またテレビとか自転車捨ててんのかよ
なんでそんなことできんの?
騒音問題復活?
今長い時間音がすごかった
ペットの糞尿とかさ、なんなの
マナー守れなすぎだろ
電子レンジ燃えないゴミにあった
またかよ
初動で徹底的に晒し上げるような対策打たなかったから、もう無理でしょう。
駅に行く途中で必ず金麦捨ててあるけどあれ何?
外に透明なボックスが捨ててあった
ついにゴミ捨て場すらもっていかないのか
エントランスのたまにある犬の糞
飼い主ちゃんと拾えよ
理解できない
ドアの傷の修繕を管理費から出すってアンケート来てたけど、皆さん当然棄却だよね?
こんなのokした前例作っちゃったら、俺も俺もになるし、ドアが良くてなんで窓はダメなんだみたいに別の箇所の修繕要望もあがるしで良いことないわ。
管理費からじゃなくて実費なら修理可にしとくのが妥当だろ。
仮に傷付けられるような部屋はそれなりに近隣に迷惑かけて反感かってる可能性高いんだろうし。
この前廊下歩く時に気にして色んな部屋のドア見てみたけど、皆車のドアノブに着くみたいな爪痕沢山ついてるし、ドアノブに虫予防?ぶら下げてるせいか塗装が剥げてたりするしで自己の使い方による劣化ばかりだわ。
みんな間違っても判断誤らないようにね。どんどん管理費無駄遣いさせられるぞ。
こんなことアンケートにする自体、理事会がマトモに機能してない証拠だし、住人の判断に任せとけっていう責任の押しつけあいだね。
マジで、しょーもない。
管理費はあり得ない
大規模修繕金足りなくなるぞ
ただでさえ未納のやつがいるのに
また中央のゴミ捨て場にゴミ袋放り投げたバカがいる。去年に続き。民度低すぎて嫌になる
>>7513 住民さん1さん
私は管理費で修繕することに賛成です。
そもそもドアがこんなに劣化するなんて買うときに聞いてません。こんなに劣化しやすいと聞いていたら買いませんでした。つまりこれはマンション管理側に責任があります。
だから管理費で修繕すべきと主張したまでです。
幸い理事の方も常識をお持ちの方がいたので住民アンケートを取るとおっしゃっていただきましたが、中には常識のない住民もいるようなので皆さん正しき判断をお願いします。
よく考えてください。あなたの家のドアが汚れたり壊れたりしてそれを毎月払っている管理費で直せたとしたら素晴らしい事ではないですか?
毎月払っている管理費はまさにこういう時に使うべきだとは思いませんか?
毎月払っている管理費を貯めておけばドアを直せたのに無理やり徴収されてドアを治す分のお金がない。誰のせいですか?それは管理会社及び理事会の責任です。
みなさん次は自分の番だと思って投票をお願いします。
>>7517 匿名さん
何でドアの劣化が管理会社や理事会の責任になるのか意味不明…。単にドアは共有部分だから管理費で対処するか、今回の様な個別事案は個人負担対処とするかのアンケート取ってるだけですよ。
>>7520 匿名さん
共有部分であっても事由を問わず管理費拠出による修繕とはならないですよ。個人責任によるモノまで対応してたらエスカレートして行って収拾つかなくなります。ウチの規模なので前例作ると影響大きいからアンケート取っての対応は妥当だと思います。
管理費を使ってやるなら大規模修繕として全戸一斉にやらないと意味なくない?
傷が大きい部屋は管理費で修理して、綺麗な部屋や傷はあるけどそこまで酷くない部屋はノータッチなんでしょ?それって不公平でしかないし筋通らないわ。
全戸に好きなタイミングで管理費を使ってドアの傷を直せますよって、チケットみたいなの配るならまだ分かる。これなら公平性あるし。
そこまで考えて賛成って言ってるの?実現できるとお思い?
賛成ですとか抜かしてる人はドア傷だらけなんでしょ?勘弁してよ。
そもそもこんな傷つきやすいドアを作る売主が悪い。管理費で直してくれないなら売主が払うべき。
管理会社も管理が悪いからドアに傷がついたと認めるべき。
どちらにしても管理費か売主負担しかあり得ない。
みなさん、選択を間違わぬように。
今後修繕を管理費から出してくれるとしたら嬉しくないですか?
自分で新たに負担しなくていいと思ったら嬉しくないですか?
どうせ市場よりだいぶ高い管理会社のお手盛りの管理費なら自分たちのために使うべきだとは思いませんか?
ここで頑張って前例を作りましょうよ!
みなさんの家計を思っての提案です。
つまり傷つけ放題で永久修理費不要キャンペーンって事ですか?
その分大規模修繕時には各戸で相当な負担を積立とは別に強いられるのは当然覚悟のうえだと思います
管理が悪いのであれば会社を変える方向で動くべきでしょう
大規模前に売り払ったほうが良さそう
まずは売れる前提ではあるけど
「永久修理費不要キャンペーン」いいね!
賛成にするわ!
玄関扉の修理については、必要であれば、大規模修繕工事時等に全戸平等に修理する以外は、原則個人負担とすべきと考えます。ほかの方の投稿で「俺も俺も」で切りがないというのが分りやすい理由ですが、それを法的に具体化したものとして、「管理規約」があります。
当マンションの管理規約は、国土交通省が一定のガイドラインを示すために作成した「マンション標準管理規約」に倣っております。
マンション標準管理規約の第21条では、「敷地及び共用部分等の管理については、管理組合がその責任と負担においてこれを行うものとする」としつつも、「ただし、バルコニー等の保存行為のうち、通常の使用に伴うものについては、専用使用権を有する者がその責任と負担においてこれを行わなければならない」と定めております。
「保存行為」とは、壊れたものを直すことです。「バルコニー等」とは、各住戸に接するバルコニーや玄関扉、窓ガラス等、その住戸のみが使用できる「共用部分」のことです。
一方で、エレベーター等は誰もが使用できる「共用部分」です。
今回問題になっている玄関扉は、「バルコニー等」にあたり、規約に従えば専用使用権を有するその住戸の所有者が直さなければなりません。
さらに、標準管理規約に対する国交省のコメントでは、大規模修繕工事より短い期間で発生した個別修繕は、特段の事情がない限りは、個人の「通常の使用に伴う」ものとして、その責任と負担において保存行為を行うものとしています。
今回の扉の傷が、風災や第三者による犯罪行為等によることが明らかである場合等、「特段の事情」がない限りは、理事会の承認を受けた上、費用は自己負担で行うべきで、どうしても管理組合で修繕するのであれば、「特段の事情」である理由を詳細に示して総会決議を経るべきです。アンケートをとって、理事会決議で規約に反する事をできてしまうのでは、悪例として禍根を残すこととなります。
?マンション標準管理規約及びマンション標準管理規約コメント
https://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/content/001417732.pdf
>>7528 住民さん8さん
はいはい、正論乙!
あんたがどう言おうとうちは管理費で直してくれることに大賛成です。俺も俺もで何がいけないの?
自分で出した金を自分たちの為に使う。これが一番理にかなってる。ここで管理費使わなきゃ何のために毎月高い管理費払ってんだよって話。
管理規約うんぬん持ち出すのなら可決した時は文句なく従うってことだよな?
俺は普通に可決すると思うよ。当然の権利ですから。
>>7529 住民さん1さん
正論て自分で言っちゃってんじゃん笑
てことは自分が暴論言ってるって理解してここで騒いでるわけ?
どういう思考回路なのか全く理解できないから擁護出来ないわ。
正論でも暴論でもどーでもいいわ。
問題はうちらが払った管理費をうちらの為に使うことへの同意だろ。
アンケート取るまでもなく全戸同意だわ。
本来の管理費の使い方をするだけなのにいちいちアンケート取るのもおかしいわ。
旦那とも相談しましたが、今回のアンケートでもし管理費で修繕してくれないということになったら来月から管理費の支払いを停止したいと思います。
我が家も管理費でドアの修繕は当たり前だと思っています。
ドアの修理は修繕計画に入っていないので、修繕するなら修繕積立金が上がるだけですけどね。
ちなみに管理費はドアの修繕には使われません。
>>7534 住民さん1さん
良いのでは?管理修繕費の未払いを続ければ段階は踏む事にはなりますが金利や各種手続き費用含めて請求され、最終的には部屋の強制競売執行などに向き合う事になるわけですから。むしろそういう方が排除された方がありがたいです。
そりゃそんな方がこの築年数の時点で居たらその方がビックリですよ。そうはならずに未払いで逃げ切れると思ってらっしゃるのでしたらお勧めはしませんが試してみては如何でしょうか?因みにこちらに越してくる前のマンションで理事やっていた時に未払い事例があり、すぐに決着したケース(裁判所からの通知受け取ったら途端に謝罪)だとは思いますが弁護士費用と遅延金含めて未払い金額以外でザックリ80万円くらいお支払い頂きましたよ。
管理費未払いの結末も知らずに未払い決め込んでるわけでもないでしょうから周囲の目線も含めてよくお考えになったほうがよろしいかと思いますよ。
まさか住民を敵に回してまでそのまま住み続ける度胸もないのに払わないと言ってるとは思いたくありませんが。
>>7538 住民さん2さん
残念ですがウチの住民板には定期的に荒らしの方がこうした不適切行為を煽る投稿をされるようです。そもそも投稿者が住民であるかどうかも定かではなく、こうした投稿する方は実生活では人畜無害と言うケースも多いようなので心配は無いのでしょうが、完全に住民に利用制限された登録制のコミュニティがあれば良いのですがね。
家もドアノブのところ傷ある。アンケートの写真みたいな。例えばクリーンスタッフが拭いた時傷つけたとしても自腹で直せって事なの?
管理担当です。
いつもご利用ありがとうございます。
意図的な迷惑行為が散見されたため、関連投稿の一斉削除を行わせていただきました。
レスが抜けている部分が多く、読みづらいかと存じますが、どうぞご了承ください。
投稿をされる方の中には、嫌がらせを目的として投稿を行われている方が、いらっしゃいます。
上述のような問題のある投稿をお見かけになられましたら、むやみに反応せず速やかに、削除依頼をお願い致しします。
ご協力のほど、よろしくお願いいたします。
コンコン音が復活しとらん?
今日コンコンヤバくないですか?
そんな前から復活してたのか。コンコン多すぎる。
中央のゴミ捨て場に投げ捨てるてどういうこと?
外のゴミ捨て場に上の階から投げ捨ててるてこと?
ほんとマナー悪いよな
粗大ゴミにまたゴルフバッグあったし
金貯めてこの家売る予定
管理組合のポストの場所悪すぎない?
なんで外にしかないの?
壁叩くのは平日だけか。休みの日は旦那さんが居るからかなぁ。自分の家にも隣にも。
俺はいつも叩き返してるよ。
今も控えめに叩いてたな。
いつも偶然駐車場で会う人がいっつも犬を抱っこもせずオシッコの跡がある所に居る。棟も何階かも分かった。まぁ悪びれた様子もないけどさ。
さて、15分ほど前、お風呂入ってたら壁叩いてましたけど、これは証拠を集めて警察というより、弁護士に相談の方がいいのかな?メンタルヤバい人なのかな。
>>7561 住民7さん
どうやって風呂入ってて壁叩いてる人の階数特定出来るの?まさかそっちから音が聞こえるからとかでそう思ってたり?マンションの音伝達の仕組みご存知ないのかな?
>>7562 住民板ユーザー6さん
壁叩く音が聞こえるって苦情いっぱきて問題になってアンケート用紙入ってたじゃん?隣りだかその隣りだか知らんがあんな大きな音で叩かれたら風呂だろうがトイレ入ってようが聞こえんだよ。
[No.7561と本レスは、一部テキストを削除しました。]
>>7563 住民7さん
部屋番号分かってるなら警察でいいよ。
○○号室からの騒音が酷いから確認してくれって言えばいい。
なんなら部屋番号晒してくれたらここの人らが音鳴る度警察に通報して辞めさせるか追い出すか、いずれかでしょ。
音には2種類あって、1つはドンドンドンドンと長く激しくハンマーで叩くような大きな音。この時、我が家の浴室や洗面所の床も振動します。もう1つは、ドンドンドン!と3回から5回、こもった音がします。前者と後者の音はそれぞれ別の方向から聞こえてくるように思います。
>>7565 住民さん8さん
てか自分の部屋が振動するくらい被害蒙っててよくこんな匿名掲示板に書く程度で我慢できるね。
私だったら直接怒鳴り込んで収めるけど、怖いとかトラブルに巻き込まれたくないとか夫婦共々そういう感情なの?
>>7564 住民さん1さん
それがさ、録音は何度もして管理人さんに聞いてもらってるんだけど、注意書き配る位しか出来ないらしい。その音も左の部屋から聞こえる時もあれば右から聞こえる時もある。昨日は風呂入ってて叩いてると思ってドア開けたら洗濯機の後の壁の方から鳴ってた。
トントンてなんのためにやってんの?
粗大ゴミも扇風機も増えてんじゃん
倫理観なさすぎてひくわ
まあでも年末年始のゴミステーションにゴミ袋投げ捨てた部屋とか、多分8階の騒音部屋なんだろうね。
そう思われても仕方ないね。
[No.7573と本レスは、他の利用者様に対する暴言や中傷、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
トントンてなんのためにやってんの?
理解できないやつがほんとこのマンション多いよな
騒音出してる部屋に直接怒鳴り込めばいいとか言う人いるけど、怒鳴り込んで素直に「そうそう、自分が壁叩いてる」って言うかなー?
>>7576 住民さん3さん
言質とる必要ないでしょ。
凄くうるさいんですけど、もしかして音出してます?
なんて聞いたらそりゃ、そうですよね~ウチも迷惑してるんです。て言うだけだしね。
それこそピンポンして有無を言わさず「毎日毎日うるせーんだよ!警察呼んだからな!」て言うだけじゃない?
騒音元が確実ならの話だけどね。
本人ならアチャーバレてるのかてなって音抑えてくれればいいし、マジで別部屋ならそれはそれで問題だけど。
[一部テキストを削除しました。管理担当]
テレビやマットレスを平気でゴミ置き場にすてる。壁を叩く。車を駐車する時、他の人の車をガリガリと傷付ける。これは、旦那が夜に車に忘れ物取りに行った時見てる。
今日はコンコンコンじゃなくドンドンドンか。
粗大ゴミまた増えてたな
あのスケボーみたいやつ
もうどんどん増えるんだろうな
ドンドンって音出る部屋は、何号室で、
お分かり様がいますでしょう?
我慢の限界です、ぶっ殴りしたい、
前回のアンケートは、結局どうなったでしょう?
>>7584 住民さん8さん
落ち着いて。外国の方かと思いますが、日本も法治国家ですから暴力に訴えたら処罰されますよ。音の問題は発生源の特定が極めて難しいですからアンケート結果の集約と管理組合の動きを待ちましょう。
お分かり様がいますでしょう?はお分かりになる方はいらっしゃいますでしょうか?でしょうか?
毎日地味にドンドンしてるけど警察呼ばれるの怖いからコンコンやめてドンドンしてるのかな。どっちにしろまともな人じゃないね。
今日もドンドン
22時 トン・トン・トン・トン・トン
必ず5回鳴りますね。
障害者なのか認知症の人なのか。
2月12日 22時から音がすごいすごい!!
話の流れを遮って申し訳ございません。
他マンションに住んでいる者ですがお聞きしたいことがあり、勝手ながらコメントさせていただきました。
ルール違反だと思いますので、スルーしていただいても構いません。
お聞きしたいのはペットボトル回収についてなのですが、貴マンションでは24時間ゴミステーションにペットボトルを捨てられますでしょうか?
市のペットボトル回収は月2回だと思いますが、その間を埋める有料回収など活用されていますでしょうか?
今すごい騒音鳴り響いてる
まだ、ドンドンドンドンだ、ほぼ毎日、なんとかなりませんかね?神経質になりそう(>人<;)
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
管理担当です。
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他者を撮影した顔写真、車のナンバー、部屋番号や、それに付随する情報につきましての、当スレッドへの掲載はお控えくださいますようお願いいたします。
騒音問題などへの対策につきましても、当スレッドでの問題提起や意見交換を行なっていただくことは問題ございませんが、上記ルールを遵守いただき、最終的には、管理組合等を通じて、直接警告をなさるなどの対応をご検討ください。
宜しくお願いいたします。
現在ゴトゴト音
家の中で家具でも転がしてるのか?
この時間までドンドンしてるー。バカみたーい。
世の中にはADHDなど色んな方がいらっしゃるのは分からなくもないですが、集合住宅でこうも騒音に遭うとスルーは出来ないですよね…。管理組合でまた議題に挙げてもらうしかないのですかね。
ドンドンも虐待やDVとかでなければいいけどねぇ。