ＭＩＤ ＴＯＷＥＲ ＧＲＡＮＤ（ミッドタワーグランド）

銀座駅約１．８ｋｍ圏、東京駅約２．５ｋｍ圏（直線距離）。中央区に住まう
月島駅徒歩２分。２路線利用可。銀座一丁目駅へ直通４分（月島駅より）
地上３２階建・総５０３邸の住商複合再開発タワープロジェクト

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ついにきましたね！

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月島のタワーなので仕方ないですが地権者多いですね〜
これは高くなりそう…。

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パチンコ屋が入るなんて・・・

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駅近は魅力的～
パチンコ屋には嫌悪感。地権者が多い。

価格は?！高いか横浜北仲みたいにお値打ちか？

坪400位からですかね?！

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>>5 eマンションさん

この物件はパチンコ屋が受け入れられる人にとっては最高でしょうね。共用設備が最上階に入っていて、ラウンジなんて最高じゃないですか。

私は嫌ですけど笑

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>>6 匿名さん

私も同意ですね(笑)

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パチンコ屋もそうだけど、ここだともんじゃの匂いが強そー
もちっと静かなとこがいいわな。

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パチンコや入るってどこ情報なんですか！？

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>>9 匿名さん

現地の看板に書いてありますし、三井も入るって言ってますよ。
http://civillifelab.com/fieldwork/1236/
あともんじゃ屋さんの匂いが強いと言うか、もんじゃ屋さんもマンションの店舗に入りますよ。

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しかし、すべては価格次第だよね。
パチンコ屋入ってようが、手が届く価格なら欲しいよ。

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分譲当時のキャピタルゲートプレイスくらいの価格でしょうか？
高かったら、キャピタル中古で買った方がいいもんなぁ。。

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坪420って聞いたけど

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キャピタル、今、中古だと、４２０～４３０くらいでしょ。

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>>13 匿名さん

それが本当なら欲しいです。

あとは仕様とかどうなるか?！
武蔵小山も横浜北仲もコスト削減、あからさまだったので。

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>>14 匿名さん

だったらここは460ぐらいはいくな。

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>>15 eマンションさん

地権者多いし、パチンコ屋あるし、もんじゃ屋など飲食も入るしで、マイナス面が多いから、仕様は落として来ないでしょう。

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本日資料請求の看板張り出されましたね。素敵なイメージグラフィックも。

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キャピタルと同じくらいの坪単価なら、中古でキャピタル買うよなぁ。
駅直結で53階建てと、徒歩2分で32階建てなら前者がいいし。

同じ三井だし、そのあたりどう考えてるかな。

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これ坪500弱じゃないかな。
コンセプトや共用部、間取りに中央湊以上、パークコート並の気合が入ってるような

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物件のホームページもいわゆる「普通」のじゃなくて、
こだわって作っている感が。営業も気合い入ってるな。

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＞＞２０

いやいや。さすがに月島で＠５００弱はないでしょう。月島ですよ。

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>>22 匿名さん

武蔵小山ですら坪500弱ですから何ら不思議はありません。
更に武蔵小山は共有も占有もコストカットが激しいですし、こちらは少なくとも共有は豪華なようなので安くする理由はないと思います。

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いつの間にやら、とんでもない時代になりましたね・・・。

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>>22 匿名さん
最上階の超豪華ラウンジといい、富裕層狙い撃ちですよね。キャピタルゲートの中古が普通に平均坪420辺りなのと、同じく地権者だらけで下駄履き武蔵小山も坪460なので、坪500は有りうると思います。なんだかんだ、地方ふくめた富裕層には銀座至近で東京駅前再開発などの訴求力はありますし。

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坪500出せる層が、月島を選びますか？
いいとこ、420くらいじゃない？

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ここのスレを三井が真にうけて、高値で突っ込んだら、玉砕間違いなしだな。

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>>27 匿名さん

安値にすれば晴海と被るので高値にせざるを得ない

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さすがにそこまで三井も馬鹿ではない。
きちんとマーケティングする。
晴海は平均350だか、西向きは280から販売している。それでも動きは鈍い。
また今後、勝どき東・選手村の大量供給もある。
無理して高値で突っ込むとリスク。よって、400～420が妥当。

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＞＞29 匿名さん

なるほど～。でも私にしたら、それでも高いなぁ・・・。

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>>29 匿名さん
そのくらいで収まればラッキーですが、まずありえないですね

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>>29 匿名さん

その価格なら武蔵小山よりもこっちの方がいいよなぁ

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>>29 匿名さん
この前モデルルーム行きましたけど、晴海は西と北はほぼ売れちゃってましたよ。動きが鈍いのは東と南。ぜんぜん動いてないですね。

価格は、キャピタルの中古より少し安いぐらいで出してくるんじゃないかなぁ。パチンコ屋のマイナスが大きすぎでしょ。

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相場を考慮して、対岸の中央湊と同じくらいの440じゃないですかね。

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>>33 匿名さん
キャピタルの中古より安くなることはない

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>>35 匿名さん

そっか。それはそうかもね。
でも、パチンコのマイナスってそうとう大きいと思うんだけど、、、
だって、自分が住むマンションにパチンコ屋入ってるなんて、、、恥ずかしくて人呼べないわ。いくら高級仕様でもね。

それに、家族が住むマンションだったらなおさら、、、お金持ってる人がセカンドで買ったりするならいいかもしれないけどさ。

タバコの煙、ポイ捨て、歩きタバコ、騒音、朝の行列、パチンコ中毒者の徘徊、、、不安だらけ。

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75平米1億くらい。
440くらいかな。

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皆さん、結構高めの予想ですね。
そんな頑張れます？ここ？

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>>36 匿名さん

真下でなくても近隣にあればリスクは同様ですよ。それらが嫌ならパチンコのある街を避けた方がいいです。

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皆さん、正気ですかー？
月島ですよー。ここ。

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>>40 名無しさん

正気ですよ
今や練馬や綱島といった片田舎の駅近でも360の世界ですよ

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>>40 名無しさん

ここは○○ですよ、って色んな場所で言われますが、なんだかんだ各地とも高値更新中ですよ。

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キャピタル中古より高く値付けする根拠ってなんですかね・・？ただの新築バリュー？

キャピタル買うか、ここ待つかで迷ってますが、坪単価同じなら駅直結選びますね。

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>>39 匿名さん

いやいや。自分のマンションにパチンコ屋が入ってるなんて考えられませんよ。近隣にあるとかいうレベルじゃないんですよ。
別にパチンコ屋がある街でもいいですよ。でも、どのぐらい近いかで違うでしょう。例えば、パチンコ屋は駅前にあって、そこから徒歩3-4分離れたところにマンションがあるというならまだ分かります。

個人的には、隣接してたら嫌ですね。それなのにここは自分のマンションに入っちゃってるんですから、ちょっとありえない。

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>>40 名無しさん

事実、キャピタルゲートが、みなさんが仰るような単価になっちゃってますからね。

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キャピタルは、駅直結&50階で全然別格。
かつ、中古取引はあくまで単発的なもの。
新築で何百戸も販売しなきゃいけないのに、
同じ目線で考えてはダメでしょう。

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内廊下、外廊下、どちらでしょかね？

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さすがに外廊下だろうねぇ。
ホームページは高級感というか、アーバン感(？)を全面に打ち出しているだけかと。なんせ晴海と差別化しないといけませんからね。

お値段は420前後が中心になりそうですね。

仕様は、少なくとも晴海から天カセは無くなりそうですね。あちらはクロノティアロの仕様をターゲットにしてると思いますが、こちらはCGPを意識した仕様になるのかな。

ここの価格がわかると今後の勝どき東などの単価も予想しやすくなってきますねー。

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ホームページで公開されている間取りを見る限りでは、廊下側に窓を設けてる間取りはないので内廊下の可能性が高いのではないでしょうか。

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間取りから見てもコンセプトからもどう見ても内廊下でしょう。と言うか横長の全面タワーで構造からみて外廊下にする理由が全くありません。

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パチマンだったり32階だったり駅近物件は他にも一杯あるし、
将来的に厳しいというか埋もれそうな気がしないでもない。
北西方向はキレイに抜けそうだし前建てリスクがなければメリットだね、
月島は囲まれマンばっかりだし・・・

いずれにしても月島のランドマーク且つ指標はＣＧＰだし、
新築価格も将来的な中古価格もそっちに連動するだけだよね。

新築駅近≒築浅直結ってことで、CGPの実勢価格の前後で出してくるんだろうね。
近年三井も強気だし、地権者の手前安くも出せないからＣＧＰ＋アルファが濃厚かな？
中古市場ではＣＧＰマイナス5～10パーぐらいで評価されるだろうから、
その差額が新築プレミアムってことになる。

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>>51 匿名さん

うむ、説得力ある説明だ。

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>>48 検討板ユーザーさん

内廊下でしょ。間取り見たけど、どう見ても内廊下。

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たとえパチンコタワーでも、立地、デザイン、仕様で売れそうだね。

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パチンコといえばプラウドシティ蒲田ですね
あそこは今でも高値維持なので、結局は立地でしょう

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パチンコ屋が入るとかあり得ないヒドさだけど、まぁ坪470〜てとこかなぁ
結局、今の時期に買うと高いという感想になる…

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この、もとからあったパチンコ屋が地権者として入るんでしょうね。

https://www.google.co.jp/maps/@35.6641603,139.7822669,3a,75y,149h,107.27t/data=!3m6!1e1!3m4!1sqzP_L9izT2o5VS2f_eWPQw!2e0!7i13312!8i6656

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>57

リンクが切れたので
https://goo.gl/2hEZwA

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https://wangantower.com/?p=14595

のらえもんがさっそく記事化

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それは関係ないだろ(笑)

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プラウドタワー千代田富士見も

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>>55 マンション検討中さん

蒲田で、しかもプラウドシティ程度ならパチンコ屋を受け入れられる人多そうだけどねぇ、、、このデザイン・コンセプトのマンションでパチンコ入りますって言われたらキツイような気も。まぁ、だからこそデザイン・コンセプトに気合い入れてるのだろうけど。

価格は、地権者が多いから高くなるだろうね。武蔵小山も同じ現象が起きてるし。

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>>63 マンション検討中さん

スムログの最新記事でもありましたね
地権者いると高くなると。
こちらはパークシティ武蔵小山と違って共有部は間違いなくお金かけているので、専有部が同等としても坪500弱はいくんじゃないですか？

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>>64 匿名さん
地権者が多くなると高くなるのは間違いないけど、パチンコ屋という圧倒的なマイナス要素があるから、平均坪単価はなるべく抑えて売りたくなるんじゃないかと思います。

なので、眺望が良い部屋は高く、逆に悪い部屋はかなり安くする部屋も出てくるのではないかと。最安で350ぐらいからあるんじゃないかと予想します。例えばパチンコ屋側の低層階とか。

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>>65 マンション検討中さん

武蔵小山は価格の階差がとても小さかったのでこちらも同じでは？
特定の場所だけ価格を抑えると人気が集中するだろうし。

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ちなみに、武蔵小山とここだと、どちらがいいんだろ？

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地権者がパチ屋をやるとなると、パチ屋は家賃負担はなく管理費だけ払う感じ？
一般的にはパチ屋はかなり高い家賃を取られるから辛めの営業をする事になるが多少緩くしても利益が出るとなると優良店になってしまうかも…。

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>>66 匿名さん
階差ではなく、あくまで眺望で差がつくのではないでしょうか。
同じ方角でも、前に建物がなく視界が抜ければ高い。前に建物がない方角はもちろん高い。ただし特殊要因としてパチンコ屋側は安い、など。

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>>68 匿名さん

本当にそう思います、、、
パチンコ中毒者がマンションの周りをウロウロしていると考えるだけで寒気がします。家族にも危険が及ぶ可能性が高いのでは。仰るようにツバや痰を道に吐かれるなど日常的にあるでしょうね。あとは店内からタバコの煙が漏れてくる、平気で歩きタバコする、
平気でタバコポイ捨てする、など・・・

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パチンコ屋は不安だが、立地が良いしデザイン・コンセプトも今出てるタワマンの中では随一になりそうだから、結局は高値でも売れるでしょう。

パチンコ屋について、生活に極力影響がないよう、三井がどんな対策を打って来るのか楽しみですね。警備を三井負担で置くぐらいはして欲しい。想定問答でごまかすだけの営業はしないで欲しい。

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>>72 匿名さん

三井負担じゃなくても、マンション管理組合が負担しない形ならいい。

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パチンコがあろうが立地は良いしデザイン共用部も金かけてそうなので、平均坪450～500弱はいくんじゃないんすかね。。350からとかなら瞬間蒸発では。

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>>74 匿名さん

そうなると思う。北仲のように、安い部屋用意して話題性出して、客を集めて一気に売る。

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とりあえずパチ屋の配置がどこになるか注目。
蒲田のプラウドシティはペデストリアンデッキで一階と二階が空間的に分かれているからまだよかったと思う。

価格については最近のデペロッパー見てるとかつての竣工前完売必須のような動きは少なくなって、住友不動産程ではないけど、それに近い販売計画が多くなっている。三井も同様なので420前後なのでしょう。条件悪い部屋は420前後よりかなり安目になるかと。

地権者の多さで言うとKTTは安目でしたよね。

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東急の豊洲の1200戸と、どちらにしようか迷ってます。どう思いますか？

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そりゃこっちでしょう

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子育てなら豊洲、そうでなきゃこちらでしょう。

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>>79 マンコミュファンさん
専業主婦なら豊洲で良いんじゃないかしら。

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>>77

パチプロならここ。

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パチンコ屋が店舗として入っているマンション、もしくはモロに隣接しているマンションって、どこがあるのかまとめて把握したいのですが、教えていただけないでしょうか？

今のところこのスレに出てきているのは、プラウドタワー富士見、プラウドシティ蒲田、この２つでしょうか。

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市川の駅前タワー、都内じゃないけどね。

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あと、プラウドタワー武蔵小金井とかエクラスタワー武蔵小杉ですね。シティタワー国分寺にも地権者で入ります。
クレッセントタワー三鷹はすぐ隣がパチンコです。昔からある程度栄えている駅前再開発では結構ありますね。逆に何も無いところにタワーを建てる湾岸では少数派でしょうけど。

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パチンコ屋至近の住まいなんて絶対いやだ、、、
その上マンションの中に入ってるなんて、、、

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>>84さん

結構あるんですね。ありがとうございます。
見て、参考にします。

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>77
全く同じ価格ならこっちだろうけど、恐らく1割ぐらいは違うだろうから迷う人も多そう。
アドレスや二路線を重視するなら月島、価格や眺望重視なら豊洲。
街の雰囲気は好き好きだろうけど、下町感を好むなら月島、
新興系の綺麗で整然とした街並みを好むなら豊洲。
つか、モデルオープンして、実際周辺を散策すれば好みは完全に分かれると思うし、
答えは簡単にでると思うよ。

たまたまこの前もんじゃ喰いにいってたまたまここの敷地前を通ったけど、
パチ屋云々以前に結構な立地だよ、良い意味でも悪い意味でもねｗ
地元の人や月島好きには見慣れた光景なんだろうけど、地縁がないと若干引くと思うｗ

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こういう物件が出るとつくづく思うのが管理＋修繕費。それなりの施設があるから高いんだろうな。

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住んでからの印象も人によるだろうね。
月島をおもしろいと感じるものの、豊洲は面白味には欠ける、とか。綺麗で快適なのは間違いないんですけどね。

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家が好きな人は豊洲、町が好きな人は月島ってイメージ。

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街は街でも商店街ですよね。

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月島は良いスーパーと大型商業施設がないことは残念。
まあ住むには不便ないけど、駅周辺の利便性は豊洲に軍配。

けど2路線利用可能でかつ、タクシーで東京駅、銀座が即なのは月島に軍配。

共に住むには弱点の少ない希少性の高い物件なのは間違いない(価格を除くw)

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77です。
皆さん、色々ご意見ありがとうございます。
どの意見もごもっともだと思いました。
参考にさせていただきます。

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ここが高級路線で来たのは、やっぱ
普通で外廊下とかだと「パチもんタワー」
とか言われるからかな

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Pachinko&もんじゃ
か

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確かにMid Tower GrandもMTG で最初から略名称作ってあるね
PMTとかMTPとか付けられるのが嫌だったのでは

これで野良右衛門とかがMTPとか流行らせれば漢だと思う

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「パチもんタワー」でもPachinko&もんじゃでも何でも良い。
駅近の投資＆資産物件であることは間違いない。
関心は2つのみ。坪単価と抽選倍率。
400は超えないで～。三井さ～んお願い！

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パチもんタワーは４４４万円とかだろうな。割とマジで。
プレミアは７７７万に決定してるはずだ。

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教えてください。
ここの抽選は出玉数順とかの可能性はあるのでしょうか。

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>>99 周辺住民さん
抽選は確変つきです。

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パチンコ出玉と同程度の公正な抽選。
業法チャレンジですな。

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共有部の力の入れ方からも、武蔵小山以上の価格を付けてくるだろうね。
平均480くらいか

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工事のせいで無くなったケーキ屋さんも入ったら良いな

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私もこの力の入れよう見ると500前後かなぁと思ってます。400前後で買えるならソッコーで突っ込みます笑

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いやぁ、そうなってくるとほんと資産インフレですね。。
この5年間で株も不動産もやってなかったらとてもじゃないけど追いつかない相場ですね。
もっともそれが本来の資本主義社会のあるべき姿で、今までの日本が暗黒過ぎると言えばそれまでですが。

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>>104 匿名さん

400前後なんて有り得ないと思います
自分も500前後がだと妥当かと。
武蔵小山を見てみましたが、あの貧相な共有部と占有部を見れば、こちらが安くなる筈ないですよね。

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CGP中古を買います。P店はいらない。サイテー。

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420くらいじゃない。

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武蔵小山はパルム商店街が盛大ですからね。

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420ぐらいじゃないかな。パチ屋がなければ450。

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違法が黙認されてるパチ屋なんかと同居するなんて絶対嫌だね。建物の設備も一緒に使うわけで、許せないな。違法施設が付いてる家に住むなんて、子供に説明つかないよ。

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>>111 匿名さん

それでは、違法施設がある街も嫌だろうし、違法施設がある国も嫌になりますね。
いずれにせよ子供に説明つかないでしょうから。

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>>112 匿名さん

そんなこと言い始めたらキリないだろw
よくいるよねぇ、こういう極端なこと言い出す輩が、、、
自分が買ったマンションに入ってるのが許せないんだよ。

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なーんだ、ただの感情論で批判してるだけですか。信念ないね。

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少なくとも相場中古以上と考えると420万～450万ってとこか。豊洲も同価格帯ぽいので、これでも売れるか。

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>>114 匿名さん

信念ときたw
あなたの言ってることは単なる揚げ足取りだね。

パチンコ屋が現に存在することは個人ではどうしようもないけど、パチンコ屋が入っているマンションを買わないことはできるでしょ？

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>>114 匿名さん

批判とか信念とかじゃなくて、単純にパチ屋が入ってるのって嫌じゃない？感情的に。

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>>112 匿名さん

あなたは日本から出て行った方がいいねw

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どのスレにも存在する「こんなマンションは絶対に嫌だ!住みなくない」と批判する層…。
この人達はどういうモチベーションで、その「絶対嫌だ。住みたくない」という物件スレを頻繁に訪れて、書き込みしていくのか…。
別に批判意見は有っていいのですが、いつも理解に苦しみます…。私だけでしょうか？

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>>119さん

全く同感です。
いやなら買わなければいいし、他を探せばいいだけなのに、批判だけする層。
でも、残念ながら、必ず、どのスレにも存在します。(他社社員のネガ工作含め)
ですから、そういう意見に感情的にならず、じふで判断するしかありません。
(感情的になると、相手はますます喜んで攻撃してきますよ)

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>>119
良く言った！その通り！

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>>119
仰る通りなんだけど、違う視点で考えると、売る時も貸す時も住んでる間も、
永遠に言われ続けるってこと。
みんな大人だから指さして笑われることはないけどね。

湾岸の埋立や汚染も「今さら何言ってんの？」って感じだけど、
事あるごとに蒸し返されるし、市場みたいなことや、液状化でも起きれば、
それこそ鬼の首でも取ったように批判される・・・
仮にこれがゴミ処理場だったりすると生活に必要だから加減もされるけど、
風俗やパチ屋はちょっとね・・・

ま、地元の人は見慣れた光景だろうし、投資目線なら気にもならないし、
坪300で分譲されたら瞬間蒸発だろうし、結局は値段次第っていうｗ
いずれにしても愉快犯や神経質な検討者からのレスは永遠に無くならないんだからスルーが吉。

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>>122 匿名さん

当たり前のことをしたり顔で言われても‥

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>>119さん
ある種の怨念でしょう。
手を合わせ慈悲の心で見送りましょう。

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お向かいの三井の中央湊もマンションの一階に工場（笑）が入ってるし、そう考えるとここのパチンコマンションといい勝負ではなかろうか。
個人的には騒音まきちらすだけの工場より面白みもあるパチンコの方が格上だと思われる

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>>125 匿名さん

それは絶対ないわ笑
パチ屋のほうか嫌だね。

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>>123 匿名さん

「嫌なら買わなければ良い」という当たり前のことをしたり顔で言われても、、、

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パチ屋は、アレな人たちが激しく出入りするからなぁ。
それが嫌なんだよね。

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>>122 匿名さん

同感ですね。

それと、ネガっていてもいいと思うんですよ。
結局、掲示板をツールとして使う目的って情報収集して自分の判断の材料にするためですよね。

だったらなるべく多くの情報があった方がいいですよね。いい情報も悪い情報も。

それと、掲示板なんて全スレ見る人ばかりじゃないから、同じような情報を蒸し返すのも個人的には許容。

最終的には、自分で情報を取捨選択して判断する。それでよくないですか？

ただし、自分で判断出来ない人、嘘を嘘と見抜けない人（あまりにも有名な言葉ですが）はネット掲示板を使うべきじゃないですから、こんなとこに来ない方が良いです。

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>>129 マンション検討中さん

全スレ→全レス
でした。

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>>128 匿名さん

ほんとですね。
警備を通常より相当充実させ、外周部の清掃も高頻度で実施し、その分は全てマンション管理組合の負担にならないように出来るならいいかな。

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今回は価格発表まで強気の人がいませんね

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>>132 匿名さん

パチ屋が入っちゃってるからじゃないですかね？

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パチンコやらないんでよく知らないのだけど、イベントの日限定なのか朝から店頭に並んでたりするじゃない？同じ事がここでもあるってことなの？

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店頭に並ぶじゃなくて人が開店前に並ぶでした。

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工場湊は三井の隣のスミフが無茶な売り方している様子ですし、ともに心中の運命でしょう。
運が悪かったです。

かたやライバルと称されるこちらの物件は、パチンコが入ると言えどCGでは低層部が相当広いので、住民には影響ない位置に持ってくるのではないでしょうかね。

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下駄パチばかりが槍玉に挙げられてるけど、
裏手のもんじゃ通りも結構なインパクトだと思うよｗ
商店街なら文句なしだけど、観光向けのもんじゃ屋なんか最悪でしょ、油くせーしｗ
もちろん濡れないで通れるのはメリットだけどね。

ま、月島でもんじゃを批判するほうもどうかしてると思うし、
そういった雑多感も含めて下町の良さだし、延々色々言われるとは思うけど、
合う合わないはハッキリ分かれるはずだから、
地縁の薄い実需の方は散策がてら、早めにもんじゃ食いに行ったほうがいい。

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工場もパチンコもどっちもないわ。
あえてそんな有害マンションを買うやつの気がしれん。

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>>132 匿名さん
スレのコメントはたいてい逆指標ですから、
価格は非常に高くなるでしょう。

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昼間にもんじゃ食べながらビールいいよね。ここ1部屋買って高級志向の闇もんじゃ屋始めようかな。

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パチ屋の名前はミッドタワーパーラー？

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ぱチンコ萎える(´-ω-`)

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工場の湊、パチンコのミッド。
確かに資産価値は良い勝負である。

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平均坪444、プレミアム坪777、音と油に塗れた低層パンダは坪333～
最多価格帯は8888万で最低価格は4444万～
ここまで振り切ってくれたら責任者をハグしてしまうかもｗ

ネタのつもりで書き始めたけど、333号室とか777、888のゾロ目部屋を設定すれば、
意外とギャンブラーに支持されたりしてねｗ
勝どきも験を担ぐタイプの経営者やアスリートに密かに人気っていうし、
場所柄銀座で働くおーねさん需要もあるだろうし、そういった層はパチ屋なんか気にしないっていう・・・

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>>144 匿名さん

平均坪444、プレミアム坪777、音と油に塗れた低層パンダは坪333～
→これは、私もそのぐらいかと思います笑

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ここの計画はCGPの売り出しの時から周知されてたたんだが。CGPを無理をしてでも買って置けば良かったかも。

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>>146 マンション検討中さん
その通りですね。
ただ、あのときここまで上がるとは思われていませんでしたから。ここ5年ぐらいは、常に「高すぎる、バブルだ、今が天井だ」とずーっと言われてました。
なので素人としては仕方ないと思います。
プロでもこの先どうなるかなんて確かなことは言えないんですから。

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キャピタル、アイマーク、こちらで、眺望が開けてる方角が違いますから、好みもあるかもですね。

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5年前は特になにも言われていなかったような。
2013あたりからオリンピックまで上がり続けるといわれていた。
2015年後半から高い、今が天井だと言われ始めた。その後は調整もありつつ横ばいだったり地域や駅距離に応じて少しあげさげしているのでは。

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パチンコとかもんじゃとか、小規模の商業店舗が多数入っていると、
管理費とか修繕積立金がかなり金額ＵＰになるのでしょうか？

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それはわからないてすね。管理の仕方がどのような形になっているのかわからないので。

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>>150 マンション検討中さん

その分は店舗に負担させるんでしょ？
でも、ハイスペックになりそうだから、管理費・修繕積立金は普通に高いと思う。

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こことほぼ同様の広さと思われる敷地に建っているCGPのタワーは５０階以上。
低層階と合わせて７００戸程だったと思うが。
CGPと同様の規模に出来なかったんだろうか？違いは清澄通りに面しているかどうか？
詳しい方教えて下され。
西仲通りに面してるアイマークやサンシティも３０数階ですよね。
豪華仕様で地権者が多く販売戸数が限られるとなれば高値必至ですかね。

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>>153 マンション比較中さん

高いと思いますよ。
パチンコタワーなのにね。

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新築はそれなりに売れると思いますよ。モデルルームとかイメージ戦略とか、いろいろ投入してきますから。問題はリセールだと。わざわざパチンコタワーを選ばないですよね。

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入り口逆だし、パチンコそんなに気になりますか？武蔵小杉に下駄がパチンコ屋のタワマンありますが問題無いみたいです

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パチンコタワーは幾つかあるが
ここはパチンコともんじゃのコラボ
ザ・パチ☆もんタワー

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ここの略称はPMTでしょうか

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>>156 匿名さん
イメージダウン
治安悪化
タン、ツバ吐き
歩きタバコ、タバコのポイ捨て
タバコの煙がホールから漏れてバルコニーに
朝の行列

やめてくれ_:(´ཀ`」 ∠):

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>>158 マンション検討中さん

いいえ、ケフィアです。

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月島は繁華街じゃないのでパチンコ屋にはおじいちゃんおばあちゃんが多くて寂れたゲーセンみたいな雰囲気。並んだりはたぶんない。客もそんな入ってないし。

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パチンコ屋に食いつてる御仁が多いようですが、
ここに元々あったのは、他の商店やもんじゃ店と同じ間口の、こじんまりした店でしたよ。
下町商店街に建つタワーですから、味の一つぐらいに思えない方は避けた方が良いかも。
販売戸数３８７戸は瞬間じゃないかな。値段にもよるが。
月島２分は近隣の買い替え需要も多いと思う。

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>>162 マンション検討中さん
というか、マンションの店舗にもともとあったもんじゃ屋さんとか入りますから。

それにしてもパチンコ屋が味とはwww

全国のパチンコ中毒者のうち387人集まれば良いと考えれば簡単ですね！パチンコ中毒者向けのマーケティングに特化すれば多少高くても瞬間でしょう！

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月島は作られた似非商店街なんだよ。9割もんじゃ屋だし。やつら小麦粉を水で溶いて1000円以上で売ってるからな。

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昔は月島にパチンコ屋さんは3軒あって、映画館もあったそうです。
いつの頃からかもんじゃストリートになりましたね。
物件概要を見ると、再開発で店舗が29店入るそうですが、ここで営業していた月島テレビやおもちゃ屋さん、なかや洋品店も復活するんでしょうか。

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>>162
ですね～
もんじゃ屋の旦那は金持ってるし、地元需要でどうにでもなりそうな気がする。
利回りが期待できれば投資筋も殺到するし・・・
逆に月島に理解も憧れも地縁もない検討者がフラっと見に行ったらドン引きすると思うｗ
二路線＋アーケード直結の利便性を差し引いても厳しいかも・・・

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いやいや、地下鉄２路線２分のタワマンなんてめったに出ない。
周辺の中古との見合いだろうが、新築指向、買い替え需要ですぐに消えてなくなる気がする。
安値期待は分かるが、相当強気で来ると予想。戸数も少ないし、すぐに捌けそう。
価格帯によっては参戦予定。

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>>167
滅多に出ないってｗ
月島見渡してみ？今後の計画も含めてさ。

直結のCGPは別格としても
駅近囲まれマンは月島に幾らでもあるし希少性や差別化はあんまり期待できないと思うよ、
駅前再開発が困難な他のエリアと違ってね。

ただそれでも立地的に根強い需要はあるだろうし近年の駅近ブームを考えると、
そこそこ捌けそう、ってのには同意。

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計画されてるところで、月島2分なんて無いんじゃない?
新築なら今のところここ一択か。

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現地を知ってる人ならわかるだろうけど改札から徒歩2分はむりだよ。5分はかかる。そしてアーケードとはいえ大雨の日は傘が必要。

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個人的には街の雰囲気は別に嫌いじゃない。良くも悪くも下町って感じで。
マンションのデザイン・コンセプトは、湾岸タワマン随一なんじゃないかな？

しかしながらやはりパチンコ屋が入るマンションなんてどうかと思う。近くにあるとかなら別にいいけど、真隣だったり自分のマンションに入るのは拒否！

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完成予想CGにある一階ガラス張りのラウンジはどっち向きなんだろう。実際は向かい側に戸建てがずらっと並ぶだけであんな広々した雰囲気にはならんよね、たぶん。

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中古になったら天井にCGPがあるので、CGP中古以上の価格だとCGPを買った方がよい。

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>172
だからあんまり足下映してないんじゃない？
トップのＣＧも高層階の一部と空とか結構斬新だしｗ
最初何のこっちゃ分からなかった・・・

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パチ屋はいるんですか！
オープン記念とか休日にマンションの周り取り囲まれそうですね。

タンやガム、タバコの吸い殻は、ここの管理費から掃除されるんですよね当然。つまり、管理費は当然高くなるはずですね。

三井さん攻めるなあ笑

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>>175 マンション検討中さん

そこはさすがに店舗側の負担を多くして欲しいところでしょう。
そんなものが発生するというだけで嫌気がさしますが、、、

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管理組合の組合員にP店の方がいらっしゃるといことでしょうか？

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理事の可能性すらある。店の規模からすると可能性が高いとまで言える。

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こういう物件は地権者が優遇された管理規約になってないか、チェックが必要だな

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地権者が多いと面倒ですよ、、、

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安く買いたいのかな?
無理無理(笑)

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でも、中古のCGPと新築のここが同じ価格だと仮定したら、普通CGP買うよね？

新築バリューってそんなすごいの？
プロじゃないからよくわからん。

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自分の回りで新築と中古、どちらを買っている人が多いか肌感覚でわかるっしょ。

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中古のCGPを買うのも良いと思いますが、私なら同面積で同額ならココかな。

ところでパチンコ業界は斜陽じゃないの？
ココで営業続けるのかな。

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賃料掛からないから利益出る。やめるわけ無い。

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>>177 匿名さん
この敷地の一番いい場所にパチンコ屋さんがあったみたいですよ。

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CGPの中古比較になってるが、
そもそもCGPの中古ってそんなに流通しない、
したとしても、希望の間取り、面積とは限らないし、選択肢が少ないから、選べない。
かつ中古だし、仲介手数料がかかるなど、
そもそもの前提条件がだいぶ違ってくる。

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中古は出物があれば、の前提でしょ。
新築なら営業費用やら業者の利ざやがのるから手数料うんぬゆの話はどうでもよくて、トータルのキャッシュアウト同士で比較するだけかと。

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ここまでまとめると、嫌悪施設がマンション内に入居しているという意味では、立地的にもMTGはパークシティ中央湊との比較になりそうですね。

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中央湊って、工場入っていたんですか？
知りませんでした。
参考までに、詳しく知っている人がいれば、詳細教えていただきたく。

ただ、あそこも高い高いと言われながら、結局は竣工前に完売しましたね・・・。

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CGPも下駄履き部分に、立ち飲みやら焼き肉、干物定食屋など、決してお上品とは言い難い店舗を擁しているが、分譲時は話題となるほどの売れ行きだったはず。
エントランスと反対側の商店街側に元々あったもんじゃ屋なり、小さい？パチンコ屋が戻って来ても、気にしない人は多いんではないか。
三井は強気で来ると思う。

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>>190 匿名さん
最後まで４戸くらい売れずに残ってて、結局バルク売りされたという話ですよ。

工場もいやですよね。住む価値があると思えないです。

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>>192 販売関係者さん

パチンコ屋よりよっぽどマシでしょ！
工場といっても別になにか環境に悪影響があるわけではないんでしょ？

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愛称　パチもんタワー
でも、すごくお高いんでしょうね…

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もうちょっとマシな愛称ないんかな？

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愛称　MTP
Monja Tower Pachinko

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>>194
そうだよ。すでに高過ぎとも言われる月島の相場観をも変える超高額物件になりそうだよ。
ここを覗いては、囃してる１〜２人の貧○人には到底手が届かないんだよ。
落とすネタが陳腐で既に枯渇気味。新しいネタはないの（笑）

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>>196 匿名さん

>>196 匿名さん
MGPはどうだろう。
Monja tower Grand with P

CGPと韻を踏んでて良くない？

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坪450以上は確実だろうな

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パークタワー晴海買っちゃった人も書き込んでいるのでしょうね

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