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分譲時 価格一覧表（新築）
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
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一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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マンション煙草スレ =３=
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342
匿名さん
>>341
文化とは、歴史や、風習。
喫煙という歴史があり、風習があるのだから文化だよ。
ただ昔のようにゆとりある喫煙では、なくなってしまったけどね。
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343
匿名さん
＞死ぬ前のタバコ
もし全面禁煙になると、
死刑囚が、最後の一服ができなくなってしまう。
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344
匿名さん
文化とは、歴史や、風習。
窃盗という歴史があり、風習があるのだから文化だよ。
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345
匿名さん
文化とは、歴史や、風習。
いじめという歴史があり、風習があるのだから文化だよ。
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346
匿名さん
>>344
窃盗は、風習じゃないよ。
風習とは、慣わし、習慣だよ。
そういう無知な煽りは辞めてね。
パイプ文化、キセル文化、あるでしょ？
べつに嫌悪喫煙だからって、
文化じゃないみたいな発言して、異文化を認められないのは、野蛮行為と言うんだよ。
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347
匿名さん
ま、この先も「文化」として永らえていくためには
好まない人に煙を吸わせない工夫が求められるのでしょう。
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348
匿名さん
で、好まない人が煙に近づかなければよい、
という意見は、あまり意味がありません。
なぜなら、
好まないものに自分から近づく人はいないから。
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349
匿名さん
最近は自動改札だからキセルは難しいんじゃないかな。
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350
匿名さん
>>339
さすがに煙にまくのが上手ですねｗ
私も何度も禁煙しているのですが、
妻からのストレスでタバコに手が出てしまい
その事をまた責められ余計に本数が増えてしまいました。
もしかして嫌煙家にタバコを吸わされているのではないか？
そんな疑問を感じる今日この頃です。
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351
匿名さん
>350
自己中な人ですね。
ストレスをタバコでしか解消出来なくて、それを人の責任にする。
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352
匿名さん
>>337
「不倫は文化」というのは、道徳的に悪とされている不倫を正当化するための
某タレントの苦しい弁解です。
それで行くと、「煙草は文化」ってのは...。却って自爆してない？
それに、江戸時代には、お歯黒、丁髷という立派な文化があったよね。
絶えて久しいけど、誰かなくなって困っている人いるかな。
文化だったら、無条件で保護されるとは限らないということ。時代が変われば
文化も変わる。
さらに、このスレのいままでの結論は、喫煙を全否定はしていない。
人様の家には煙を入れないようにね。ということ。それを守って文化の伝承に
励んでもらいたい。
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353
匿名さん
パチパチ・・・
自分の歯にお歯黒を塗るのは止めないけれど、
ついでにひとさまの歯にも塗ろうとするのはよしてくれ、ってことだ。
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354
匿名さん
あらま、マンションって、タバコ1本吸うにも気をつかうんかいな。
持ち部屋だから仕方がないが、はやく持ち家もつことだな。
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355
匿名さん
なんだか派生スレの方が大荒れになって終わったみたいですけど
結局ベランダって管理しているのは居住者ですよね
その管理者がベランダを喫煙場所とする場合、隣近所に煙が流れて行かないように
分煙などの配慮する努力義務があると言うことではないでしょうか
それが出来ていないベランダ喫煙は迷惑喫煙でありマナー違反だと思います
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356
匿名さん
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357
匿名さん
>>355
そういうことは隣近所の喫煙者に直接言ってくださいな。
リアルで言えないからってここで発散してなんになる。
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358
匿名さん
ニコチンは毒物です。子供に吸わせないで下さいって
授乳後のお母さんに言われた。 俺も無垢な赤ん坊だったんだよなぁ。
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359
匿名さん
>>357
逆ギレする連中はうざいが、自分はリアルでも言うべきことは言っている。
ネットでも同じように、言うべきことはきちんと言う。
お前はまともに議論できないのなら、バトル版に来る必要はない。
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360
匿名さん
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361
匿名さん
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362
匿名さん
換気扇下で吸ってるが、子供が抱きついてきて困るwwww
それじゃあ、パパが わざわざ ここで吸ってる意味ないんだよーーー
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363
マンション買おうとしていますが、タバコの事が気になっています。
ベランダで吸われたら刺し違えても止めさせますが、家の中で吸ったタバコが換気扇を通して外に出て、こちらに匂って来るのを心配しています。
さすがにそこまでは私の線引きでも、文句言えない範疇です。
それ気になっている方はいますか?
泣き寝入りですか?
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364
匿名さん
換気扇の排気口がベランダ側に付いてるマンションって少ないんじゃないかな？
玄関側だと通路を歩くときとかだけなのであまり気にならないですよ
このご時世では玄関のドアを開けたままになんてできませんから
排気口の位置を確認されることをおすすめします
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365
>364
そんなもんなんですか。
気をつけて見てみます。ありがとうございます。
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366
匿名さん
全面・全室禁煙マンション造ってもらいたいねぇ。
花粉を持ち込まないマンションが売れるんだから、好評だと思うんだけどなぁ。
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367
匿名さん
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368
匿名さん
ＪＴがタバコを値上げ。
少しでも買える人が減ればいいと思うので、大歓迎です。
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369
匿名さん
30代以上の喫煙者は、大人の80％がたばこ吸うのが当たり前の時代から吸ってるんだから、
禁煙は大変な苦痛をともなう。
喫煙者を将来的に減らすべきだというのは同意なので、
まずは新成人にたばこを吸わさないように仕向けていくべき。
20年も30年も吸ってるおじさんをいきなり悪人扱いするのはかわいそう。
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370
匿名さん
>禁煙は大変な苦痛をともなう
これは，禁煙する前の人の思い込み，もしくは失敗した人の言い訳。
やめようと思えば簡単にやめられる。
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371
匿名さん
>>370
僕はなんとか止められたけど、個人差あるみたいだから
思い込みや自分の経験のみで、全てを語るのはいかがなものかと。
↓これを読んでみたら？
http://www.alche.com/es/
ちなみに1年禁煙成功してもあっさり戻ってしまって、
苦しんでいる人などもいるようです。
僕だって、弱ってる時期に身内に不幸があったりしたら、
また吸ってしまうかもしれないし。
なんでもかんでも自分基準で考えるのは幼稚だと思いますよ。
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372
匿名さん
>>369、371
なら病院に行ってしっかりと禁煙治療すればいい。
というか、依存はない、中毒じゃないなら辞めるのに何も苦痛はないですし、
簡単に辞めれます。
簡単に辞めれない、苦痛を伴うというのは立派に中毒か依存(精神的・肉体的)でしょうね。
辞めたいのなら病院での治療がお勧めです。
精神的なものが起因で喫煙に戻るのは精神的に依存症状がある証拠です。
病院へ行きましょう。
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373
匿名さん
>>372
依存があるからやめられないんですよ。当たり前じゃない。
禁煙治療もニコチンパッチを処方してもらって止められなかった体験談が、
371の掲示板に載ってますね。
病院行けば100％やめられるんだったら、こんな社会問題にならないよ。
君の意見は何の役にも立たないと思いますね。
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374
匿名さん
>>373
病院での禁煙治療も受けないで「苦痛だ」とか「辞めれない」と言い訳してる人が
あまりにも多いので言ってるんです。
「苦痛だ」とか「辞めれない」と言ってる人に限って病院へは行かないんですよ、案外。
生半可な知識と偏向的な情報だけで辞めれるなら病院での治療は行ってません。
ちなみに精神的な依存だとちょっとやそっとの禁煙くらいじゃ辞めれません。
他の依存症状と同じ。当たり前のことです。
喫煙してきた年数と同じくらいの年数がかかることもザラ。
そんなことも知らなかったの？
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375
匿名さん
苦痛だといってもそれまで周囲へばら撒いてた煙害に比べりゃ可愛いもんだろ。
自業自得。
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376
匿名さん
>禁煙治療もニコチンパッチを処方してもらって止められなかった体験談が、
>371の掲示板に載ってますね。
本人にやめる気がないだけ。
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377
匿名さん
＞そんなことも知らなかったの？
知ってるから
＞ちなみに1年禁煙成功してもあっさり戻ってしまって、
＞苦しんでいる人などもいるようです。
こう書いたし、
＞僕だって、弱ってる時期に身内に不幸があったりしたら、
＞また吸ってしまうかもしれないし。
自分にもまだ復活の可能性があることを述べた。
ニコチンの身体的な依存と、精神的な喫煙行為への依存は、普通は大抵ミックスです。
私もニコチンの依存からはほんの数週間で解放されましたが、
吸いたい、という気持ちはなかなか消えません。
禁煙1年ですが今だに吸いたいと思う時は時々あります。
>喫煙してきた年数と同じくらいの年数がかかることもザラ。
だったら、たばこ止めるのはものすごく大変ってことじゃないか。
あんた、たばこ止めるの簡単って書いてたよね。舐めてんのか？
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378
匿名さん
>>377
372で
>依存はない、中毒じゃないなら辞めるのに何も苦痛はないですし、簡単に辞めれます。
とは書きましたが、それが
>あんた、たばこ止めるの簡単って書いてたよね。舐めてんのか？
とは脳内変換もいい加減にしてもらいたいもんだ。
それに知ってるんなら噛み付く必要ないよね？
>禁煙治療もニコチンパッチを処方してもらって止められなかった体験談
って喫煙年数以上に禁煙していて失敗してるってなら噛み付く必要もあるんだろうけど、
そこまで行かずに失敗してるのは本人の意思が弱いだけでしょ？
依存症治療にはアフターフォローも必要とされてるから定期的なメンタルケアが必要なのに
それも怠って、通院中の2、3ヶ月で「禁煙できた」なんて油断も原因だろうけど。
で、一体喫煙が辞めれないってことがどこで社会問題になってるの？
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379
匿名さん
>私もニコチンの依存からはほんの数週間で解放されましたが、
>吸いたい、という気持ちはなかなか消えません。
>禁煙1年ですが今だに吸いたいと思う時は時々あります。
つまり，吸うか吸わないかは完全に意思の問題ってことね。
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380
匿名さん
意思が弱いって・・・
止めた人が勝ち誇りたいの？
それとも非喫煙者が意味も分からず吠えてるの？
どっちでしょうね。
>依存はない、中毒じゃないなら辞めるのに何も苦痛はないですし、簡単に辞めれます。
依存でも中毒でもない喫煙者なんていないんですけど・・・あ ほですか？
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381
匿名さん
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382
匿名さん
>380
派生スレではそれこそア ホのように依存、中毒との言葉に噛み付いて
否定する方々がいましたけどね。
で、意思が弱いんじゃないなら何が原因ですか？
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383
匿名さん
>苦痛だといってもそれまで周囲へばら撒いてた煙害に比べりゃ可愛いもんだろ。
>自業自得。
まぁ非喫煙者の側から見たらそういうことなんだろうけど、
30代半ば以上の喫煙者は、
喫煙が社会問題になった頃には、もう中毒だったからね。
同情の余地ありますよ。
俺なんて20歳になった時親戚にたばこすすめられたの覚えてるよ。
みーんな吸ってたよ。
幸い俺は止められたが、止められない人を責めるのは可哀想と思う。
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384
匿名さん
>>382
派生スレで噛み付かれてたのは、
中毒だから頭がボヤっとしてる、とか
依存症患者は判断能力がない、とか、人格批判を書き込んでた非喫煙者がいっぱい居たからだろ。
中毒や依存症、という言葉自体に噛み付いたやつなんていなかった。
禁煙できない喫煙者は意思が弱く、
あなたは意思が強いって思ってるんですか？
ずいぶん自惚れ屋さんなんですね。
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385
匿名さん
>>384
だから「意思が弱い」以外で喫煙を完全に辞められない原因は？
あるの？ないの？
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386
匿名さん
だいたい、肥満や喫煙は意思が弱いとか責める奴って、
もともと喫煙しなかった奴や、食っても太らないタイプの奴なんだよな。
説得力ないから。
俺はダイエット頑張ったし、今もジム行ってるけど、
油断するとすぐ太るから、太ってる人を批判することなんてできないね。
気持ちがわかるし、そういう人もそのうち俺のように何回目かのダイエットで痩せれるかもしれん。
ダイエットは失敗の中から学んでいくものだからね。
禁煙も同じ。俺の場合、ダイエットより禁煙の方が苦しかったよ。
だから禁煙したいけど、できてない人を批判する気にならない。
禁煙も何度かの失敗を経て、成功する人も多いらしいからね。
もともと太りにくい体質で、喫煙したことない人が意思が強い？
そんな訳ねぇだろ。
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387
匿名さん
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388
匿名さん
>>385
誰に比べてだ？
比較しないと「意思」自体に強いも弱いもないだろ。
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389
匿名さん
>>386
喫煙を辞める＝禁煙 の話をしてるのに
元々喫煙してない奴？
どこをどうやって読んでるんだ？日本語勉強しなおしたら？
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390
匿名さん
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391
匿名さん
ニコチンは、＊＊防止の薬みたいなもんだよ。
痴呆症の最も副作用の少ない薬のひとつになっているくらいだから。
あまり気にすることはないと思うよ。
それよりも気にしなければならないのは、紫煙の中でもニコチン以外の物質だよ。
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