プレミスト有明ガーデンズってどうですか？

>>1199 匿名さん

都心から少し離れれば普通にあるよね。

何度も言うけど、此処より安くて、此処より良い条件のマンションが出て来ない限りは、この価格で適正なんだと思いますよ。

スミフよりも1000万くらい安く買えるし、高速脇のデメリットも無い。良いマンションだと思います。

>>1202

もう分かったからｗ
>1192 の比較論でも参考にしてください・・・

貴方にとってここがナンバーワンオンリーワンならそれでいいじゃない、
周囲に同意や理解を求める必要もないし、検討板から卒業してくださいね。

>>1202 匿名さん
何度も言うけど、ここより安くて良いマンションはあるよ。ただし、挙げてもあなたがイヤイヤ期の子供のようにイヤイヤ言って認めないだけ。

それとスミフがここより1000万高いと言うのも嘘で、ここの平均が坪330とすると70m2で7000万、スミフの平均は7400万程度です。

まぁ、あくまでひとつの参考意見だけど、のらえもんのブログも見といたほうがいいんじゃない？

https://wangantower.com/?p=14997 


マンションマニアも否定的だよね。

「条件が良い」というのは、個々人によって違うから何とも言えないけど、ある程度主観の入らない「資産価値」という面においては、リセール時にどれだけ価格が維持できているかが重要。

そのような意味では、この界隈ではスペックや立地などで劣るこのマンション、それが割高すぎる価格で出されては、資産価値は低いと言わざるを得ないね。

いまや、プレミスト（大和）はスミフ以上に空気読まない価格で出してくるというのが市場関係者の認識。

まあ、此処より良い物件ってあるけど、なかなか此処より安いって条件だと無くなりますねえ。

>>1205 匿名さん

あなたの主観ではね。
共通の物差しである「お金」＝リセールバリューは、ここより良い物件、ありますよ。

>>1207 匿名さん

同意。

>>1191 匿名さん
ですね。
今のクレヴィア豊洲の中古価格を見れば一目瞭然ですね。
今の値段でのリセールはほぼ絶望。
ここもそうなる予感満載です。
不動産は余程のお金持ちでない限り、ましてローンを組んで購入する層は失敗したらもう生涯潜水艦となりますよ。
良く考えようね。

まあ、今の新築相場だと
最終的に新築を選択するにしても
中古を平行して検討した方が
後悔ないだろうね。
資材の高騰もあり、昔の方が、
余裕のある造りだったり、素材か高級
だったりする事もあるしね。

>>1211 匿名さん

ごもっともなんですけど、一応ここ検討してる層は1500万くらいは稼いでる人が多いわけで、気合い入れれば年間500万の余剰金だって作れるので、ローン地獄とか、まったく身動きできないようにはならないかと。
もちろん、リセールバリューの観点では同意ですけどね。

>>1213
いやいや、それはちょっと違います。予定価格だけが突出して年収1500万ぐらいの層の水準になってるだけですよ。

ここを待ってた検討者はそこまでいってないから、いろいろ噴出してるわけです。。

>>1214 匿名さん
待ってた検討者がそこまでいってないからと言うより、予定価格が相場と乖離した価格だから色々言われているというわけですよね。

いずれにしてもここ検討してる人の多くが1500万クラスとか、何の根拠もない憶測にすぎないね。

>>1216
ロールモデルというか一般的に3人家族70平米を想定するとして、
リーク価格の上限坪330を平均とするなら物件価格7000万円となる。
頭金1000万積んで4～5倍の法則に当て嵌めると自ずと世帯1200～1500万ってのが導き出される。
今の低金利だと6倍1000万層も十分圏内でしょう。

もちろん50平米の人もいれば頭金をもっと積める人もいるし現金だったり、
ローン10倍チャレンジの人もいるだろうから一概には言えないけどね。

>>1211 匿名さん
クレビアより、パークホームズ豊洲の方が近くないか？
クレビア豊洲って駅遠だし、スペック相当低いぞ。

>>1213 匿名さん

リセールバリュー考えるなら、断然タワーマンションになるのでは？
スミフへゴー。

>>1192 匿名さん
実需層にとって不動産はリセールや利回りだけじゃないから。初めてローンを組んで買う新築、会社までの通勤、子供の学校、開発が進む新しい街並み、エリアの治安、縄張り意識や地元地権者の有無など、それら住環境を考慮の上、気に入った所に住んで初めて不動産って言えるんじゃない？そりゃあ仮に数十年後売却を考えた際にに上がってれば御の字だけど、住んで償却してる訳だし、支払いも進んでる訳だから。

過度な煽りは宗教の勧誘見たいで嫌だなぁ。頼むから好きな所住ませてよ〜

東雲クレヴィアでも同じ事言ってた人いたよ。
そいつも何回も連呼してた。

>>1219 匿名さん

数値化できてるじゃん。
坪330ではリセールバリューが非常に低くなるということだよ。

>>1225 eマンションさん
そういうこと言ってるんじゃないでしょ。

>>1219 匿名さん

ここより安くて良い物件はあるよ。
教えて欲しい？
君の主観だけでイヤイヤ言わない？

ここのマンションに関して、人の考えへの攻撃や中傷をする人が多いですね。
マンション選びに対して自信を持って、自己責任で行いたいです
もし、他のマンションが良いと思えばそこを買って住めばよいだけです

1218
クレヴィア豊洲（伊藤忠＋大末建設）≒プレミスト有明（ダイワ＋長谷工）って感じじゃない？
パークホームズ豊洲（三井＋大林）は圧倒的に格上でしょ・・・

仕様その他が未知数だから想像の部分もあるけど、
ここも長谷工にしては頑張ってるって話だけど（酷い間取りもあるらしいｗ）、
クレヴィアも全面南向きのアウトフレーム、床暖食洗器ディスポ他、
パっと挙がるような設備仕様はほとんど標準だったし言うほど低仕様でもなかったよ。
価格面で酷評されてただけでｗ

>>1231
自己レスだけどランドスケープや都心の眺望、ラウンジまで考慮するなら、
やっぱりクレヴィア豊洲＜プレミスト有明かな？

>>1231 匿名さん
ひどい間取り、これだよね。

1. 

>>1233 匿名さん

居室２部屋と洗面所、風呂までもがキッチン通過必須。キッチンですよ！

ビフォーアフター的な

キッチンが身近にあって家族の仲が深まると思う
子供も料理に協力的になるよ

リビングの半分廊下じゃん

東雲にあるクレヴィア豊洲を中古で売りに出している方も、一年前は『ここより安くて良いマンションはない』『値上がり確実』って思っていたのでしょう。

ポジや営業の話は話半分、いや話二割位で受け入れるのがちょうど良い。

>>1237 匿名さん

床暖房あるし、キッチン前にダイニングテーブルを置けば、あとの半分は贅沢に使える

>>1223 匿名さん
もうそろそろ一斉削除でいいんじゃない？書いてる内容もワンパターン化して来たし。
スミフの方でも無駄にスレばっか伸ばそうとして。ほんと自作自演の投稿も多いし、ループなやり取りばかりで検討者の邪魔でしかないわな。

>>1240 マンション検討中さん
最初は複数居たけど最近は見てると2人〜3人ぐらいなのかな？書き込んでるの。

それぞれ不要な書き込み(同じ内容のやり取り無駄な重複)とか、成りすましの投稿、挑発や煽り荒らし等の投稿はスクショ撮って管理に通報すれば。

まぁ書き込みしなくても見てる検討者はいる訳だから程々が良いんでない？同じ様なやり取りもちょっとしつこいかな。

ここって、有明西小中学校なんだね。
そこはちょっと嬉しい。

>>1194 匿名さん
この物件は、1階に庭とかありますでしょうかー
一番北側の一階は結構静かそうでいいですねー

>>1245 匿名さん
有明西学園？いま有明小中学校も優秀ですよ。

有明の中古相場を見れば、
タワーマンションの日陰になる板マンを坪330で買うのは怖くない？
価格次第ではいいマンションになると思うけどな。

>>1249 匿名さん

価格は仕方ないんじゃないですか？
戸数が少ないからどうしても1戸当たりの価格は高くなりがち。

中古で満足できる人なら中古の方が良いと思うけど、ココナシの言う通り新築だと此処より安いマンション出てないでしょ？次のブリリア待つのも良いけど待っても安くは買えないと思う。

>>1249 匿名さん

中古だとどこが良いですか？流石に10年越えた物件は怖くない？
となると、BAC一択になるけど、BACは駅遠なのに、ココと変わらないくらい高いよね。

中央区の新築の方が有明より安いという珍現象が起きてますね。
まあ、普通にここより安くて良いマンションしか思い浮かばない。

結局配られたカードの中から選ぶしかなく、安くて立派な夢のようなマンションなんて待っても出てこない訳ですよ。

となると、選択肢を絞り、その中から選ぶくらいしか出来ることは無いんですよ。

ここはスミフと比べても安いし、選択肢としては良いと思うな。
でも、資産価値重視なら高くても湾岸ならタワーマンション選んだ方が良い。妥協して千葉や埼玉のタワー買っても大損しますよ。

>>1253 匿名さん

此処より安くて良いマンションあるなら教えて下さいよ。
割とマジで。

駅距離、建物のグレード、商業施設、教育施設。
何をとっても悪い点が無いのがこの物件の魅力なんだろうね。
そう言う物件は高くなるよ。正直言って350万超えてもおかしくない状況。

間取りもハセコーのわりに良いしね

板マンでは価格だけは至上最高レベル。
だから容易にここより安くて良いマンションしか思い浮かばない。

割とマジで

ただの検討者ですが荒れて収拾がつかない時など、管理人さんに削除依頼をした方が良いかも知れないですね。
話題が無限にループして、検討者が欲しい情報が埋もれてしまっては購入参考にしたくても出来ないでしょうし。
物件の弱いところを客観的に指摘したり話し合うことは必要でも、悪意のある過剰な執拗過ぎる書き込みや侮辱した様な発言はしっかりと管理し見つけた場合はスクショや削除依頼、管理人に報告するのが望ましいと思います。

他の方も、今後は変な投稿や話題の重複、煽りや荒らし、成りすましなどの投稿を見つけたら削除依頼をクリックして管理人さんに通報お願いします。
匿名で大丈夫ですし、時間もかかりません。アクセス制限等掛けてもらえますので。

スミフより1000万円安いし、管理費修繕費も安い。コンセンサス。

そもそも、此処より安くて良い条件のマンションが出て来ない限りはこの価格が適正価格だってことかと。それがコンセンサス。


駅距離、商業施設、教育機関、嫌悪施設のなさ、どれを取っても及第点以上なんだよ。
駅距離なんて2分だし、都内最大級の商業施設もある。有明西小中一貫校も見事。
これがコンセンサスだよ。

本当に、ここより安くて良いマンションあるなら教えてよ。夢のマンションじゃなくて現実に買えるものだよ。コンセンサス。

湾岸の検討者は不動産の営業よりも高学歴で賢い人が多い。だから、安い安い詐欺には騙さないよ。
のらえもんがここは少なくとも1000万円は割高というのが市場のコンセンサスだからね。

>>1266 匿名さん

そうは言っても、此処より安くて良い条件のマンションが無いのも事実。
それなら適正価格だってなるのが、コンセンサスだよ。

中古になったとたんに坪単価が大幅に下がりそうな新築価格は
此処より安くて良い条件のマンションが有ろうが無かろうが
高値づかみのマンションと言える。

少なくとも、スミフより1000万円安いし、出費を抑えたい家庭には良い選択肢かと。

>>1269 匿名さん

商業施設効果で値上がりする可能性の方がたかそう。

>>1269 匿名さん

買った奴がわざわざ安値で売る訳ねーじゃん。

確かに唯一無二の間取りですね。
長谷工はどこでも同じような間取りなのにここはとても個性的ですね。
モモレジが間取りを酷評するのも時間の問題かも。

ただの検討者ですが荒れて収拾がつかない時など、管理人さんに削除依頼をした方が良いかも知れないですね。
話題が無限にループして、検討者が欲しい情報が埋もれてしまっては購入参考にしたくても出来ないでしょうし。
物件の弱いところを客観的に指摘したり話し合うことは必要でも、悪意のある過剰な執拗過ぎる書き込みや侮辱した様な発言はしっかりと管理し見つけた場合はスクショや削除依頼、管理人に報告するのが望ましいと思います。

他の方も、今後は変な投稿や話題の重複、煽りや荒らし、成りすましなどの投稿を見つけたら削除依頼をクリックして管理人さんに通報お願いします。
匿名で大丈夫ですし、時間もかかりません。アクセス制限等掛けてもらえますので。

そもそも、売るときには銀行から一括返済迫られるので、安値で売りたくても売れないよ。

だから、安値の時は売り物が出て来ないし、値上がりした時に、売り物が大量に出てくる。

そう言う仕組みなんだよ。アメリカは売ったら借金も無くなる仕組みだけどね。

商業施設効果で値上がりする可能性はあるが、
中古も同じ。
逆に新築は商業施設効果の価格を上乗せ済み
とも言える。

東雲のクレヴィア豊洲の中古は売り出してから500万位価格調整しているよ。
売れなければわざわざ安くせざるを得ないというのが市場の原理だよ。

そだねぇ～。

そもそも売りたくても銀行が安値では売らせてくれないよ。
ワザワザ安値で売る訳ねーもん。

>>1278 匿名さん

安くしたくても安くできないんだよー。
一括返済迫られるから。

>>1278 匿名さん

クレビアは駅遠だからね。
ここは、駅近だよ。

のらえもんがここは駅近といっても、何もないゆりかもめ駅だから、この価格は驚愕と言っている。
ゆりかもめは世間一般では荒川線以下で、日暮里舎人ライナーとかと同じ位の評価だと思うよ。

割とマジで、

そだねぇ～

>>1264 匿名さん

何度も言うけど、ここより安くて良いマンションはあるよ。ただし、挙げてもあなたがイヤイヤ期の子供のようにイヤイヤ言って認めないだけ。

それとスミフがここより1000万高いと言うのも嘘で、ここの平均が坪330とすると70m2で7000万、スミフの平均は7400万程度です。

まぁ、あくまでひとつの参考意見だけど、のらえもんのブログも見といたほうがいいんじゃない？

https://wangantower.com/?p=14997 


マンションマニアも否定的だよね。

「条件が良い」というのは、個々人によって違うから何とも言えないけど、ある程度主観の入らない「資産価値」という面においては、リセール時にどれだけ価格が維持できているかが重要。

そのような意味では、この界隈ではスペックや立地などで劣るこのマンション、それが割高すぎる価格で出されては、資産価値は低いと言わざるを得ないね。

いまや、プレミスト（大和）はスミフ以上に空気読まない価格で出してくるというのが市場関係者の認識。

そう、コンセンサス。

コピペだけど。


スミフより1000万円安いし、管理費修繕費も安い。コンセンサス。

そもそも、此処より安くて良い条件のマンションが出て来ない限りはこの価格が適正価格だってことかと。それがコンセンサス。


駅距離、商業施設、教育機関、嫌悪施設のなさ、どれを取っても及第点以上なんだよ。
駅距離なんて2分だし、都内最大級の商業施設もある。有明西小中一貫校も見事。
これがコンセンサスだよ。

本当に、ここより安くて良いマンションあるなら教えてよ。夢のマンションじゃなくて現実に買えるものだよ。コンセンサス。

コンセンサス笑

ここより安くて良いマンションしか思い浮かばないなぁ。

そだねぇ～

此処より安くて此処より条件の良いマンションが出てくるまでは、この価格が適正価格って事なんじゃないかな。
実際にスミフより1000万円やすい訳だし。

ほんとに、此処より良いマンションで安い物件あるなら教えてよ。
駅近で商業施設隣接ね。

>>1291 匿名さん

リセールバリューは？

普通にここより安くて良いマンションしかないでしょ！

中卒のﾎﾞｷでも分かりますw

>>1296 匿名さん

ここより安くて良い条件のマンションあるならオシエテクダサーイ。

此処より安くて良いマンションが無いのがバレちゃったね。

本当にあるんだったら教えてね。

高いと思う人もいるし、安いと思う人もいる絶妙な価格だと思う。

自分の頭で考えてられない人って、

中卒のﾎﾞｷよりも頭悪そう。

此処より安くて良いマンションが有ろうが無かろうが
中古になれ下落幅の大きいマンションだという事でしょ。

>>1302 匿名さん

此処より安くて良いマンションが無い事を認めちゃうんだ？笑

だったら、ここを安く売る理由もなくなっちゃうじゃん。笑

おいおーい。

此処より安くて良いマンションが無い事を認めちゃった。

大丈夫か？

普通にここより安くて良いマンションしか思い浮かばないなぁ。

中央区の新築でも坪300前後からあるし、

中卒でも知っているw

もう、この価格を認めちゃうしかなくなっちゃったね。

何で、数年で大幅に下落が確定するようなマンションを
検討するの？
坪330を前提にした場合だけど。

もちろん、此処より良いって事は、駅徒歩2分なんだろうなあ？

>>1309 匿名さん

あっさり値上がりしちゃうよー。
坪単価500万くらいまではすぐに上がるよ。

このマンションが欲しい欲しい。中卒の低収入でも欲しいよーーー。

あらあら、結局、ここより安くて良いマンションが無いって事を認めちゃったのね。

中卒でもマンションが欲しい。

気持ちは分かったよ。

竣工後数年で全ての有明マンションの中で最大の下落率となるよ。
坪330を前提にした場合だけど。

>>1309 匿名さん

高く売りたいならタワーマンション買っとけ。

>>1315 匿名さん

高騰しちゃうよー。
待ってる間に坪単価500万超え。

なぜタワーマンション買わないの？

中卒だけど、このマンションを買える精神力が欲しぃよ～。

脳天気な大卒がウラヤマピぃよ。

まあ、此処より安くて良い条件のマンションが無い事を認めちゃった時点で勝負あったでしょ。笑。

さーて、そろそろ一斉削除かな？

この程度の価格で高いなら千葉や埼玉に行くしかないのでは？

中央区の新築でもここより一割安く買えそうです。　
てか、ここより安くて良いマンション探すの簡単ですね。

結局、此処より安くて此処より良い物件を1つも挙げられなかった。
これが事実。

無いんだよ。
この価格が適正価格なんだよ。

此処より安くて良いマンションあるなら教えてくれよ。

結局は、ここより安くて、此処より条件の良い物件は1つも無いんだね。

駅近、商業、どちらも負けてんじゃん。

ここより安くて良いマンションしかないけど、教えたくないw

まあ、自分の頭で考えられない人は出会えないと思うけど。

中卒のﾎﾞｷが言うのもなんだけど。

日照とか、眺望とかはココより安くて良い物件はいっぱいある。

>>1339 匿名さん

いっぱいあるのに1件も挙げられない不思議。

>>1339 匿名さん

眺望だと、ここもレインボービューだが？
何ビューがあるんですか？え？笑

一斉削除依頼してきた。

結構長文になってしまった。

ここより安いだけじゃダメ。
此処より安くてここより良い条件の物件が無いって言ってるんだよ。

あったら教えてね。安いだけのマンションじゃダメよ。

逆に、ここより高くて悪いマンションってないよね。
ここより高いマンションは、須くここより良いマンションになってしまう。
有明なんてほとんど郊外だし、有明の長谷工板マンで坪330って、ほとんどギャグですかってレベル。

中卒でもわかるw

>>1344 匿名さん

須く(すべからく)
［副］《動詞「す」に推量の助動詞「べし」の付いた「すべし」のク語法から。漢文訓読による語》多くは下に「べし」を伴って、ある事をぜひともしなければならないという気持ちを表す。当然。ぜひとも。「学生は須く学問を本分とすべきである」
[補説]文化庁が発表した平成22年度「国語に関する世論調査」では、「学生はすべからく勉学に励むべきだ」を、本来の意味とされる「当然、ぜひとも」で使う人が41.2パーセント、本来の意味ではない「すべて、皆」で使う人が38.5パーセントという結果が出ている。

ここより高くて悪いマンションが沢山あれば、ここが安くて良く感じるかもしれないけど、実際にはここより高いと当然ここより良いマンションだから、殊更ここが安くて良いと感じない、つまり、値段もそれなりするし設備仕様もそれなり、だから人に聞かないでも探せば安くて良いものはあるだろ、
という中卒でも分かるロジックが伝わらなかったみたいw

安くて良いマンションって
要はコスパアピールなのかな。
長谷工ぽいね。

両者の主張は別に矛盾していないと思う。

コスパはここよりいいマンションは無いが
リセールバリューはどこより悪い

という事でokなのでは。

>>1356 通りがかりさん

ここよりリセールバリューが低いという説明をしてくれないとわかんないよ笑
イヤイヤ言ってるだけじゃねぇ。

>>1358 匿名さん

コスパ＝リセールバリューでは？

みんな

夜はちゃんと寝ようぜ

>>1356 通りがかりさん

ここよりはマシ

>>1358 匿名さん
コスパが良いって事はリセールバリューお大きいと言うことかと。

まあ、安いと言う意見も多いし、高いと連呼するバカもいるしで、なかなか賑やかですね。

有明スミフを諦めた人の受け皿として、結構優れてると思います。

>>1365 マンション掲示板さん

え？リセールバリューがここの方が劣ってるじゃんなに言ってるの？

>>1366 マンション掲示板さん

まず「コスパが良い」の説明がないよね。

>>1367 匿名さん

安いというバカ、高いという常識人、の間違いでは？

スベカラくん、連投乙。
この程度で高いと思うなら、さっさと諦めて千葉に行きな。

コスパの視点は同じものは一つ
として無いから
本来、不動産には不向きな考え方。
良さの見解は人それぞれだから、
どうにでも主張できるし
どこまでいっても平行線の議論となる。
リセールバリューの視点は
新築でも中古でも共通に数字としての
価値比較ができるから、
良し悪しは明確になる。
売手としては都合が悪いとみると
コスパの議論に持ち込もうと、この
スレのように
ムキになってリセールバリュー否定して
くる訳。

>>1381 匿名さん

その通りだね。

結局、ここの予定価格が割高であることは間違いない。（だって、3LDK中層で7000万よ、、、）

それを指摘されたポジが発狂して割高から話題をそらすような同じ内容の投稿を繰り返し、割高指摘した側も反論を繰り返すことにより、負のスパイラルへ、、、

これにて一件落着だね。

しょうがないんじゃ無い？

此処より安くて、此処より良い条件のマンションが無いだから、此処の価格が適正価格だって事では？

もしくはオリンピックかも。

1. 

のらえもんも、褒めてたよ。

https://wangantower.com/?p=15069

ホールかも。

1. 

>>1398 匿名さん

その言い方はないのでは？
そもそも買えるかどうかとか、年収の問題ではなく、相場からして割高かどうかという話でしょう。