ＭＩＤ ＴＯＷＥＲ ＧＲＡＮＤ（ミッドタワーグランド）

結局、ほんとの富裕層は駅3分以内なんかより地下駐車場とかにこだわるんだよ。

三井関係の造船所だった跡地という歴史もあるのでしょう。日本の近代化を支えました。

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歴史もあるけどリバーシティは佃島のあった場所だから埋め立て地ではないんだよ。

>>4053 匿名さん

元々の島は1丁目のごく一部だけで殆どは埋立地。
リバーシティのところは全て埋立地。

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4053は恥ずかしいね。
古い地図みれば一目瞭然。
駅近、利便性重視の風潮と、経年でリバーシティの
人気も落ちたのでしょう。
車乗らない風潮もあるかな、高齢化もして。

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>>4044 評判気になるさん
ねぇそもそも芝浦に駅2分ってなくない？6〜12分あたりしかないよね？田町徒歩3分のやつもあれは三田の物件でしょ

芝浦で徒歩3分ならCGPでさえも余裕で超えてると思うけど

駅力はやっぱり三田に隣り合う芝浦なんだよ。月島はそれより下だけど駅徒歩1ー2分が多いから張り合えてるように見えるだけで

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>>4054 匿名さん

リバーシティのところが全部埋め立て地というのは恥ずかしくないか？古地図を見れば一目瞭然だし。

私4055で、4054とは別人。
リバーシティは埋め立て地ではない(つまり昔から陸地や島)と言いきったあなたが恥ずかしい事になんら変わりない。。
佃島はもちろん違うし、石川島がかぶると言いたいのかな？
https://www.google.co.jp/amp/s/gamp.ameblo.jp/josh0916/entry-117718469...

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>>4056 匿名さん
三田2分田町4分のカテリーナ三田、CGPより全然安いですよ

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>>4059 匿名さん
築年数加味してるかい？同時期だったら遥かに三田でしょ

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>>4058 匿名さん

何を言いたいのかわからん。
リバーシティは埋め立て地じゃないでしょ。

CGPならまだわかるが、リバーシティの話は別スレでやってくれ。

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リバーシティはほぼ埋め立て地です。

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>>4063 匿名さん

なんだよほぼって。Softbankかよ。

佃島はリバーシティにはかぶらない。
かぶるのは、岩礁だった石川島位という事だ。
面積割合なら、3%位！？
だからほぼ。

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なら、石川島のところは埋め立てでは無く
石川島にリバーシティはあるから
埋め立て地じゃないという事にならない？
住吉神社のある佃島はリバーシティでは無い
というのはその通りだけど。

リバーシティは島の上だからリバーシティのマンションの1階部の高さは月島駅周辺のマンションの4階部以上くらいじゃない。

>>4066 匿名さん

ならない。石川島は元々岩礁程度。
同じ事いわすな。

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岩礁なら一般的に言われている大川の砂州の
陸地だったというよりさらに強固な陸地だった
という事だよ。

東京 埋立地 で検索して出てくる埋立地マップだと佃は埋立地ですね

月島ももちろん埋立地ですが

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↑ああ恥ずかしい人。

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>>4069 匿名さん

ああ恥ずかしい人。
岩礁たってリバーシティのほんの一部だよ。
岩礁を石川さんが島に埋め立てた。

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これかな？

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岩礁程度なら屋敷は出来ないよ。少くとも漁民の住んだ佃島より良い土地だったんだろうね。今でも高台だけど。

島を拝領したと文献にあるから島だったんだよ。
周辺より明らかに高地だから地形でもわかるでしょ。

違うな。
岩礁は岩礁。沖ノ鳥島みたいなもんだ。
それを埋め立てて石川島となった。
そして屋敷も作った。
地図にあるのは、石川島になった後の物だろ。
高台とは笑わせる。

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いちブロガーの勘違いをそのまま根拠にするのってかなり恥ずかしいぞ。
そもそも石川島は砂が蓄積した島であって岩礁じゃないし、ブロガーが勘違いした
石川氏が築いた島
というのは
石川氏が屋敷を築いた島
という意味。

『石川氏が築いた島』とは、ブロガーではなく、IHIが解説してるわけだが。

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表記はその通り。解釈間違えて
勝手に岩礁にしてしまった。

島を拝領した。
という一次文献を重要視しなきゃ。
今の地形でも裏付けられるでしょ。

だから石川さんが築いた島とIHIが言ってるわけ。
最初の自然にあったのは一部という事にかわりない。

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いしかわじま【石川島】

東京都中央区佃北部をさす通称名。隅田川河口の三角州を埋め立ててつくったもので，江戸中期にすぐ南側の佃島と連続して埋立て工事が行われた。幕末には1853年(嘉永6)に水戸藩の造船所が設けられ，明治維新後，官営石川島造船局製造所となった。76年民営に移管，93年東京石川島造船所と改称，近代造船業の中心地となった。現在は石川島播磨重工業の工場がある。【正井 泰夫】
［人足寄場］
　石川島はもと森島，鎧（よろい）島などと称されたが，寛永年間(1624‐44)に江戸幕府の船手頭石川八左衛門重次の所領となってこの島名で呼ばれ，また八左衛門島ともいった。

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>>4073 匿名さん
これ見ると、CGPやMIDはまるまる埋立てって感じなのかな？

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アホだねぇ
石川氏が島を拝領した
石川氏が屋敷を築いた。
の事実の後で
石川氏が築いた島
といえば
石川氏が屋敷を築いた島
という意味にきまってる。

思い込み激しいね。
最初に拝領したのはわずかな物で、広げたわけだよ。
それを石川氏が築いた島という意味だろ。
岩礁でも島というのだよ。文献に島を拝領とあるからはなんの根拠にならない。
リバーシティのほとんどが、最初拝領した島から埋め立て、拡大した埋め立て地に変わりはない。これが論点。

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まあ、いいよ。
君の妄想が正しいとしても、
石川氏はご丁寧に佃島より何メートルも盛土してくれた訳だ。

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妄想ではない。百科事典にも三角洲を埋め立てたとあるだろ。地図にあるあの大きさの石川島が拝領した時点からあったわけじゃない。だからリバーシティはほぼ埋め立て地。話の基点であり、これが論点で、あなたが恥ずかしい人とするポイントだよ。
なんなら明日IHIに問い合わせなさい(笑)

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百科事典って笑えるな。
ほぼ島で埋め立てはその周辺だよ。

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まあ埋立地としても江戸初期に屋敷があった場所と、明治以降の埋立地は違うよね。
リバーシティの北側の突端は、直線的な月島の埋め立て地とは違い、自然な島の形状を今に残している。そのあたりが人気なのかな。

MTG買えない人達が騒いでるね。

MTGの契約終了。
レジデンシャルサロン、結構人いたけど他の物件の対応もやってたんだろうな。
営業の人が言っていたけど、１期2次も問い合わせ件数がすごいそうだ。レジデンシャルサロンに予約もなかなか取れないみたいだぜ。

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話をそろそろ変えて下さい

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2期頑張ります！

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幕張を買いましょう。
目を覚ましてください！

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ネガティブなコメントが多いので
コレを↓
読みやすいです。

千代田区、港区、中央区、新宿区は埋め立て地だそうです。埋め立て地と言ってもゴミ処理場ではないそうです。読めばわかります。

https://kawlu.com/journal/2017/01/24/5001/

月島は地盤がしっかりしているそうです。
僕は２次申し込みしました。

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ほぼ島の根拠を示しなさいで
可哀そうな人だね。
外側の線が島っぽいって、だからその端っこだけでしょ。

江戸中期から埋め立てはやっているの！！！
明治以降は明治以降でもやっているわけ。

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真の埋め立て地・幕張がオススメ。
都心から約一時間と通勤時間もゆったりしている上に、駅からも徒歩15分とウォーキングを楽しめる立地です。
有名ブロガーも購入していますし、月島超え確実ですよ？

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>>4095 匿名さん

江戸時代の埋め立てでも、石川島は陸地化していたから、個人レベルの盛土で充分人が住めた訳。周辺を歩けばわかるよ。明治期に海を埋め立てた埋め立て地とは明らかに違う事が。

明治期の埋め立てと江戸時代の埋め立てを一緒にするのはやはり違うかな。銀座も埋め立て地という人がいるけど、確かに銀座の歓楽街あたりは江戸時代の埋め立てだけど、中央通りの部分は陸地で盛土で増やした部分。築地だって本願寺の門徒が土を盛って陸地にした部分。明治期以降の政府が都市計画で海を埋め立てたものとはやはり違う。

MTG、契約終わりましたー
みんなで仲良く暮らしましょうね
この規模になると駐車場も抽選か、、当たってくれー

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幕張買いましょうって言ってる人いるけど、あんなど田舎に住めるかw
千葉のマンションスレに帰りなさいw

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屁理屈はいい。リバーシティはほとんど埋め立て地。

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MTGを契約した人達の職業って、どんな職業？？

私は証券会社勤務の40代です。

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MTG買いました。聖路加病院の勤務医です。

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>>4101 匿名さん

なるほど、なるほど。
リバーシティって自然の川が砂を運んで埋め立てられた場所だったんだね。

3年前CGP買いました。大型ビルの警備員です。

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>>4105 購入経験者さん
買い替えですか？

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某百貨店の経営職です。MTG入居します。

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二匹目のドジョウに幸あれ！

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坪415万平均、市況価格は450万、中央区の中では、晴海、勝どき、の次に安いエリア。

築地市場や、東京駅付近のサラリーマン、有楽町線沿線、大江戸線沿線に勤務してる、ハイスペックサラリーマンじゃないの、買った人って。

外国人は1人で7部屋買った中国人以外はいないらしいよ。

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一人で7部屋って民泊する気まんまんじゃないの？

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管理契約上、民泊できないから、単純に届かなから、投資権、親戚に住ませるんじゃないのかな？

新築マンションで、民泊はそもそも、サイトに登録できないから、できないよ。

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地権者です。ご安心ください。管理規約に民泊禁止事項当然のことながら入っております。

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>>4109 マンション検討中さん
うーん、複数物件購入できなかった気がするが。

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管理規約に民泊禁止事項って言っても標準管理規約でしょ。

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なんか、百貨店でどこぞの人形を一人で買い占めた外国人を思い出した。

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民泊は、大陸で募集して決済、国内では友達を泊めただけといいはるみたいですよ。
日本国内では、宣伝もお金のやり取りもしないみたい。なかなか難しい問題ですよね。民泊の証拠を押さえないと、管理組合も警察も動けないでしょうし。

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証拠をおさえても警察は無いでしょ。

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>>4112 匿名さん

地権者さんは今ごろ祭りで御輿担いでると思った。この時間になっても意気のいい掛け声が聞こえてくる。

億ション前後の部屋買った人は年収みんな2000万以上の人かな？
みんな金持ちですね！

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民泊しようにも、鍵の受け渡しがこの物件の場合難しいと思うな。
自転車にくくりつけるやり方が今主流だが、駐輪場には鍵がないと入れない。
樋などにくくりつけるのも、このマンションじゃ無理でしょ（笑）

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>>4120 匿名さん
サムターン交換するだけで物理鍵なくてもスマホ操作で開閉できますよ。

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そもそも建物入り口を通過できないでしょ。部屋の鍵交換しても。
エレベーターも鍵を持っていないと居住階以外にはいけないとかなら
尚更。

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高層階は変な奴は流石にいなそうだから安心だ

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そんな民泊オーナーのためにファミマが鍵の受け渡しサービスを始めるようです

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暗証番号ロッカー使えば鍵の受け渡しくらいすぐできる。

こちらのマンション、天井高2.6m、サッシ高2.2mです。（プレミアム住戸の天井高は3m）
これだけ高いと明るそうで嬉しいです！
（SUMMOで天井高2.6m以上検索しても他にないです）
かつバルコニーが透明なのも嬉しい！

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過去ログ見るとCGPと比較して？仕様がよいって言ってる方多いけど、天井高以外って何あるんでしょ？？

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>>4126 評判気になるさん

晴海のバークも東雲のパークも2.6以上。最近の三井では標準でしょ。

三井では標準なのですね！それは素晴らしい！それはそうと、どうしてもこのマンションを蹴落としたいようですね（笑）それでも契約している方がいますし、私もこちらのマンション気になっています。

なぜそんなに比べるのでしょか？CGPはCGP、晴海は晴海、それぞれの良さがあります。それで良いじゃないですか。
数年後には、スミフが建ちますが、またいろいろ書かれるんでしょうね。。

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良いですよMTG

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>>4125 匿名さん

継続的に利用は、難しいだろ。
定期的かつ頻繁にロッカー行かねばならない。

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>>4131 匿名さん

民泊はどっちにしろ部屋の掃除の手間があるし、連泊も多いのでそんなに難しいとは思えない。

>>4129 評判気になるさん

横からだけど、蹴落とすんじゃなくて、あなたがここが特別みたいに書いてたから事実として是正しただけでは？

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>>4129 評判気になるさん

というか、お互いに買った物件を褒め称えたいなら住民板に行けばいい話でしょ。完全に購入者視点になってるな。

>>4132 検討板ユーザーさん

オーナーが中国在住ならやりにくい。
誰か暇人雇えば可能性はあるが、適当なロッカーが近場にあるかどうか。

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ロッカーは駅で良いのでは

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>>4136 匿名さん

月島駅は暗証番号ロッカーなの？

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>>4138 匿名さん
分からないけど、パスモ対応なので多分大丈夫。

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別に鍵の引き渡しなんか東京駅でも有楽町駅でもいいじゃん。

うーん。。
募集も決済も鍵の受渡しも押さえられないとなると、確かに民泊をやめさせる実効性のある手段は無さそうだね。
特定の部屋の出入りをずっと監視するぐらいしか無いけど、それはそれで問題になりそうだ。

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4129
数年後には住不がたつとは、どこにたつんですか？

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>>4128 匿名さん
2600は全く標準じゃないですよ。
超高級物件を除けば駅遠や駅力のなさをカバーするために階高を稼ぐのであって、ここみたいな中央区2路線駅2分で階高3400、フラット天井2600はこのご時世ほぼゼロですし、今後の中央区タワーでもありません。
階高は建築計画、再開発計画段階でほぼ予想つきますが、駅5分圏内の月島三丁目のスミフ、勝どき東の三井いずれも階高はここほど余力ありません。その意味でもここの希少性は明らかです。
まあ、グローバルフロントタワーみたいに1期は様子見ペースだったのが後になるほど人気が出る物件でしょうね。
私は1期見送りましたが、北西高層階買っておけばと後悔しています。

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２路線駅直結のCGPに劣るのをカバーするために階高をかせいだと考えれば理由は同一。

東雲や晴海のパークタワーは40階以上のタワーだから低層のタワーとして少しでも高くしたかった面もあるかな。今どきのマンションは元々十分な高さあるから数センチ天井高いくらいで希少性があるなんて考え過ぎ。

>>4143 マンション検討中さん

4126と4129のものです。
ありがとうございます！良かった！中央区で天井高2.6m以上って他になかったように記憶してるんですよ。検索しても出てきませんでした。天井が低いより高いほうが好きなので。
二期がんばります！

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晴海パークタワーは中央区だけどな。

天井って5センチ違うと結構違うよ感じかた。
下がり天井の割合にもよりますがね。
10センチ違うとかなり違う。

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>>4145 匿名さん
プレミアムフロアでないのにモデルルームプランのような天カセ部分までフルフラット2600は都心駅近の新築タワーでは希少ですよ。
ただ、室内に構造梁が被る場合はフルフラットではないので、フラット天井を望むならプランを選ぶ必要がありますよね。
ここの弱点は階高3400らしからぬ下がり天井のプランも散見される事ですかね。

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まぁ 天井は本人の身長にもよるけどね
170センチ未満の方は広く感じるんじゃない？
男性の平均身長175センチを意識して設計してるだろうし。

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