ＢＥＬＩＳＴＡ板橋大山(ベリスタ板橋大山)

どのくらいの価格になるかね？？

リビオと同じぐらいだとすると坪250～270ぐらいでしょうかね。
HPにあるAタイプで4500万ぐらいだとうれいしいのですが、、、無理かな。

高速道路が近くにあり、騒音が気になる。

高速道路は玄関側になりそうなのであまり気にならないのではないかと思っています。
商店街まで近く、２駅使えるし、値段設定間違えなかったら人気物件になるのではと予想。
南向きでないのが残念です。

人気には、ならないでしょう？
なにせ日本で一番空気の悪い交差点に立地しているのだから～
ぜんそくになりたい人だけでしょう購入するのは・・・

空気最悪＆板橋では、よほど地縁が無ければ積極的には買わないでしょうね。

二つスレがあるね？

こちらが先にスレを立てていますので、こちらを生かしましょう。

よさそうな物件ですね

上層階は眺め良さそう。
完全な西側だけど、後ろに高速道路が控えてるから仕方ないのか。
価格が手頃なら、あっという間に売れるのかな。
商店街近くて充実してるし。

西日はキツイよ〜
富士山見えても西向きは嫌だな。板橋区役所前辺りは住みやすいけどね。

No.5さん
今週末見に行こうと思っているのですが、
日本で一番空気の悪い交差点はどこかに指標があるのでしょうか。
もし可能なら教えてください。

日本一はここよりもっと東の板橋本町の環七の交差点ですよ。ここらは言われているほど空気悪くないですよ。うちも近くのマンションですが、春先は窓全開ですが、全く気になりません。このマンションも西側がベランダなので車の騒音もほとんど気にならないと思います。現地行けばわかりますよ。

いや〜、現地にいってみたけど、排ガスは意識しないが、音は気になるよ〜。窓は開けられないな。排気ガスのことも気になるしな。
それ以外はなかなか良いんだよなぁ。

便利な場所だよね
結構高いのかなぁ？

坪単価２２０ぐらいだったよ。
場所が場所なのに強気です。

パークハウス大山みたいにならなければいいですけど。

パークハウス大山は価格が高いくせに間取りが最悪だったのが原因だ。この物件の間取りは一般的で、価格も手頃だ。だからそこそこ売れると思う。

この場所で最上階３ＬＤＫが５千万円。果たして手頃でしょうか？

＞21
手頃な価格はいくらだと思いますか？

2Lの間取は使い難そう。キッチンが対面式じゃないし。3Lの角部屋は良い間取だけど少し高い。しかも西向きが気になる。真夏はきつそうだし。う〜イニシア板橋区役所前買っとけば良かった。

イニシア板橋区役所前のどのような処が良かったですか？

立地もほとんど同じだけど、あちらは南向きでした。やはり南向きが欲しいです。しかもここより安かったと思います。

イニシア確かに安かったな。色々あったから敬遠したけど、今思えばお買い得だったかもな。

　立地は最高

商店街はあるし、駅は２駅使えるし、チャリで池袋まで行けるし

　空気はどうだろう

玄関側は山手通りで高速が走っている

立地＞空気

すぐ売れちゃうだろうな

立地、最悪だと思う。

↑失礼。これ、パークハウスのこと。すれ違いでした。ここはいいね。

建物の仕様は、パークハウスに負けるが、
立地はいいかもね。

ちょっと機械式駐車場が42台分もあるのが気になる・・・。

空気はどうでしょうか
山手通り、高速５号線沿いは
排ガスが気になります
ベランダは高速の反対側ですが
洗濯物干せますか？

機械式駐車場42台！？将来が怖いっ！管理費に響いてこなきゃいいが…

立地が気に入って、ＭＲ見てきました。
西向きですが、ベランダ側の開放感も魅力的ですね。
価格もお買い得なので、
決めちゃおうかなぁと思っているのですが……

仕様がじゃっかん劣りますね。
キッチンやトイレは……、どうなんでしょう？
ディスポーザーや浄水器はついてないし、コンロはホーロー。
トイレはタンク付の古い型。

この価格帯なら仕方ないのかなぁ。。

迷います。

仕様は全体的にオーソドックス過ぎ。
色々と工夫もしていますよ（アピール）的なところもあったが、
面材とか、あともう少し高級感があったらなあ。

場所は悪くないと思う。
確かに高速道路の空気の影響はあるだろうが、
開放を多く取るのは高速と反対側だからね。
でもやはり地元の人間が多く買いそうな雰囲気だったな。

価格は「お得感」を売りにしているようだが、冷静に考えると
近隣の区域とトントンじゃないかな。
広さや使い勝手が中途半端な間取りもあるからね。

おっしゃる通り。見て来ましたが、決して安いとは思いませんでした。1LDKの間取りもあるし、賃貸になりそうだし。売り切れてもいいから、取り敢えず保留にします。

駐車場、確実に余るでしょう。
総戸数に対して50%も絶対に必要ない。
30%で十分です。
多分15台前後が埋まらないと思います。
ですので、将来的にというか最初から駐車場の管理費は不足するのは間違いないでしょう。

車持たない世帯、４分の１に…不況で手放す

・日本自動車工業会が８日発表した２００９年度の「乗用車市場動向調査」で、
　全国で乗用車を保有する世帯の比率は７５・８％となり、前回（０７年度）調査比で
　３・４ポイント減少し１９９５年度以来１４年ぶりの低水準となった。

　車を持たない世帯が約４分の１に上っていることを示しており、不況の影響などで
　経済的理由から車を手放す世帯が増えていることをうかがわせている。

　一方、買い替え予定車のエンジン（動力）のタイプを聞いたところハイブリッド車
　（ＨＶ）が前回調査の２２％から３２％となり初めて３割を超えた。今回から選択肢を
　加えた電気自動車も５％に上り、環境に配慮したエコカーへの関心が年々
　高まっている様子が浮き彫りとなった。

　調査は隔年で行っており、今回の調査は０９年９～１０月に実施し、３９２６人から
　回答を得た。
　http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100408-OYT1T01132.htm

駐車場埋まらない場合はどうなりますか？駐車場代が上がるのは間違いないと思いますが、車を持っていなくても管理費とかアップしたりするのでしょうか？

39
駐車場代は上がらないと思いますよ。
上げたら借りてた人が借りるの止めちゃいますから。
車の所有、非所有に関係なく全体的に管理費を上げるか、一時金としてまとめて何十万を各住民から徴収するんでしょう。
それか、住民以外の人に貸すか。
セキュリティを考慮して、多分反対する人が沢山いるので非実現的だと思いますが。

つまり、プラスαでかなり取られると考えておくべきでしょう。

なるほど。勉強になりました。車を持っていなくても払わされるのか。機械式駐車場はメンテナンスとかに、かなり金がかかると聞いてますので要注意ですね。ここは42台もあるから怖くなってきました。駐車場が埋まらなかったら、初っぱなから揉めそうですね。

場所はいいんだけど、西向きと高速道路の排ガスが気になるところですね。
とりあえず様子見です。

完成したら西向き＆高速からの近さで敬遠されしまうかも知れませんね。。。。
今の段階ではひらけた感じで良さそうですが。

もうかなり売れていますね、ここ。値段はとても安いですが、
現地行きましたが騒音と排ガスがひどい。。

病気になりそうなので、やめました。
騒音排ガス西日が許容できる人であれば、、、。

しかしながら、人それぞれです。実際売れていますから、ここ。

大山商店街のフロレスタのドーナツうまかったなぁ〜

今の時点ではまあまあ売れてるかもしれないけど、まだ竣工してないし
様子見の人は多いんじゃないかな？

富士山の眺望を売りにしてるけど、眺望は建ってみなけりゃわかんないよね。
実際に現地行くとわかるけど、５〜１０階程度の建物が駅周辺に建ってるから
低層階は素晴らしい眺望は望めないと思うよ。

ただ、前との建物の感覚は広いし、前に建ってるのが低層だから日当りは
低層でもいい。

後ろが高速道路っていったって、ちょっと離れてるし廊下側だし。
南側に高速道路とかよりはいいと思う。

様子見してる間に完売ちゃいそう
でも躊躇しちゃうよなぁ～

ここは西向きでも日当たり良さそうだし何より安いですね。
でもやっぱり高速があの近さであると悩みます。
悩んでるうちに売れちゃったら後悔するのかな。

近くに住んでますが、二重サッシならほとんど騒音気にならないよ。パトカーとかのサイレンは聞こえるけど。空気も都心なら仕方ないでしょ？家を買う時は自分たちでまず、ここは譲れない、ここは目を瞑れるって点を考えるべきです。いくらでも買える金がある方は別ですが。
うちは騒音、空気＜都心部、利便性でしたからこの辺りに決めました。住んでみて一切後悔はしてません。

ここそんなに売れてるんですかね？

近くに住んでたので検討はしてみたんですけどやっぱり裏の車通りが。。。

みなさん、よく決められましたね。。。

寝室側が高速っていうのが厳しいと思う。

５１さん

私もそう思います。

日当たりがよさそうなで主人が気に入り検討をしています。
気になったことがあります。
こちらは　機械式の駐車場が　総戸数の割りに多くないですか？
2世帯で一つの割合のようで、将来のメンテナンス料が気になりました。
仮に10年後に2千万かかるとして、÷10年÷総数数(87世帯）で計算すると　1世帯あたり約2万3千円。
それを12ヶ月で割れば一世帯約2000円・・というのですが、
そんなものですみますか？この計算は正しいですか？　

検討中です。　34さんが書かれていましたが、ここは浄水器が付いていないんですか？
何件かモデルルームにいきましたが、今時のマンションで浄水器が付いていないのはありませんでした。
当然こちらも　ついているものだと疑いませんでした。
もし　付いていない只の　蛇口なら・・・検討を考えます。

私も見てきましたが、高速の近くが思ったよりもキツくて、ちょっと検討できなかったです。
私は気にしなかったのですが、妻は西向きもいやだったみたいです。。

他の方と一緒で価格的には納得はしたのですが、
どうしても一生の家と考えるには、環境がきつかったです。。
大山はいいところだと思ったんですがねぇ。

パークハウス大山のほうが設備、構造もいいし値段も下げてきてるからこっちのほうがいいかもね。

たしかに、、、安くなってきてるわね。

駐車場、絶対ヤバいよ。管理組合大変だろうな〜

駐車場は月額いくらなんですか？

24000円？26000円？だったかな？確かに駐車場怖いですね。

>>55
排ガスと騒音で住めないと思います。
ずっとそういう環境で生活してきた人はいいでしょうが、自然の豊かな場所や、静かな住宅地で生活してきた人はまず無理だと思います。
私はどんなに安くても無理です。
あと、バルコニーが幹線道路に面していると排ガスで洗濯ものが煤けてしまうので干せないと思ったほうがいいですし、窓も一生開けられないと思っていいです。

こちらの物件の近くに住んだことがありますが、排ガスが最悪です。
私の場合は音は気にならなかったです。（サッシが良いものを使った物件だったかもしれませんが。）
ここもT-3使ってるが・・・ガラスは複層？多少はクラクションとか夜中に聞こえそうですね。
しかし一番困るのは洗濯物を干してたら黒い粉が飛んできて汚れることかも。
バルコニーも直ぐに黒く汚れるので掃除が大変でしたよ。

ハッピーロードあり、大きい病院ありで
生活環境はよさそうだけど…
やっぱり排気は気になるなあ……

大山は生活利便はとってもいいです。
しかし、このマンションの立地は最悪！
山手通りと首都高があんなに近くに・・・、
みなさんが言われるように排気ガスがすごそう。
それなのにあの販売価格や駐車場使用料などが高いような気がします。

＞62
バルコニーは幹線道路に面しているんですか？？？
見当たりません

>>71
６２さんは間取り図の見方がわからないんですよ。



まあ二段首都高は初めて来た人ならビックリするだろうけど、
地元需要で売れちゃうんじゃないの？
板橋駅前のアレと比べたら安い安い。

惜しむらくはなぜ敷地の一番首都高に近いほうへ建物を寄せたか。
西側のワンルームと見合いになるのを嫌ったのかな。
駐車場と建物の位置関係を逆にすれば少しはマシになるのにね。

東側は高層階が建てられる。
西側は高層階が建てられない。
とか敷地上の制限では？？

うちも、西側ギリで建ててくれれば
購入検討したかも。

>>74
おっしゃるとおり！
区のサイトを見たら、西側は商業地域、東側は第２種住居地域でした。
だから無理矢理奥に押し込んだ形になってるのね。
採算の問題だろうけど、惜しいですね。

74です。
そうなんです。
ここ、西側に無理やり詰めてますよね。
採算度外視しろとは言わないけれど
購入する「人」側のことを考えた
住まいを提案しているかどうか
こういうところに企業の姿勢が
出ると思うんですよね。
非常に残念。

>>74
シティタワー池袋と同じですね。

訂正。
西側に詰める＞東側に詰める
です。

＞＞７８

すみません、私が間違いました。
東が商業地域で西が２住居です。汗

＞＞７７

そうそう、全部の容積をわずかな商業地域部分に積み上げた感じ。
　

大切なことを見落としてた。
施工会社。

あちこちでいい話を聞かないゼネコンですよね、ここ。

幹線道路沿いはあきらかに空気が悪いです。
たまに散歩する時、幹線道路にでると息がつまりそうになります。

>>77
シティータワー池袋ウエストゲートね。
「シティータワー池袋」だけだとサンシャインの裏にある超高層。

>81さん
幹線道路との間に建物がある分、
低層階なら多少はましじゃないでしょうか？

リビオタワーを検討していた際、
建設現場前の道路に５分立っていたら
気持ちが悪くなって検討をやめた経験があります。

＞８３

現地ご覧になったことあります？
幹線道路沿いは２階～４階建てですけど建物の間隔が広いんですよ。
それにこの敷地から幹線道路まで１０ｍくらい。
あまり壁としての効果は期待できそうもありません。

幹線道路沿いは商業地域ですから、
将来的にこのマンションと同じかそれ以上の高さの建物が建つ可能性があります。
音が緩和されるのと引換に真っ暗ということもあり得ます。

今日ちらしが入っていたのですが、まだ結構残っているのでしょうか？
てっきりもう完売に近いのかと思っていたので諦めていたのですが
まだかなり残っているのなら、近々MRに行ってみようと思うのですが・・・

平成22年6月21日
BELISTA板橋大山
お客様各位
藤和不動産株式会社

メールアドレスの誤送信に関するお詫びとお知らせ


BELISTA板橋大山では、お客様に「【重要】BELISTA板橋大山のご案内」を電子
メールで配信させていただきましたが、送信する際、誤って、送信先である一部
のお客様のメールアドレスが表示される形式で送信したことが判明しました。
このような事態が発生し、お客様には多大なご迷惑、ご心配をおかけすること
になりましたことを深くお詫び申し上げます。

１．誤送信の内容
平成22年 6月19日（土） 16:15に、本物件にご関心をお寄せいただいたお客
様に「【重要】BELISTA板橋大山のご案内」 を電子メールにて送信した際、送
信先の一部である 162件のお客様に対し送信できなかったことが翌20日（日）
に判明しました。その後、同日中に、 162件のお客様に対しメールを再送信し
た際に、メールアドレスが表示される状態でメッセージ　を送信してしまった
ものです。
なお、お客様によりましては 6月19日および20日にかけて、複数通送信され
ている場合がございます。

２．お客様へのお願い
この度の受信電子メールにつきましては、お手数をおかけしますが削除して
いただけますようお願い申し上げます。
なお、本件に関するお客様からのお問い合わせは、
「０３－３２７２－６３９７　　　　
（受付時間：１０：００～１７：３０＜土・日・祝日を除く＞）」
でお受けいたします。

３．再発防止策
弊社では、従来より電子メールの送信処理のルール化および本事象を防止す
る電子メールシステムの適正な運用に努めているところですが、　本件を厳粛
に受け止め、今後、本件と同様の事故が再発しないように、技術的な対策およ
び電子メールの送信処理手順の見直しを実施し、全社員に徹底するとともに、
情報管理の更なる強化を図り、お客様の信頼回復に全力をあげて努めて参りま
す。

* …………………………………………………………………… *
　　藤和不動産株式会社
　……………………………………………………………………
　　ADDRESS：〒104-8484東京都中央区八重洲2丁目3番13号
　　TEL ： ０３－３２７２－６３９７
　　E-mail ： mailto:privacy@towa-fudosan.co.jp
* …………………………………………………………………… *

あーあ、やっちゃいましたね。
基本の「き」。

なんか、いじわるなひとだな。

個人情報を管理できない会社の物件は心配ですね・・・・・

こういうことをやらかしちゃった人って、地方に左遷とかあるのだろうか？

この間、見てきたけど、一昔前の仕様だね…。
ペアガラスでもないし、サッシは低いし。
タンクレストイレじゃないし、玄関は石じゃなくてタイル。
コストカットみえみえ。価格が安いかといえばそうでもないし。
こんな仕様でも買ってしまう人がいるんだね、今時。

でも価格なりじゃない？
その人が良ければいいんじゃないのかな。
便利な場所だしね。

ここかパークハウス大山か迷ってます。どちらがいいと思います？

パークハウスとここ、私も迷ってます。
間取りでいうとパークハウスなんだけど、たしかに管理費がね～。

パークハウス大山は将来の管理費が怖い。ここは将来の駐車場の維持費が怖い。

この辺りって、かかりつけ医にできそうな病院ってあるのかなぁ？

山手通り渡った、区役所の向い側にある「野村医院」がおすすめです。
同じﾋﾞﾙで歯科もデイサービスもされています。
開院から30年近く経っている、地元でも有名な病院ですよ！

大きい病院でしたら少し離れているけど日大板橋もあります。
近くに大きい病院があるのは安心ですよね。

でここ売れてるの？なんかスレ見てると余り良くないみたいだけど。今時浄水器無しとか玄関タイル張りとか、かなり手抜きっぽいよね。多分壁紙とかフローリングとかも薄いだろうな。そのわりに価格は決して安くない。来週にでも一度見て来ますが…