ＭＩＤ ＴＯＷＥＲ ＧＲＡＮＤ（ミッドタワーグランド）

駅の無いとこに5000戸以上もこれからできるのに上がると思ってる方が素人だろ。

じゃあ、大量供給で下がった地域を教えて欲しい。
近いところで東雲キャナルコートは同じくらいの供給量があったが、東雲、辰巳は上がった。
武蔵小杉や豊洲もそう。
郊外は過疎化が進むから安くなる。
人が増えれば利便施設や商業施設ができ、益々人が住み、街としての価値が上がる。

多摩ニュータウンって人が増えたのに長期的に見たら下がってるよね
豊洲、武蔵小杉なども時勢が良いから上がってるだけだと思うんだが

晴海なら有明の方がいいよ。商業施設もできるしね。

有明は高速に近すぎて環境的に無理。

>>354 匿名さん

晴海には選手村の再開発もあるのに？

選手村が200台で売られるだろうからそれを待てばいいよ。

>>357 匿名さん

それも魅力的よね。

>>356 匿名さん
選手村を買うならいいけど、晴海を今買うメリットなくない？BRTもあと3年位かかるみたいだし。

月島、勝どき、有明は独身かDINKS向け
豊洲、晴海はファミリー向けって感じ

晴海や有明を買う人って全員が「将来は上がります」っていうけどさ、「いま現在」はめっちゃ不便じゃない？煽り抜きで単純に知りたいんだけど、どんな動機で今の不便を我慢してマンションを選んでるわけ？そして上がった将来は売りに出してまた引っ越しするの？それとも便利になるまで待つの？
自分は晴海をギリ買えるか買えないかぐらいの予算しかないんだけど、不便な思いするぐらいなら賃貸で都心に住む方が魅力的なんですがそこんところみなさんどうお考えですか？

>>361 匿名さん

半分投機みたいなものです
まあ、物件の価値が上がらなくても
横ばいであれば借りてるよりも安くなる

>>361 匿名さん
大崎、恵比寿、渋谷方面で働いてる人にとっては月島より有明の方が便利ですよ。要は人によるでしょ。晴海は知らんけど

BRTができれば晴海、有明の方が月島や豊洲より新橋や虎ノ門に早く行けるようになる。

ここは月島のマンションのスレなのに晴海など他の湾岸地域支持の方も関心を寄せているようですね。
市況によってマンションの価格は上がるかもしれないし下がるかもしれない。
ただ、BRTといってもしょせんバスだし、晴海の最も良い条件の物件だとしても、こことの価格差は大きく残ると思う。

>>365 マンション検討中さん
晴海と月島の差があり続けるのは誰もが理解してるけど、今現在ある坪100以上の乖離は是正されると言いたいんじゃないですか？

>>357 匿名さん
どこの情報？

ココは坪単価400超えって予想されてるけど
周りがもんじゃストリートってのが最大のマイナスポイントだよね

以前に豊洲に住んでいて現在晴海在住でこのマンションを検討しているけど、新橋・銀座・東京勤務であれば晴海も便利ですよ。
トリトンも空いていてららぽーとよりも使い易いし、築地も近いし何かあれば銀座もすぐなので日常生活には全く不便はありません。
上に都内で賃貸に住んだ方が安くなるって書き込みありましたが、買えるなら買ってしまった方が借りて住むよりよっぽどお得です。
このマンションの価格が坪450以上なら見送りですが、それ以下ならば条件によりけりですね。
地権者が多いのが懸念事項でしょうか。

>>369 マンション検討中さん
晴海も何気に便利ですよね。
ここ、どう作るのか興味深々。地権者と言えば、もんじゃ屋さんの某オーナーの顔が浮かんでしまう。やり手なので、デベの言いなりにはならずしっかり納得いくように作ってくると思います。

>>369
晴海の利便性にある程度満足されているのに、こちらを検討されているのはなぜでしょうか。
やはり駅までの距離でしょうか。450以下なら買いでしょうが、どうかな。
回りになにもなくて、実は八丁堀までけっこうある、あの湊でさえ、そのくらいでしたからね。

便利だけど、街として発展していく姿が想像できない。タワマン密集地？

>>372

このへん、あいている区画にタワマンしか建たない。まだ売れ残って長期分譲中のタワマン、その横には完成しているのに販売されていないタワマン、オリンピック終了後に放出される選手村を転用する集合住宅。タワマンが無い場所は老朽化したビルや古マンション。ブランド性も無い埋立地への大量供給は資産価値的にどうなのか、現地周辺を歩いてかなり不安を感じました。

>>351 匿名さん

下がると思っているのが本当の素人。

>>361 匿名さん

有明や晴海を買う人全員が将来は上がりますと言う、ってどこから聞いたんだよw

もっと現実的だよ、買ってる人たちは。

地権者とはいえ1階にパチンコ店が入るのは大きなマイナスポイントです。

曜日や時間を変えて何度か現地を下見していますが、先日は建設地上空にドローンを飛ばしてるのを目撃しました。
最上階付近と思われる高さで、おそらくパンフレットやプレゼン用の夜景の撮影かと思われます。
共用部分はかなりリッチな仕様になりそうなので、いまから楽しみにしています。

>>376 マンション検討中さん

パチンコ屋が入るマンションになんて住めないし、人呼べないよ。

確かにどんなに高級感を打ち出してもパチンコ屋が1階にあるだけで台無し・・・
周りももんじゃストリートで高級感はないし・・・
そもそもそこまで広くとれていないこの立地では共用施設もキラキラしているだけで狭そうです。
マンションを建てるコンセプトを間違っている気がする・・・

>>379 マンション検討中さん

まぁ、パチンコ屋は入るわもんじゃ屋は入るわですが、マイナスを打ち消すため高級仕様にするのは当然の戦略では。晴海も、駅遠のマイナスを打ち消すためにオリエンタルランド起用したわけだし。極めて真っ当だと思うよ。

パチンコ屋が入っていようが、立地が良くてこのデザインなら関係なく売れるだろうね。

パチンコ屋が入るのは確かにマイナスだけど、目立たないようにはするんだろうし、日常生活には影響ないでしょ。

エントランスが店舗と逆側だから友人の目に触れないだろう。

パチンコ屋に来る人たちがたむろしたりすると思うと、配置にもよるがかなりマイナスでしょ。タバコ臭いのが個人的に嫌だ。
そんなパチンコ屋が入ったタワーマンション今まであった？ 聞いて驚いたわ

パチンコ屋が入ったマンションは聞いたことないけど、工場が入ったマンションなら対岸に実在している。（実話）

>>384 マンション検討中さん

地権者対応で仕方なかったんでしょ。
たむろしたり、タバコの臭いも、あるていど店側の自主規制入るし、警察に通報しまくるとか対応すれば大丈夫だよ。
ここの価値を大きく毀損する要因にはならないね。

どうも、パースを見てみると、もんじゃ通り沿いにもマンションエントランスが設置される様子ですね。
これは、利便性はいいけど、マイナスかな？

パチ屋の入ったマンションなんぞ、このスレの序盤でいくつかあがっているでしょ。

パチ屋が入っても、このマンションの本質的な価値には影響ないですよ。

>>389 匿名さん
三井の営業さんお疲れ様。

このマンションの本質はパチモンタワーですから

>>390 匿名さん

いえ、本質は2路線使える月島駅から徒歩2分のタワマンです。
マンションの共用施設使えるけど、

>>391 匿名さん

「マンションの共用施設使えるけど」はミス

>391
本質だってｗ
詭弁にしか聞こえないけど・・・

そしたら財閥のブランドも設備や仕様も本質ではなくオマケってことだよね・・・
確かに言われてみればその通りなのかもだけど、オマケにしてはまあ主張が強すぎるよねｗ

つか下駄パチは揺るぎない事実だし、取り繕ったところで最上位の嫌悪施設に違いないんだから、
異論反論は逆効果だと思うよｗ
今後も延々ネガられると思うけど（もちろん住んでる間も売り貸しする時も）、スルーが吉でしょう。
どうせファミリー辺りは敬遠するだろうし、
本質（笑）が分かってる人や気にしない人が買うんだからそれでいいんじゃないの？

工事ドッキングマンションよりマシだべ。

まあパチ屋が嫌悪施設であって価値下落要因である事は間違いないわけで、あとはそれがどれだけ価格に反映されるかだよね。いくら一階に嫌悪施設が入っていても坪350なら瞬間蒸発でしょう。

パチもんタワーw
でも買えそうにない　泣

>>395 住民板ユーザーさん1さん

随分と夢見てるんですね
パンダ部屋でも400はするでしょうね
それがパンダ部屋と呼べるかは疑問ですけど

先日、インフォメーションデスクに電話で問い合わせた結果、
以下、２点は確認が取れましたので、共有します。

①内廊下設計（想定通り）

②天カセエアコン標準設置（※２ＬＤＫ以上、ＬＤのみ設置）

月島駅徒歩12分のパークタワー晴海が345万ですからね・・・。
400以上は確実でしょう。

パチンコが一階にあったら普通の感覚のファミリーは避けるだろうね。
マンションのコンセプトもファミリーではないんだろうけど。

>>398 マンション検討中さん

このスペックからすると、450程度からだろうな。

>>396 匿名さん

頑張りなさい。
買えるわよ。

>>398 マンション検討中さん

確認ありがとうございます！
共有部があの豪華さですから、専有部もやっぱりですね！天カセ付きで安心しました。
武蔵小山は付いて無いようで安普請と酷い言われようですから。

でも、武蔵小山を踏まえるとこちらも470はしてしまうのでしょうか。
せめて低層階に400前半があればいいですけど。

>>402 姫さん
この姫は成りすましの荒らしです。相手にしないでください。

天カセ付いてると400万越え納得で、付いてないと400万切りじゃ無いとダメってか？
もはやよく分からん

違う違う、天カセが付いているということは、相応の専有部分仕様だということがわかる、ってこと。別に天カセだけで決まっているわけではないが、このご時世、天カセが付いている＝相当高単価とみて間違いない。

>>406 匿名さん

天カセなんてたいしたことないわ。

>>404 匿名さん

そんなこと書いても無駄。
カキコミし続けるわ。

ここも武蔵小山と同様、大した中身がなく、割高になりそうですね

天カセがあるってことは内装仕様もそこそこ良いと判断できるのかと。
武蔵小山は壁掛けエアコンでキッチン袖の石貼りがオプションでもない低仕様。

>>393 匿名さん

どの辺りが詭弁なのか説明してくれる？
本質は中央区駅近タワー、そこがスタートだよ。

次にじゃあパチ屋の影響は、となる。パチ屋をスタートにしている時点で頭の悪いネガさんだね、とバレてしまいますよ。

パチ屋が入ったところで、買い手が納得できる価格で売り出されれば売れるんだよ。それは疑いようのない事実。

パークタワー晴海が駅遠だ駅遠だとネガられていても、結局西と北を安くしたら販売が加速。それと同じことだよ。

>>411 匿名さん

いいわね、その考え方に賛成よ。

>>409 匿名さん

本物の根拠レスw

パチだもんじゃだ言われても、結局売れるよ、この立地とデザイン・仕様じゃ。北仲みたいな価格戦略に出たら大騒ぎになるだろうけど、あそこまではいかない気がする。みんなの予想通りぐらいになるんじゃないかな。

>>413 匿名さん
こっちは天カセがあるし、共有部は充実してるから仕様は及第点となりそうですね
あとは価格ですね

>>414 匿名さん

北仲の教訓があるから、低層の一部が420程度で、平均で470かな
ただこの価格帯にすると武蔵小山を意識することになるので、月島の方が地の利仕様が良くて何で安いのかという意見が社内で出そう

武蔵小山の圧勝でしょう。

また北仲契約者の爆撃が始まったみたいだね。

豊洲の東急が400くらい？で1200戸、
選手村が300くらい？で4000戸、
勝どき東が400くらい？で2500戸、
でいずれも大量供給が控えているから、
三井もそこを意識して、
あんまり高値にはしないんじゃない？
販売かぶると厳しいでしょ。

竣工後もダラダラ売るように売り方を変えてきているからどうだろうね。

>>419
同感だね。
選手村も来年中には売り始めたいだろうし、
ここはいうまでもなく（まあ駅近だし厳密には被らないのかも）、
PT晴海も確実に被りそうな売れ行きだし、
戦略の見直しとまではいかないけど、供給側も頭抱えてそうだよね。
頼みのBRTも延期だし・・・

叩き売りを回避しようと思ったら、
選手村の延期凍結か（BRT延期の大義もある）、10年を目途に小出しにするぐらいしかない気がする。
住不が頭だったら迷わずやるだろうけど、三井はどうだろうね？

>>421 匿名さん
選手村の販売は2023年以降ですよ。竣工後販売と聞いてます。

>>419 匿名さん
実質被るのは豊洲とだけなので影響は少ないと思いますが、似たような価格帯なので意識はしてると思いますね。

>>422
日経の記事だと、関係者談として、来年中には売り出したい、ってのがあったけどね。
そりゃーあんだけの規模だし景気の良い間に一日でも早く、って思惑は働くと思う。
ただ新規タワマンやリノベ物件も含めて引き渡しはそのぐらいになるんだろうけどね。
ま、いずれにしても予定は未定のお楽しみ！ってやつだね。
値段や売り方も含めて興味が尽きないｗ

>>424 匿名さん
BRTが長期延期となった影響で販売も延期するみたいな話をききましたね。関係者の知り合いからなんで確証は持てませんが。

陸の孤島晴海選手村 BRT＝バス便とこことは全く被らないんじゃないかな。
あちらがいつ売り出されようが、なんの影響もないと思うよ。

>>424 匿名さん
タワー棟だけの話ですよね？
景色だけでもある程度売れるかもしれませんが、中層棟となるとどうリノベするかなかなか決められないでしょうから、相当遅れるのでは？

パチンコの件もあるけど、やっぱり猥雑な月島より敷地にゆとりがあって落ち着いた雰囲気の佃が良いな。でも佃のタワマン中古もかなり強気の価格なんだよなぁ。
逆にそういうのが気にならない人には、ここはおすすめだと思う。

>>420 検討板ユーザーさん

いま、デベも無理して売らないからね。

http://toyokeizai.net/articles/-/200570?display=b

「大手は財務内容が良好なため、目先のマンションを売り急いで資金化する必要がない。価格が高止まりして需要が衰えても、供給戸数を絞ることで“適温”状態を作り出している。」

>>429 匿名さん

今の新築マンション在庫とメジャー7が出している今後の新規供給数の見通しからいけば、全くもって焦って出す必要のない状況だね。

東京都心は新規用地も今まったくと言っていいほど出てきてないので、デベはどこも賃貸物件の開発とかリノベ、建替参画など多角化しながら収益化を図っているよ。

もっとも彼らの本業はレジでなく、オフィス商業施設開発保有だから、そもそも低利のレジは管理やリフォームなどのストック型収益の安定確保のためにやっているからね。

結論、稀少な大規模再開発タワーを安く供給する理由がひとつもないと言うことです。

>>430 通りがかりさん

まさにそうだよね〜
ここもそうだし、東急豊洲も強気の価格で出してくるんだろうね。

>>425 匿名さん
ぜんぜん関係ないじゃんw
デマはやめてください。

平均420〜450で調整中みたいですね。
先日現地行きましたが、焼肉屋の煙がすごくてやっぱり匂いは気になると思います。
ただそれがあっても売れるんでしょうけど。

昨日資料届きました！
参考資料の間取り図は、16プラン出ていたけど、そのうち11プランが75平米までの間取り図。あとは、77、81、109、125、130。ミニマムな60～70辺りが中心の物件になりそうですね。

うちも資料届きました！
集客開始前のこの段階にしては、十分な情報量。
間取りも１６タイプ掲載がありました。これくらい載せてくれてると検討しやすい。
資料から推察すると、パチンコ屋・店舗等は、
商店街側にあって、マンションのエントランスは商店街側と反対に設置して、
動線をわけているように見える。

さすがに中央区でNo. 1の住宅地 月島ですね。
ライバルの湊とは違いファミリーでも住めそうです。

間取りファミリー中心で良さそうですね。
共有も占有も良さそうだし、問題はあとは価格か。
参考になりそうなのは同じ三井の駅近の武蔵小山タワーかな。
向こうは構造も占有共有もコストカット激しいけど、坪470。
こちらは全てしっかりしてそうだから下限が470ってとこかな。

>>437 匿名さん
確かに湊のタワマンは、プレミアム以外は70平米台が一番広い部屋というカツカツ仕様なので、さすがにそれだと子供が惨め。
こちらはパチンコ・湊は工場という嫌悪施設がそれぞれマンションと一体化しているので、好みはわかれるところ。
広さ的には、単身者用が湊・ファミリーが月島というので異論はなさそうです。

ファミリーというより、
昨今増えているDINKSがターゲットかもですね。
60〜70平米中心で、
最上階の共用施設も大人向けで、
キッズルームとかなさそうですし。

キャピタルが駅直結で過去販売の坪単価、最安値2017年1月の坪単価384万円。最高値2016年の坪単価488万円。
直近が2017年10月に坪単価448万円で売れている。
これから推測すると、ここは坪単価430万～くらいでしょうか？

でしょうね。
最近のアップトレンドとは勘案しても、
さすがに島で450超は厳しいでしょう。

湊が今ちょうど坪400弱らしいから、ここは少し高めとしてそんなもんか。

？？
湊がちょうど坪４００弱とは、何を指してでしょうか？？
そんな物件あります？？

>>444 匿名さん

ここは月島だし関係ないでしょうね

平均坪450と予想！

平均坪425万と予測！！

ちなみにのらえもんは、＠４２０との予想だったね。

440の方が指摘の通り小さな部屋ばかりで一人当たり資金力のあるDINKS狙いですね。それだけ高いってことでしょうね。75平米≒22.7坪×420万で9500万、確かに高い！
晴海パークが300ぐらいですよね。400万ぐらいじゃ無いですか〜？？陸の孤島と駅2分比べても仕方ないですか。
家族4人で子供が大きくなると窮屈。プレミアムフロアは高そうだし、ちょっと無理かな。撤退か〜

>444
パークホームズ湊タワーというのが坪390くらいらしい。スレに書いてた。