困ります。
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17732
マンション検討中さん
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17733
マンション検討中さん
>>17729 匿名さん
自分で答え合わせしてみなよ。
もう、ちょっとめんどくさいよ。
ボケとしても長いから不安になる。
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17734
匿名さん
少し前までウーバーイーツって有明は配達範囲外でしたが今は頼めるんですかね?
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17735
マンション検討中さん
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17736
匿名さん
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17737
匿名さん
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17738
匿名さん
>>17731 マンション検討中さん
有明唯一の分譲板マンだから不動産マーケットでその行方が注目されてるんですよ。
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17739
匿名さん
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17740
マンション検討中さん
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17741
マンション検討中さん
商業施設は大和ではなく東京建物。
この辺りは東京建物のお膝元で、トリプルタワーもブリリアブランドです。
嘘を書くのは辞めたほうがいいですよ。
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17742
匿名さん
ひどい荒らしがいますね。
事実無根なことばっかり。
風説の流布
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17743
匿名さん
>>17741 マンション検討中さん
有明といえば、プロパスト様々だろ。
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17744
匿名さん
>>17741 マンション検討中さん
えー?ほんと??調べたけど、そんな話一切書いてないよ??
シティタワーズじゃないの?マンション名も
いつの情報だよ笑!!
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17745
匿名さん
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17746
匿名さん
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17747
匿名さん
風説のりゅうふが間違ってるからでは?
正しくは風説のるふですよ。風説の流布。
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17748
匿名さん
なんか検討すらしない、ただのくだらない荒らしばっかりになってきて、売れたんだなって実感した。
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17749
匿名さん
故意に嘘の書き込みをしたりすると何かの罪にならないのかな?
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17750
匿名さん
>>17749 匿名さん
知らなかった、そうだと信じ込んでたって言えるし
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17751
匿名さん
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17752
匿名さん
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17753
匿名さん
>>17742 匿名さん
(なぜか変換されない)
で検索してみましょう。私も前にまんまと釣られました。
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17754
匿名さん
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17755
匿名さん
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17756
匿名さん
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17757
匿名さん
2/7物件概要更新
先着49→57→53→50→44→58→55→53→47→41→39→33→28→39→30→27→24→20→18→19→18→12→8→6
追加32→0→0→0→31→0→0→0→7→0→0→0→20→0→0→0→0→0→0→0→16→0→0→0
供給250(96.9%)未販売8
1/31~2/6成約申込8-6=2(3LDK2)
合計242+2=244/258成約申込率94.6%残14(3LDK13,2LDK1)
先着順完売まで追加は無しか?
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17758
匿名さん
>>17757 匿名さん
毎回集計ご苦労様です。
未販売を入れて残り14ですね。先着順を売り切ってから残りをリリースするんでしょう。
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17759
匿名さん
>>17757 匿名さん
焦って全戸放出してないことを考えると、未販売分は出た瞬間に蒸発する可能性ありそうですね。
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17760
マンション検討中さん
今売れても入居来年でしょきっと。
決算状況知らんけど来期の売上にしたいのかもね。
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17761
匿名さん
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17762
匿名さん
>>17760 マンション検討中さん
また知ったようなことを。
ダイワが来年度の売上にしたいなら4月以降に入居出来るに決まってんだろ。ここのネガはいつもレベルが低いな。
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17763
マンション検討中さん
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17764
匿名さん
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17765
匿名さん
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17766
マンション検討中さん
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17767
匿名さん
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17768
匿名さん
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17769
匿名さん
そういう区切りもありでしたか。失礼しました。2期2次は7戸でしたが完売したんですね。売れるときは一気に売れますね。
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17770
評判気になるさん
こちらの2ldkの間取りまだあるかご存知の方いらっしゃいますか?
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17771
匿名さん
>>17770 評判気になるさん
既に供給されているものは3Lしかないと誰かが書いてたような…。
次期に一戸だけあるんだっけ?
不確かな情報ですんません。
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17772
匿名さん
ここってキャンセル住戸が極めて少ない気がするのですが、皆さんローンしっかり通ってるんですね。スゴイなあ。
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17773
マンション検討中さん
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17774
匿名さん
>>17773 マンション検討中さん
恐らくそうでしょう。郊外の実需でもローン通らずにキャンセル住戸として再販されるのをよく見かけます。
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17775
匿名さん
>>17774 匿名さん
確かにキャンセル住戸が全然出てこないね、西高層欲しい
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17776
マンション検討中さん
>>17775 匿名さん
どちらも無病息災!家庭円満!ってことですかね。
それとも転売的には時期尚早?
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17777
匿名さん
JR羽田アクセス線の臨海部ルートでまた住民が大勝利してしまいますね。
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17778
匿名さん
>>17777 匿名さん
国際展示場駅まで徒歩10分。
たまに使う分なら全然歩けるな。
途中、商業施設の中を抜けられるなら快適そうだ。
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17779
評判気になるさん
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17780
匿名さん
>>17779 評判気になるさん
それは商業施設ができるからですか?
それとも国際展示場駅前が整備されるからですか?
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17781
匿名さん
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17782
匿名さん
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17783
マンション検討中さん
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17784
匿名さん
>>17780 匿名さん
駅の整備も関係してるし、コンコースで繋がったりもする
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17785
マンション検討中さん
商業施設を通って、スミフのウエスト棟デッキから、交差点渡って駅に向かうルートになると思うのですが、できれば交差点も歩行者専用になるといいですね。けっこう交通量多いので。。
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17786
匿名さん
>>17777 匿名さん
国際展示場から舞浜、羽田へ乗り換えなしでいけるってこと?
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17787
匿名さん
>>17781 匿名さん
深夜早朝も通れる?
しかも階段だよね。そんなに変わらない気がするけど。
仮に短縮されても、道路じゃないから分数表記は変えられないよ。
でも屋根があるとこ通れるのはいいね。
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17788
マンション検討中さん
オリンピック始まったは国際展示場駅に北口出来たりしないの?
競技場北側だしニーズ高いと思うんだけど
そしたら3分位近くなる気がしてる
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17789
マンション検討中さん
オリンピック始まったら国際展示場駅に北口出来たりしないの?
競技場北側だしニーズ高いと思うんだけど
そしたら3分位近くなる気がしてる
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17790
匿名さん
>>17789 マンション検討中さん
北は崖。通路造ったとして橋まで行かなきゃならないから一緒
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17791
匿名さん
>>17789 マンション検討中さん
ない。理由は今何も動いてないから。
オリンピックはもう半年先ですよ。
そしてそんな入口はいらない。黙ってゆりかもめ使いなさい。
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17792
匿名さん
>>17775 匿名さん
キャンセル出てますけど、すぐに決まってるんですよね。
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17793
通りがかりさん
PAG想定していたよりも良いマンションであった。
西の眺望部屋が欲しかった。
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17794
匿名さん
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17795
匿名さん
>>17793 通りがかりさん
PAGて犬種?
PhotoAcid Generatorのこと?
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17796
匿名さん
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17797
匿名さん
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17798
匿名さん
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17799
匿名さん
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17800
匿名さん
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