ＭＩＤ ＴＯＷＥＲ ＧＲＡＮＤ（ミッドタワーグランド）

パチマンだったり32階だったり駅近物件は他にも一杯あるし、
将来的に厳しいというか埋もれそうな気がしないでもない。
北西方向はキレイに抜けそうだし前建てリスクがなければメリットだね、
月島は囲まれマンばっかりだし・・・

いずれにしても月島のランドマーク且つ指標はＣＧＰだし、
新築価格も将来的な中古価格もそっちに連動するだけだよね。

新築駅近≒築浅直結ってことで、CGPの実勢価格の前後で出してくるんだろうね。
近年三井も強気だし、地権者の手前安くも出せないからＣＧＰ＋アルファが濃厚かな？
中古市場ではＣＧＰマイナス5～10パーぐらいで評価されるだろうから、
その差額が新築プレミアムってことになる。

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>>51 匿名さん

うむ、説得力ある説明だ。

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>>48 検討板ユーザーさん

内廊下でしょ。間取り見たけど、どう見ても内廊下。

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たとえパチンコタワーでも、立地、デザイン、仕様で売れそうだね。

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パチンコといえばプラウドシティ蒲田ですね
あそこは今でも高値維持なので、結局は立地でしょう

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パチンコ屋が入るとかあり得ないヒドさだけど、まぁ坪470〜てとこかなぁ
結局、今の時期に買うと高いという感想になる…

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この、もとからあったパチンコ屋が地権者として入るんでしょうね。

https://www.google.co.jp/maps/@35.6641603,139.7822669,3a,75y,149h,107.27t/data=!3m6!1e1!3m4!1sqzP_L9izT2o5VS2f_eWPQw!2e0!7i13312!8i6656

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>57

リンクが切れたので
https://goo.gl/2hEZwA

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https://wangantower.com/?p=14595

のらえもんがさっそく記事化

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それは関係ないだろ(笑)

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プラウドタワー千代田富士見も

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>>55 マンション検討中さん

蒲田で、しかもプラウドシティ程度ならパチンコ屋を受け入れられる人多そうだけどねぇ、、、このデザイン・コンセプトのマンションでパチンコ入りますって言われたらキツイような気も。まぁ、だからこそデザイン・コンセプトに気合い入れてるのだろうけど。

価格は、地権者が多いから高くなるだろうね。武蔵小山も同じ現象が起きてるし。

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>>63 マンション検討中さん

スムログの最新記事でもありましたね
地権者いると高くなると。
こちらはパークシティ武蔵小山と違って共有部は間違いなくお金かけているので、専有部が同等としても坪500弱はいくんじゃないですか？

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>>64 匿名さん
地権者が多くなると高くなるのは間違いないけど、パチンコ屋という圧倒的なマイナス要素があるから、平均坪単価はなるべく抑えて売りたくなるんじゃないかと思います。

なので、眺望が良い部屋は高く、逆に悪い部屋はかなり安くする部屋も出てくるのではないかと。最安で350ぐらいからあるんじゃないかと予想します。例えばパチンコ屋側の低層階とか。

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>>65 マンション検討中さん

武蔵小山は価格の階差がとても小さかったのでこちらも同じでは？
特定の場所だけ価格を抑えると人気が集中するだろうし。

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ちなみに、武蔵小山とここだと、どちらがいいんだろ？

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地権者がパチ屋をやるとなると、パチ屋は家賃負担はなく管理費だけ払う感じ？
一般的にはパチ屋はかなり高い家賃を取られるから辛めの営業をする事になるが多少緩くしても利益が出るとなると優良店になってしまうかも…。

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>>66 匿名さん
階差ではなく、あくまで眺望で差がつくのではないでしょうか。
同じ方角でも、前に建物がなく視界が抜ければ高い。前に建物がない方角はもちろん高い。ただし特殊要因としてパチンコ屋側は安い、など。

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>>68 匿名さん

本当にそう思います、、、
パチンコ中毒者がマンションの周りをウロウロしていると考えるだけで寒気がします。家族にも危険が及ぶ可能性が高いのでは。仰るようにツバや痰を道に吐かれるなど日常的にあるでしょうね。あとは店内からタバコの煙が漏れてくる、平気で歩きタバコする、
平気でタバコポイ捨てする、など・・・

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パチンコ屋は不安だが、立地が良いしデザイン・コンセプトも今出てるタワマンの中では随一になりそうだから、結局は高値でも売れるでしょう。

パチンコ屋について、生活に極力影響がないよう、三井がどんな対策を打って来るのか楽しみですね。警備を三井負担で置くぐらいはして欲しい。想定問答でごまかすだけの営業はしないで欲しい。

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>>72 匿名さん

三井負担じゃなくても、マンション管理組合が負担しない形ならいい。

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パチンコがあろうが立地は良いしデザイン共用部も金かけてそうなので、平均坪450～500弱はいくんじゃないんすかね。。350からとかなら瞬間蒸発では。

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>>74 匿名さん

そうなると思う。北仲のように、安い部屋用意して話題性出して、客を集めて一気に売る。

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とりあえずパチ屋の配置がどこになるか注目。
蒲田のプラウドシティはペデストリアンデッキで一階と二階が空間的に分かれているからまだよかったと思う。

価格については最近のデペロッパー見てるとかつての竣工前完売必須のような動きは少なくなって、住友不動産程ではないけど、それに近い販売計画が多くなっている。三井も同様なので420前後なのでしょう。条件悪い部屋は420前後よりかなり安目になるかと。

地権者の多さで言うとKTTは安目でしたよね。

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東急の豊洲の1200戸と、どちらにしようか迷ってます。どう思いますか？

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そりゃこっちでしょう

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子育てなら豊洲、そうでなきゃこちらでしょう。

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>>79 マンコミュファンさん
専業主婦なら豊洲で良いんじゃないかしら。

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>>77

パチプロならここ。

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パチンコ屋が店舗として入っているマンション、もしくはモロに隣接しているマンションって、どこがあるのかまとめて把握したいのですが、教えていただけないでしょうか？

今のところこのスレに出てきているのは、プラウドタワー富士見、プラウドシティ蒲田、この２つでしょうか。

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市川の駅前タワー、都内じゃないけどね。

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あと、プラウドタワー武蔵小金井とかエクラスタワー武蔵小杉ですね。シティタワー国分寺にも地権者で入ります。
クレッセントタワー三鷹はすぐ隣がパチンコです。昔からある程度栄えている駅前再開発では結構ありますね。逆に何も無いところにタワーを建てる湾岸では少数派でしょうけど。

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パチンコ屋至近の住まいなんて絶対いやだ、、、
その上マンションの中に入ってるなんて、、、

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>>84さん

結構あるんですね。ありがとうございます。
見て、参考にします。

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>77
全く同じ価格ならこっちだろうけど、恐らく1割ぐらいは違うだろうから迷う人も多そう。
アドレスや二路線を重視するなら月島、価格や眺望重視なら豊洲。
街の雰囲気は好き好きだろうけど、下町感を好むなら月島、
新興系の綺麗で整然とした街並みを好むなら豊洲。
つか、モデルオープンして、実際周辺を散策すれば好みは完全に分かれると思うし、
答えは簡単にでると思うよ。

たまたまこの前もんじゃ喰いにいってたまたまここの敷地前を通ったけど、
パチ屋云々以前に結構な立地だよ、良い意味でも悪い意味でもねｗ
地元の人や月島好きには見慣れた光景なんだろうけど、地縁がないと若干引くと思うｗ

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こういう物件が出るとつくづく思うのが管理＋修繕費。それなりの施設があるから高いんだろうな。

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住んでからの印象も人によるだろうね。
月島をおもしろいと感じるものの、豊洲は面白味には欠ける、とか。綺麗で快適なのは間違いないんですけどね。

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家が好きな人は豊洲、町が好きな人は月島ってイメージ。

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街は街でも商店街ですよね。

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月島は良いスーパーと大型商業施設がないことは残念。
まあ住むには不便ないけど、駅周辺の利便性は豊洲に軍配。

けど2路線利用可能でかつ、タクシーで東京駅、銀座が即なのは月島に軍配。

共に住むには弱点の少ない希少性の高い物件なのは間違いない(価格を除くw)

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77です。
皆さん、色々ご意見ありがとうございます。
どの意見もごもっともだと思いました。
参考にさせていただきます。

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ここが高級路線で来たのは、やっぱ
普通で外廊下とかだと「パチもんタワー」
とか言われるからかな

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Pachinko&もんじゃ
か

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確かにMid Tower GrandもMTG で最初から略名称作ってあるね
PMTとかMTPとか付けられるのが嫌だったのでは

これで野良右衛門とかがMTPとか流行らせれば漢だと思う

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「パチもんタワー」でもPachinko&もんじゃでも何でも良い。
駅近の投資＆資産物件であることは間違いない。
関心は2つのみ。坪単価と抽選倍率。
400は超えないで～。三井さ～んお願い！

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パチもんタワーは４４４万円とかだろうな。割とマジで。
プレミアは７７７万に決定してるはずだ。

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教えてください。
ここの抽選は出玉数順とかの可能性はあるのでしょうか。

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>>99 周辺住民さん
抽選は確変つきです。

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パチンコ出玉と同程度の公正な抽選。
業法チャレンジですな。

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共有部の力の入れ方からも、武蔵小山以上の価格を付けてくるだろうね。
平均480くらいか

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工事のせいで無くなったケーキ屋さんも入ったら良いな

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私もこの力の入れよう見ると500前後かなぁと思ってます。400前後で買えるならソッコーで突っ込みます笑

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いやぁ、そうなってくるとほんと資産インフレですね。。
この5年間で株も不動産もやってなかったらとてもじゃないけど追いつかない相場ですね。
もっともそれが本来の資本主義社会のあるべき姿で、今までの日本が暗黒過ぎると言えばそれまでですが。

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>>104 匿名さん

400前後なんて有り得ないと思います
自分も500前後がだと妥当かと。
武蔵小山を見てみましたが、あの貧相な共有部と占有部を見れば、こちらが安くなる筈ないですよね。

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CGP中古を買います。P店はいらない。サイテー。

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420くらいじゃない。

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武蔵小山はパルム商店街が盛大ですからね。

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420ぐらいじゃないかな。パチ屋がなければ450。

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違法が黙認されてるパチ屋なんかと同居するなんて絶対嫌だね。建物の設備も一緒に使うわけで、許せないな。違法施設が付いてる家に住むなんて、子供に説明つかないよ。

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>>111 匿名さん

それでは、違法施設がある街も嫌だろうし、違法施設がある国も嫌になりますね。
いずれにせよ子供に説明つかないでしょうから。

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>>112 匿名さん

そんなこと言い始めたらキリないだろw
よくいるよねぇ、こういう極端なこと言い出す輩が、、、
自分が買ったマンションに入ってるのが許せないんだよ。

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なーんだ、ただの感情論で批判してるだけですか。信念ないね。

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少なくとも相場中古以上と考えると420万～450万ってとこか。豊洲も同価格帯ぽいので、これでも売れるか。

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>>114 匿名さん

信念ときたw
あなたの言ってることは単なる揚げ足取りだね。

パチンコ屋が現に存在することは個人ではどうしようもないけど、パチンコ屋が入っているマンションを買わないことはできるでしょ？

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>>114 匿名さん

批判とか信念とかじゃなくて、単純にパチ屋が入ってるのって嫌じゃない？感情的に。

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>>112 匿名さん

あなたは日本から出て行った方がいいねw

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どのスレにも存在する「こんなマンションは絶対に嫌だ!住みなくない」と批判する層…。
この人達はどういうモチベーションで、その「絶対嫌だ。住みたくない」という物件スレを頻繁に訪れて、書き込みしていくのか…。
別に批判意見は有っていいのですが、いつも理解に苦しみます…。私だけでしょうか？

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>>119さん

全く同感です。
いやなら買わなければいいし、他を探せばいいだけなのに、批判だけする層。
でも、残念ながら、必ず、どのスレにも存在します。(他社社員のネガ工作含め)
ですから、そういう意見に感情的にならず、じふで判断するしかありません。
(感情的になると、相手はますます喜んで攻撃してきますよ)

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>>119
良く言った！その通り！

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>>119
仰る通りなんだけど、違う視点で考えると、売る時も貸す時も住んでる間も、
永遠に言われ続けるってこと。
みんな大人だから指さして笑われることはないけどね。

湾岸の埋立や汚染も「今さら何言ってんの？」って感じだけど、
事あるごとに蒸し返されるし、市場みたいなことや、液状化でも起きれば、
それこそ鬼の首でも取ったように批判される・・・
仮にこれがゴミ処理場だったりすると生活に必要だから加減もされるけど、
風俗やパチ屋はちょっとね・・・

ま、地元の人は見慣れた光景だろうし、投資目線なら気にもならないし、
坪300で分譲されたら瞬間蒸発だろうし、結局は値段次第っていうｗ
いずれにしても愉快犯や神経質な検討者からのレスは永遠に無くならないんだからスルーが吉。

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>>122 匿名さん

当たり前のことをしたり顔で言われても‥

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>>119さん
ある種の怨念でしょう。
手を合わせ慈悲の心で見送りましょう。

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お向かいの三井の中央湊もマンションの一階に工場（笑）が入ってるし、そう考えるとここのパチンコマンションといい勝負ではなかろうか。
個人的には騒音まきちらすだけの工場より面白みもあるパチンコの方が格上だと思われる

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>>125 匿名さん

それは絶対ないわ笑
パチ屋のほうか嫌だね。

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>>123 匿名さん

「嫌なら買わなければ良い」という当たり前のことをしたり顔で言われても、、、

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パチ屋は、アレな人たちが激しく出入りするからなぁ。
それが嫌なんだよね。

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>>122 匿名さん

同感ですね。

それと、ネガっていてもいいと思うんですよ。
結局、掲示板をツールとして使う目的って情報収集して自分の判断の材料にするためですよね。

だったらなるべく多くの情報があった方がいいですよね。いい情報も悪い情報も。

それと、掲示板なんて全スレ見る人ばかりじゃないから、同じような情報を蒸し返すのも個人的には許容。

最終的には、自分で情報を取捨選択して判断する。それでよくないですか？

ただし、自分で判断出来ない人、嘘を嘘と見抜けない人（あまりにも有名な言葉ですが）はネット掲示板を使うべきじゃないですから、こんなとこに来ない方が良いです。

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>>129 マンション検討中さん

全スレ→全レス
でした。

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>>128 匿名さん

ほんとですね。
警備を通常より相当充実させ、外周部の清掃も高頻度で実施し、その分は全てマンション管理組合の負担にならないように出来るならいいかな。

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今回は価格発表まで強気の人がいませんね

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>>132 匿名さん

パチ屋が入っちゃってるからじゃないですかね？

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パチンコやらないんでよく知らないのだけど、イベントの日限定なのか朝から店頭に並んでたりするじゃない？同じ事がここでもあるってことなの？

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店頭に並ぶじゃなくて人が開店前に並ぶでした。

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工場湊は三井の隣のスミフが無茶な売り方している様子ですし、ともに心中の運命でしょう。
運が悪かったです。

かたやライバルと称されるこちらの物件は、パチンコが入ると言えどCGでは低層部が相当広いので、住民には影響ない位置に持ってくるのではないでしょうかね。

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下駄パチばかりが槍玉に挙げられてるけど、
裏手のもんじゃ通りも結構なインパクトだと思うよｗ
商店街なら文句なしだけど、観光向けのもんじゃ屋なんか最悪でしょ、油くせーしｗ
もちろん濡れないで通れるのはメリットだけどね。

ま、月島でもんじゃを批判するほうもどうかしてると思うし、
そういった雑多感も含めて下町の良さだし、延々色々言われるとは思うけど、
合う合わないはハッキリ分かれるはずだから、
地縁の薄い実需の方は散策がてら、早めにもんじゃ食いに行ったほうがいい。

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工場もパチンコもどっちもないわ。
あえてそんな有害マンションを買うやつの気がしれん。

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>>132 匿名さん
スレのコメントはたいてい逆指標ですから、
価格は非常に高くなるでしょう。

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昼間にもんじゃ食べながらビールいいよね。ここ1部屋買って高級志向の闇もんじゃ屋始めようかな。

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パチ屋の名前はミッドタワーパーラー？

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ぱチンコ萎える(´-ω-`)

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工場の湊、パチンコのミッド。
確かに資産価値は良い勝負である。

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平均坪444、プレミアム坪777、音と油に塗れた低層パンダは坪333～
最多価格帯は8888万で最低価格は4444万～
ここまで振り切ってくれたら責任者をハグしてしまうかもｗ

ネタのつもりで書き始めたけど、333号室とか777、888のゾロ目部屋を設定すれば、
意外とギャンブラーに支持されたりしてねｗ
勝どきも験を担ぐタイプの経営者やアスリートに密かに人気っていうし、
場所柄銀座で働くおーねさん需要もあるだろうし、そういった層はパチ屋なんか気にしないっていう・・・

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>>144 匿名さん

平均坪444、プレミアム坪777、音と油に塗れた低層パンダは坪333～
→これは、私もそのぐらいかと思います笑

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ここの計画はCGPの売り出しの時から周知されてたたんだが。CGPを無理をしてでも買って置けば良かったかも。

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>>146 マンション検討中さん
その通りですね。
ただ、あのときここまで上がるとは思われていませんでしたから。ここ5年ぐらいは、常に「高すぎる、バブルだ、今が天井だ」とずーっと言われてました。
なので素人としては仕方ないと思います。
プロでもこの先どうなるかなんて確かなことは言えないんですから。

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キャピタル、アイマーク、こちらで、眺望が開けてる方角が違いますから、好みもあるかもですね。

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5年前は特になにも言われていなかったような。
2013あたりからオリンピックまで上がり続けるといわれていた。
2015年後半から高い、今が天井だと言われ始めた。その後は調整もありつつ横ばいだったり地域や駅距離に応じて少しあげさげしているのでは。

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パチンコとかもんじゃとか、小規模の商業店舗が多数入っていると、
管理費とか修繕積立金がかなり金額ＵＰになるのでしょうか？

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