ＭＩＤ ＴＯＷＥＲ ＧＲＡＮＤ（ミッドタワーグランド）

>>5444 マンション掲示板さん
代々木上原や目黒はどこに行ってもいいとこって言われましたけどね。最後はその二つでかなり迷いました。私の場合、月島は早々に候補から外れました。まあ元々土地勘も無かったので。ほていさんくらいしか知らないし。

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目黒はJR目黒と中目黒くらいか。あとは「郊外」。
中目黒も地方出身者とかお水系がありがたがって住むくらいで、
住民の属性がなあ。
月島は下町湾岸だけど、二路線あって都心で便利だから選んでいる人多いのでしょう。

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代々木上原や目黒なんてエリア特性はもちろん坪単価で倍違うし比較対象ならないでしょ。そりゃ私もここよりブリリアタワーズ目黒がいいけど、そんないいとこ住んでる人が月島を煽る理由があるはずもなく。

おおかた目黒駅や代々木上原駅からバス乗ったり15分近く歩くしょうもない場所に住んでて後悔しながら通勤通学してるんじゃないかと思われる。

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ブリリアタワーズ目黒は、立地はいいけど、仕様は最低ですよ。
あの価格でシートフローリングですからね。
三井リハウスさんの某担当が呆れていました。

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月島は土地柄元々住んでる住民の属性は低いよ。隅田川１つ挟んで下町感がかなり出てた。あと埋立地だからかなんかさびしげな印象を受けた。

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お水やお上りとは違うから、がつがつはしていない。下町なのはその通りで
それがいいという人もいるし。

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>>5458 評判気になるさん
東京の比較的土地の安いとこに住んでて、それを負い目に思ってる人ってお上りとかそういう考え方するよね。東京の中で下の方だからって地方を下にみてバランスとってるんだろうけど。もちろんまともな人もいっぱいいるけどね。

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>>5455 マンション検討中さん
全く同じこと思った。

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目黒って言ったらJR目黒に決まってんだろ。あと徒歩15分だったら普通目黒とは言わないだろ。このマンションの住人になるやつはうがった見方しかできないやつが多いな。

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月島は安くはないんじゃないの。
やっぱり子供の頃から東京にいると違うよ。
稼ぎの問題はまた別。

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建設的な意見希望します。
外野は無視しましょう。

それよりも月島三丁目南北計画はどうなのでしょうか？訴訟が起こされているみたいですが、二棟のタワマンが建たないとなると当初よりもここは注目されますね。
管理費は引き渡されたら管理組合で相見積もり取って質を変えずに安くできたらいいなぁー。と個人的には思ってます。

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管理費、相見積取ったら教えてください！

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佃二丁目再開発
月島三丁目再開発
こちら2点気になっております！月島が盛り上がるのでMID TOWER GRANDにも良い影響があります。もちろんCGPにもです。

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>>5457 評判気になるさん

埋め立て地ではないですよ。

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>>5434 マンション検討中さん

今は大体タブレットですよ！

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>>5438 マンション検討中さん

目黒にマンション買ったのに、わざわざMTGに書き込みするなんて、、
わざと検討中の人を邪魔してるのかしら？
実はあなたも検討中だったりして？笑
私も目黒の駅前見に行きましたが仕様が良くなかった。ひと昔前のマンションみたいで、古い感じ。スタイリッシュじゃなかったです。
目黒はまだまだマンションらしいので、目黒区は良いとしても、資産価値的には低くなるらしいですよ。

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買いました。
買うと決めた矢先に佃再開発の話が出たので、そっちのタワーも数年後追加で買おうと思います。
月島は古い家屋が多く、今後も小規模な再開発がかかること、駅近にマークイズクラスの商業施設ができる見込があること、ほぼ腐らない観光地で都心まで近いことが大きいですかね。
それに築地再開発、晴海選手村跡地など、今後20年は再開発によりどんどん発展していくエリアであり、すでに完成されて衰退傾向の街より良いと思いました。

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月島は明治時代の埋め立て地です。

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ここは、パチンコ屋が話題になっていたけど、流行っているの？
春日駅の周辺は、潰れてコンビニになったな
有楽町駅傍にも、どうどうとパチンコ屋があるから潰れないのかな
人が集まる商業地以外は、廃れていっているイメージが有る

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そもそも月島エリアにはパチンコ屋が１件、今回のを合わせて２件しかない。
両方とも地元ローカルのAQUAだし、客の入りも微妙。
ただ、地主なので潰れることはないかな。

このマンションで一番気になるのは、２階のTUCショップの向かいに子育て支援施設を予定している点。
配置した奴は頭がおかしい。

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完全な埋立地ではありません。
亀島（新川）同じで月島はれっきとした島です。

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このマンションはもんじゃストリートのランドマークになれますか？

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>>5473 マンコミュファンさん

月島は埋立地です。佃は島です。

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>>5468 検討板ユーザーさん
目黒はまだまだマンションらしいので、目黒区は良いとしても、資産価値的には低くなるらしいですよ。

ブリリアタワーズ目黒は目黒駅前でダントツで目立つトリプルタワーですし、
高級住宅街花房山かつ山手線まで１分の地ぐらいと利便性の両立を実現していて、
湾岸のように同等以上の物件が今後出ることもない唯一無二の希少価値がありますよ。
低仕様なのも１Rの天然石や天カセ等をコストカットした住戸だけです。
資産価値において一番重要なのは他の物件とどれだけ差別化されているかという点であり、
ブリリアタワーズ目黒はその点盤石です。

MTGもいい物件だとは思いますが、属性も価格もかなり違うので比較対象にならないというのは同意です。

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いやいやブリリア目黒はシートフローリングですから高級マンションとは言えない。
値段だけは高級なのはわかります。

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元々島なのは佃一丁目の一部だけ。
月島は完全埋め立て地です。

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まあそれを言えば銀座も完全埋め立て地なんだけど。

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何言っても月島が目黒に勝てる要素なんてないでしょ。

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月島のライバルは東雲でしょうね

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ブランズタワー豊洲が価格的にも競合しそうですね
10月の販売予定までにここが完売するかどうか

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>>5486 匿名さん

シティタワーですか？

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乗り込んでるのは嫁が間違えてここのMR申し込んでしまった私だけでしょ。ちょっとコメントしたらめちゃくちゃ入れ食い状態だから楽しんでます♪

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MTGもシートフローリングですよね？

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ここはプレミアム住戸も含めて全部シートフローリングです

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シートフローリングに注目されだしたのは
PCTが分譲された頃でした。
その頃はネガ材料でしたが、今では普通に使われてますね。

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下町ですし、ここは高級マンションまでとは言えない。
もちろんここもシートフローリング。
目黒区上位の立地であらせられるのに、あの価格であらせられるのに、
シートフローリングですかと言っているのです。

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外野は無視しましょう。
目黒も武蔵何とかもどうでもいいです。
MTGの有意義なコメント期待してます。

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>>5495 マンコミュファンさん
そのとおりです！私たちが意識すべきは東雲ですね。

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シートフローリングが嫌なら石でも木でも張り替えればいいだけですからね
リフォームしようがない立地や周辺環境の方が重要です

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>>5497　そういう話じゃないのよ、行間読めない人だね。

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シートフローリング散々ディスっといて自分のとこがシートフローリングだと知らなかったって高度なギャグですね！さすが下町クォリティ！先生勉強になります！

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ここがシートなのはMR行けばわかるだろ。
坪400万なんだから仕方ない。

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坪400なら仕方ないって目黒も分譲時中層2LDK坪400前半からありましたけど
30階以上でも坪500未満の3LDKとかもありました
さすがに今の中古はかなり値上がりしてますけどね
シートじゃだめなら2憶弱するMTGのプレミアムこそ大理石にすべきです
変えたい人はオプションあるからシート標準でいいとデベは判断したのでしょう
つまりそこは大して重要じゃないということです

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分譲時期が違うでしょ？
ここは今でも350からあるけど。

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>>5495 マンコミュファンさん

その通りです。山手？下町？昭和が終わって30年。。。未だに昭和を背負っていては未来はありません。。。でも反論は不要です。そんな人が日本のマジョリティ。。。ビジネス、投資チャンスです。

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>>5503 評判気になるさん

分譲時期が違うからこそ坪400から出せたわけで、今の相場に照らし合わせて
低仕様というのがそもそもおかしいです
3年前に好立地かつ坪400かつ床大理石標準のタワーなんてないです

あとここは坪350に坪200も盛ってプレミアムと銘打ってるのにシートです
あなたの理屈で行くとプレミアム失格ですね

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技術の進歩を無視してません？ ちょっと前のシートフローリングと今のでは質感機能とも段違い。

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別にプレミアムがシートフローリング仕様でもいいと思います。変えられますし
既に相場の上がってしまった物件を気にするより、
この物件のことを気にした方がいいですよ
人気そうな北西2LDKは供給しつくしたので2期以降どうなるか見ものですね

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>>5504 マンション検討中さん

言いたいことがよくわかりません。

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>>5505
ブリリアタワー目黒は平均で604ですよ。こちらは平均で413
パンダ部屋の400を声高に前提として語るのはかなり恥ずかしいですよ。
ここのプレミアムは確かに割高感ありますが、天井高が半端ないです。
普通260ですが、たしか300だったかな。3次元的空間はかなり贅沢です。

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400「からあった」と言っているので前提にはしてないですね
グロスを抑えて買いたい人にとって石張り強制は有難迷惑です
選べる方が合理的だと思いますしそういうニーズにこたえたのでしょう

立地も価格も全く違う物件より豊洲や勝どきと比べる方が建設的ですね！
特にブランズ豊洲は価格もここと同じくらいになりそうな気がしてます

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そういうのを屁理屈と世間では言うのです。
肝心な平均価格よりも一番安い値段400万を話の論旨に据えているわけですから、
それは前提にしていると同じような物です。
最安部屋は目黒月島で50万しか違わないけど、平均で200万近く違う事実に焦点を
当てていないのです。

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>>5512 評判気になるさん

目黒様お許しを！私たちは東雲と争うべきでした。ご無礼をお詫びします。

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目黒は駅の上空を来年から飛行機が通過する事になるそうで
飛行機騒音のないここと比べるのはちょっと

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>>5512 評判気になるさん

その通りですね。立地の格が違いすぎるので価格も違って当然ですね。
床材なんて些末なことを気にしすぎでした。
変えようのない併設施設の方がよほど重要ですね。
アマゾンの入ったランドマークオフィスビル、かたやパチンコもんじゃ屋・・・
比べること自体おこがましかったです。

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パチンコ屋はどうしても反社会勢力や北朝鮮のイメージが拭えないし、朝からパチンカー達が開店前の並びを形成してカップラーメン食べたり、タバコ吸ったりするんだろ。自分の住居でそれは個人的には無しだな。

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パチンコまけたやつが腹いせに共用施設とかぶち壊しそうだしな。

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いい感じにネガが湧いているのをみるとここは好調みたいですね！

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パチンコ屋はラブホと火葬場と同レベルくらい近所にあってほしくない施設だからな。それが同じ建物って。フィーバーの音聞こえてくるのかな。笑

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ネガさん、もっと頑張って!

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このマンション自体がBAR揃いみたいなもんだからな

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急にネガが増えましたね。
ここが欲しければ買って下さい！
今残ってるのは南向きで広く高い部屋ですね。
嫉妬して書き込んでもらえるなんて良い物件の証明ですね??

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この建物が月島のエンターテイメントの中心になるなんて素敵だし、逆に価値が上がるでしょうね！

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都心三区の中央区に対して、都心５区にも６区にも入らない目黒区が、ネガキャンペーン中ですね！

目黒区が好きなのはわかりますが、不動産で見たときの序列で見たら、上位６位にも入らないのに（都心何区って言われるのには、きちんとした理由があるんだよね）

https://www.mansiontoushi.com/whatsnew/w00093/

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都心６区にも入らない目黒区が大好きが好きな方は、比較する際はもっと客観的なデータを使って比較したほうが良いですよ。イメージで語るのはアホまるだし。

例えば、そのエリアに住んでいる住民の属性レポートがこれ。
JR目黒駅周辺住民の属性

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次に中目黒駅周辺住民の属性

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中央区月島駅周辺住民の属性

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不動産デべのメジャーセブン等が、マンションを分譲する際、事業計画をつくりますが、その際のマーケットレポートとして採用されているホームズの統計レポートがこれです。

年収別世帯数の差を見比べてください。
（目黒好きの人には、統計学的な思考がないだろうから、これみても読みとれないと思うけどね）

月島エリアには、金融資産１億以上の富裕層がある程度いますよ。それは証券会社の支店数や、銀行等の支店数を見れば一目瞭然です。（逆に目黒駅や中目黒駅周辺には、あまりありません）

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次に、マンションの取引事例で中央区と目黒区で比較しました（レインズの取引事例で確認）

まず、目黒区（品川区も追加）VS中央区で検索した結果、億ション取引事例は、圧倒的に中央区です。目黒区や品川区とは比較できない数です。
目黒区の代表的億ションは、ブリリアタワーズ目黒くらいで、中央区は勝どき（中央区で億ション取引一番多い）、月島・佃、銀座、築地エリアで散見されました。

次に取引単価の比較でいうと、
目黒区（品川区も追加）の最高単価は　５５０ー６５０万 坪
中央区の最高単価は　９００ー１０００万　坪

中央区でここまで単価が伸びるのは、購入層に日本全国の相続税投資家や、海外富裕層の資金が入ってくるエリアだからです。（背景には高い路線価とタワーマンションの供給数が圧倒的に目黒区、品川区と比べて多いからです）

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>>5528 デベにお勤めさん

ありがとうございます。
私もいつかは忘れましたが月島の人口形態をデベロッパーの方から聞きました。自分でも色々調べて納得して買いました。
働き盛りの高年収が多いです。本当の意味での富裕層、セレブは港区等に住むと思いますが、働き盛りの人は普通のスーパーや下町で利便性を選ぶと思います。その条件が揃ってるのが月島です。

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>それは証券会社の支店数や、銀行等の支店数を見れば一目瞭然です

月島エリアに限定したら、勝どき駅前の三菱UFJ位しか大きな銀行は無いのでは？

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↑　不動産の取引事例でみる不動産価値の違いでした。

不動産の収益価値でみた場合（収益還元法）の違いでいうと、中央区は住宅賃料の単価が中長期で見たときに、微増しているエリアです（東京で賃料単価が伸びているのは都心三区しかありません）。

目黒区は、横ばいどころか、微減です。

賃料単価が上がるか、下がるかは、受給バランスの影響を受ける。
統計データからも、不動産価値（売買単価）が西が下がり基調が続くなか、東は上がり基調が続いているのは、需要が西から東にシフトしてきているから。

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住まいサーフィンで有名なスタイルアクトが調査レポートを出しているが、
２０５０年時点での東京２３区の不動産の序列は以下の通りだそうだ（一番の根拠は人口統計）

１）港区
２）中央区
３）渋谷区
４）千代田区

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５５３１

あそこの三菱UFJは閉鎖されますよ　笑
中央区で金融機関を検索してみてください。

そもそも、事業者数（経営者数）が中央区は圧倒的に多いですよ。

なぜ、金融機関が圧倒的に多いかわかりますよね？

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ブリリアタワーズ目黒がある目黒駅周辺は、品川区上大崎だけどね。

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＞5534
だから、目黒区に限定せずに、品川区も比較対象に含めたよ。

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月島エリア
と
中央区
を混同して論じている時点で説得力がね

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元々ブリリアとMTGが比較されてて目黒区なんて出てきてなかったけど。
いきなり目黒区と中央区比較しだして的外れすぎでしょ。

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中央区を構成しているサブマーケットの一つが月島エリアなんだけどね。

何かどのように混合しているのか、述べてくれる？

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>>5533

https://diamond.jp/articles/-/172922?page=4

住まいサーフィンの沖さんは、上位7区に渋谷区は入れてないけど？

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デベにお勤めさん、なんかやたら必死だけど
皆さん、この人単純な表の見方も知らない人だからw
間違いを指摘されると見苦し言い訳とかしてw

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>>5533 デベにお勤めさん
この方、不動産はマンションしかないとでも思っているのだろうか。目黒の富裕層は自由が丘、八雲、柿の木坂、碑文谷、青葉台、三田、駒場等の住宅地域に主に戸建住宅で暮らしているのに、何を勘違いしたか目黒駅前の人口統計など持ち出して…。取引事例もマンションのみで比較してるけど、先に挙げた地域では土地のみで1億、2億が普通なのに。この視野の狭さでデベにお勤めとはチラシ配りのバイトでしょうか。

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先週第2期販売開始とともにMRいってきました。

いままで地下鉄やスーモ、都心に住む、不動産ポータルサイトには広告掲載してこなかったけど、第2期から広告掲載したので、年末よりもだいぶ認知度が高まり来客数が増えているとのこと。

ただ、残っている部屋は下層階の一部と、間取りが悪い上に梁が出ている部屋だそうだ。
一期で条件良い部屋は売れちゃったんだろうな。。

さらには、契約にあたって手付金最低１割必要と言われました。。。。

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＞５５４２
あくまでも、マンションで比較してるんじゃないの？

住まいサーフィンのセミナー何回か行ったけど、そもそも戸建は需要が下がってきていて、資産価値でみても、買った瞬間に下がる、だから自由が丘等エリアの不動産価値が下落してきている、という説明をなんども聞いたよ。

WBSでも、自由が丘の豪邸が相続問題で、空き家状態が続き、将来町のゴースト化が懸念されている、とニュースで報道されてたよ。

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＞5543
セミナーで、具体的に以下で買ったらだめだと名指ししてましたよ（資産価値が保たれないい）。

自由が丘、碑文谷、青葉台、駒場

これ以外に、吉祥寺もふくまれてました（他にもいってたけど忘れた）。

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戸建は、買った瞬間に建物の減価償却で価値さがるからね。

一方でマンションは、汎用性がある住居だから、建物の減価償却が進んでも、建物焼却は売買価格に反映されないんだよね。

だから、目黒区のような場所で買わずに、都心三区でマンション買っておけば、返済分が売却時にキャピタルゲインとして帰ってくるんだよね（３０００万控除使って）。

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＞５５２７さん

ミッドタワーグランドのMR第1期にいったものです。
夫婦共働きで、夫婦ともに通勤利便性で新築を探していたら月島MTGにたどりつきました。

主人の私は当初、月島に住むイメージが持てなかったのですが、利便性重視の妻が気に入ったので、安い買い物ではないので、真剣に買ってから値崩れしないかどうか調べ始めました。

グログ出している不動産会社や専門家にもお金を払って相談してもらいました。

結果、マンション自体がよくても、その中でも眺望が良い、向き、回数、間取り次第で、だいぶ価値は変わってくるそうです。

逆に、価値のある部屋は、最初から抽選になる可能性がとても高く、仮にローンが組めても抽選で買えるかどうかは運次第と言われ、マンション探しに疲れ果てて、中古で探すようになりました。

ただ、資産価値を維持できるマンションかどうかで、個人の資産構築にむちゃくちゃ影響するということがわかったので、予算上無理をしていますが、現在は港区麻布、千代田区麹町限定でちょっと狭い中古を探しています。それでもむちゃくちゃ高いですが。

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＞５５４２

マンションを供給する会社に勤務する立場として感じたのは、あなたは不動産ど素人なんだろうな、です。

きっと、不動産の５、１０年先がどうなっているのかまったく予想できないんでしょう。
デべは３年先に分譲する用地を今仕入れているので、今の時点で3年先の売り出し価格が読めるんです（もちろんリーマンショック級の経済イベントが起きたら予定通りになりませんが）

あなたがあげた高級住宅地は、売りに出してもなかなか買い手がつかないです。
それは、そもそも現在の住宅ニーズにマッチしていないからです。

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世帯数が増え資産価値が高止まりする
「有望エリア」はここだ
　今回参照した人口予測は、2040年まで行われている。2040年時点で世帯数が増え続けているのは、23区の中でも7区に過ぎない。それは、世帯数の多い順に次のようになる。

・2040年まで増加：港区・中央区・江東区・千代田区・品川区・台東区・文京区


目黒区入ってないね。
江東区が三位で千代田区より上にきているのが驚いた！

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＞５５２７

月島の統計レポート、すごいですね！
見て驚きました。

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