パークハウスは、S>A>B>C・・・
というランク付があると、あるMRで伺いました。
一等地はSで、それ以外はその地域性に合わせているようです。
ちなみに、世田谷は一等地以外のところでも通常Aランクで供給しているらしいです。
城南であれば最低でもAで出てくるんじゃないですかね、
三井と三菱を比べるのは難しいですが、東京建物と三菱であれば比較は楽だと思います。
似たような地域で似たような物件を出したら、パークハウス>ブリリアとなるでしょう。
まあ、時期が違いますが、戸数も少ないですし、立地もいいので、今回の方が高いと考えるのが自然でしょう。
土地も、民事再生前の現金がほしい時ならば激安で仕入れている可能性もありますが、民事再生後であれば、土地の仕入れは安くならないでしょう。管財人が、たたき売りすることを認めないはずです。
プロジェクト進行中で、プロジェクトごと買い取ったケースや、民事再生した会社がプロジェクトを継続したケースであれば、民事再生に伴う債権放棄が効いてきますので、割安で販売されることも考えられますが、この物件はそういうケースではなさそうです。
坪300万超えるような値段設定がされなければ個人的には検討対象にするつもりです。
地元の住民にこのマンションを買える人たちがどれくらいいますかね。。。
中原街道北側の旗の台6丁目や洗足エリアならまだしも。。。
少し前のルネも相当苦戦してたみたいですし。
旗の台6丁目築浅中古のパークハウスが坪250万位で出してたから、荏原町じゃそれ以下が妥当でしょ。
今日現地を見てきました!大きな機械が置いてあったし、もう工事始まってるみたいでした。
色んな駅や商店街に囲まれた便利そうな場所ですね!
立派なお寺や神社もすぐ側にあって、良い住環境だと思います。
皆さんが仰る坪いくらというのが分かりませんが、3LDKだと6000万円くらいでしょうか?
この辺の土地柄か、内装のセンスが悪そう。。
その辺りが売れ行きを左右するのではなかろうか・・
この辺りも10年~15年したら住民層も変わってくるだろうから、デベもその辺りを意識して若者向けのデザインにするか今の需要を見て子供が巣立った年配向けにするか。
どちらにせよ、坪200代後半と思われる。
空き地はボンボン出るだろうけど、一つひとつが狭いですよね。
だから駐輪場、駐車場だらけ。
おじいちゃん、おばあちゃんの街だけど、
駅近の戸建てからの買替需要はそんなにあるとは思えない。
ターゲットは近隣の賃貸子育て層かな。
仰る通り一つ一つが狭いですね。いわゆる街づくりがやりにくい地域です。
大崎や五反田のように再開発地区に指定して行政が土地を一旦プールしてあげないとなかなか街としてのマクロな生まれ変わりができない。
今のところ、行政として荏原地区を再開発する声明はでていないので荏原地区の将来性は未知数。
今は大崎、今後は北品川あたりが再開発地区。
ここがひと段落ついて次の再開発ターゲットに荏原が入ってくるかですね。
私が区長なら荏原地区を行政として再開発しますね、高齢者が多いのが幸いしてまとまった土地が手に入る見込みが高い。
まぁ、どのみち荏原地区が生まれ変わるのは20年~30年先ですね。当面この物件の価値はあまり上がったり下がったりせず安定しているでしょう。あまり投資向きではないです。
私が個人的に住むと想定するなら坪250~270が妥当でしょう。
この物件でご時勢で坪300超えたら誰も買いませんよ。。
総戸数50近くとの事ですが、このぐらいの数だと管理組合って機能するのでしょうか?
1LDKも多そうなんで、管理組合をやってくれる人は25戸ぐらい???
仮に25戸で管理組合の役員を回していくと、5年に1回はローテが周ってきそうで不安を覚えてます。
50戸前後のマンションって数多いと思うのですが、実際のところどんな感じなんでしょうか?
(当方は300戸近いマンションにいるので、管理組合やった事無いのです)
一般論ですが、入居者次第じゃないでしょうか。
ただ、管理組合の大切さは骨身にしみています。
(40戸ほどと400戸規模と、大小経験しました)
50戸となると、頻繁に役員をやりつつ、
一緒に守っていこうという意識と覚悟が必要でしょう。
大規模か、小規模かはまさに一長一短。
ちなみにうちのマンションは管理組合役員は2年やります。
1年では段取りをなぞるだけなので。
このあたりのお金持の方々が、孫のために子供に買い与える
需要が見込まれますので、戸数が少ないこともありサラリー
マンの感覚よりかなり高くても完売するでしょう。
入居者は良い方が多くなると思います。ガラが悪いと言うよりも
変に気取った人がいない所ですよ。
いや、ありえますよ。
今の風潮として政府が住宅購入目的であれば贈与1500万まで非課税にする政策が本国会で通過しそうです。
そうなると、お年寄りが子供のために住宅を買うという動きがさかんになります。
どうせ死んだら相続税を30%~40%取られるなら生前に無税で住宅として贈与するのが当然の考えでしょう。
また、この物件は上記でもコメントしているように資産価値としては安定しています。
ライフスタイルや家族構成が変われば売ればよいのです。
三菱さんがどの価格帯で出すか予想は難しいですが、強気でくるかと思います。
売るなら今しかないですから・・
ここからは余談ですが・・
もう政府がこのような政策を施さないと住宅は売れないのです。未曾有の不動産不況、不動産業界の再編成が始まりますよ。
州道制、人口減少、少子高齢化、グローバル化、IT普及(企業が都心から離れる)、不況(職不足による都心の人口減少)
これからが不動産業界の悪夢の始まりです。
これからどんどんデベが減っていき、格安物件が出てきますよ。
買い控えもどんどん出てきて負のスパイラルが始まります。
この業界の参入障壁の低さ、都心の不動産バブルなどで日本には世界では考えられないほどの不動産デベがいます。
それらが5年以内に一斉に弾けます。
物件周辺を見ましたが、閑静な住宅街でした。
昔からの住宅街のため道は細目で、古い家もありましたが、結構新しい家も多く感じはいいです。
スーパーも商店街もあるので住むにはよさそうです。
まあ、高級住宅街という感じではないです。マンションの角に残っている住宅はかなり立派な家でしたが。
お墓は近くにありましたが、きれいですし特に気にならないかと思います。
南隣がアパートですので、1,2階は少し気になるかもしれません。
南側の3階以上は、かなりよさそうです。日当たりを気にしない人であれば北側もいいかもしれません。
Urタイプがいくらくらいか気になります。あそこが一番高くて坪300万円で7000万円程度でしょうか。
3階南向きの平均で275万くらいですかね。
発表されていない間取りが気になります。
中原街道から少し洗足よりの日本たばこの社宅跡地にファインコートつくってます。
施工は三井ホームだったかな。。
もう造成も終わって基礎工事段階です。
ファインコートは竣工販売だから販売はもう少し先でしょうね。
ここら辺はマンションと戸建は競合するのでしょうか?
>>64
土地が20坪あれば十分マンションよりも広い住居空間の確保が可能なんですよ。
駐車場も作れるし。土地は資産なので。
あと前にも書いてるように、ここら辺は元々その程度の小さい家が多い地区です。
ですので、それを馬鹿にしたいような人はこの地区には住まない方が良いですよ。
大きな家が多い地区は、もっと旗の台・洗足の方面になりますね。その地区ですと、
今ある規模の家を買おうと思うと億を超えるものが多くなります。
ただ、それだと売れないので、それらの地区でも敷地が細かく分筆されて、
15坪程度で新築戸建てが売られるような状況です。
まあ、それでもマンションよりは人気があるんですけどね。
昔からの戸建て地区というのはそういうものです。
>>66
>そうなると、お年寄りが子供のために住宅を買うという動きがさかんになります。
子供のために住宅を買うというよりは、子供が住宅を買う時に援助するという形ですよね?
ただ、この地域の人ですと、割高なマンションを買うというのには賛同しかねる人が多いです。
上でも述べたように戸建ての方が安く買えてしまいます。土地が狭くて嫌だという人は、
大田区・川崎方面に戸建てを買ったりします。すなわち、地元の高齢者のお金がここに流れる
ということはそれほど多くは考えられません。
>また、この物件は上記でもコメントしているように資産価値としては安定しています。
>ライフスタイルや家族構成が変われば売ればよいのです。
これも現実は結構厳しいと思いますよ。まず、この地区は昔からの"住宅地"であって、
マンションとしては賃貸用が非常に多いです。そして、その相場は結構低めです。
http://yachin.homes.co.jp/station/ad11=13/rosen=586/tk=3/bg=2/
すなわち、月15万円も出せば十分に良い物件が借りられたりします。私が前から坪200万後半
とか、300万とかに対して高すぎだと言っているのはそういうことです。ここが6000万円もす
る物件だったとすると、その元を撮るのに30年以上(管理費・修繕積立抜きで)かかって
しまいます。
いろいろと書きましたが、マンションを完全に否定しているわけではないですよ。念のため。
ここにマンションが出来て人が増えることは、地元の人としては大歓迎です。
ただ、ここをいろいろと読んでると、どう考えても業者なんじゃないかしか思えないような、
実際の価値よりも価格のつり上げを狙っている投稿が多かったので、否定的な見解を述べて
みました。
地元の人の見解からすると、この地区は昔からの住宅地であって、商店街も活発で、教育の
レベルも低くなくて、非常に便利で住みやすくのですが、それでも都心へのアクセスもそれ
ほど良いわけではないし、ターミナル駅もいまいちなので、坪300万とかはあり得ない
価格帯です。250万でも高いぐらいです。
業者の価格のつり上げには引っかからないように気をつけて下さい。
それでも地所設計が設計・監理を担当であって、最上階角部屋なら坪300万もありでは。
場所と間取りが気にいれば金額には鷹揚な人もいます。そして、この周辺には高度成長時代に
頑張って一定の資産がある方が少なからずいます。
よい建物なら、大井町でさえ坪330万円平均で昨年完売した物件がありましたよ。
大井町でさえ、って。
利便性や街の規模からして、あちらのほうがかなり高いのは一般的な不動産価格として当然では。
荏原町住人も大井町で買い物や乗り換えをする人が多いですよ。静かな住宅地を好む人には街の中よりこちらがいいでしょうけど。
いずれにせよ、近隣の築浅物件とは、販売時期がズレてるので単純な価格比較は難しいですね。
ところで資料請求したけど届きません。できたら送る、ということなのかな。
たしかに土地が安くなっているので、小さな家なら建てられるんですね。
戸建てかマンションかは、価格ではなくて趣味の問題になりそう。
二子玉川の物件にしても大井町の物件にしても
それぞれ再開発だったり、低層マンションだったり
それなりの売りがあるから坪単価もそれなりで販売している。
この物件で坪300で販売するとして、その売りって何ですか?
好きな人もいるけど、その数が増えることもあまりない。
いい町なんですが、なじみのある人がメインの客ではないかと。
二子のような派手さはないし、けっして雑誌で取り上げる町ではない。
ゆえに値上がりといったことは期待できないと思いますが。
2LDKいいなと思ったけど北東なんだね。
南開口部なしに住んだことないからアウトだ。
強気の根づけでも売れるだろう。
ルネと同じく、安くても条件の悪い部屋が売れ残ると思う。
この辺りに住みたくていろいろ探していたのですが
中古の物件もあまり長く残っているものはみたことないですね。
上の方々の書かれている通りここも比較的スムースにはけていくように思います。
ココはとてもいい場所ですね。
近隣にすんでいます。
駅近く静か、なおかつ商店街が賑やか。なかなかでない場所だと思います。
270万前後であれば即買いでしょう。
噂では三菱さんも他のエリアでは売れ残りで大変みたいですがココは売り上げ物件になるとありがたいです。
そのくらいで出ないかな。
中延で坪300万円は高くないですか?荏原駅徒歩6-7分はかかります。
それに、ここのマンションの南側には汚い2F立てのアパートが建っていて、いつかは立て直しされるでしょうし、その南側にも汚い建物があります。極めつけはその南側に墓地が広がっていることです。とにかく南向きがメインの建物なのに、眺望は期待できない。建物の西側には5メーター程の道路があります。車のとおりは激しくはないですが、それなりにあるようですから、目立ちます。眺望ということでは西向きはまあまあなのでしょうが、広さが一番広い部屋はエレベーターに近い。また、地下駐車場の上の住居は、この棟は小さい部屋が主体となるでしょうから、生活パターンが違う人たちが集まるかもしくは投資目的の住居ということになるのかもしれません。
つまり、このマンションは大井町線の荏原駅で坪300万円に値するだけの住居とは考えにくく、もし、そんな値付けをすることになるのであれば、三菱の名前が傷つくと考えます。施工が木内建設ということも、どれ程の技術力があるのかよくわかりません。ということで、70m平米のお部屋2Fで、坪210-230万を期待したいです。
結構安く出るかもしれません。
他の掲示板で話題になっていましたが、↓をみてください。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44203/
これが本当なら、ここの坪単価は高くて230-250万くらいかもしれませんね。
70平米5000万円台も期待できるかもしれませんね。
115さん、分譲マンションの部屋だと、エレベーターの音は気にならないものですか?私の部屋はエレベーターに隣接していませんので、わかりませんが、ホテルとか宿泊したとき、特にエレベーターが近いと音が気になって眠れません。そんなこと、ありませんか?
何故地所がこの規模でわざわざここにプロジェクト組んだと思う?
近年この周辺で他デベのプロジェクトが完売し成功しているからですよ。
特にルネには驚いたと思う、ここはこんなマイナーエリアなのに完売するのかと。
210-230?絶対あり得ない、これじゃぁたかだか20億程度のプロジェクト
だよ。この経済環境下、安く買いたい気持ちは分かるけど、間違いなく最低
280-300にはなるよ。まぁその内、価格発表あれば大体合ってるよ。
最近の物件だとエレベータ回りの壁はスラブ厚250cm以上あり、それならば音は殆ど気にならないはず。
それよりもエレベータ隣接だと目の前の共用廊下を大勢の方が通るので、そっちが気になるかもしれない。ここは小規模だから、それもあまり感じないのでは。
勿論プロジェクトはわかるけど、大崎地区には新築マンションは溢れてます。また、不動前にも建ちますし。価格を高くすると、買えませんよね。一般人は。特にファミリーはね。でも、このマンションのターゲットはファミリーでしょ?大企業の社員でも、坪300万なんか、そうそうポンとは買えませんよ。
127さんの意見に賛成です。戸建が買える地区で、どうして坪300も出さねばならないのか、本当に疑問なんです。しかも、徒歩6-7分です。マンションの利便性もわかりますが、中延は中央沿線程土地が高くない。まだ駐車場とかもたくさんあるし、古い民家もある。
うちはもう家を建てる気力はないけど、
30代のファミリーだったら、5000万以上のマンションより
土地を買って家を建てます。狭くても駅近、設計次第でいい家が建つはず。
固定費としての管理費、駐車場代は免れるし、
ほんとにいまは土地が安い。
4000万あたりならマンションですが、この物件の高額な部屋を買うくらいなら
戸建て検討を勧めたいかな。
戸建にしようがマンションにしようがそんなの個人の勝手、買える人は買えるんだよ。
なんで管理費や駐車場代かかるからマンションより戸建がいいとか、すぐに言うんだろうね。
今どき車持つ方がよっぽど無駄がね掛るよ、レンタカーで十~分。ま、それはそうと
ここ買う人は坪280は最低必要必要だろうね、それを割高と思う人はおっしゃる様に
戸建買えばいいんだよ、戸建こそ坪単価いくらでも設定出来るから何とでもなるよ。
134さん
そのとおりかもしれない。だけど、買える人がいるからといって、土地の値段が山の手沿線と比較して安いのに、それらと同じ感覚で高値がつけられ、結果としてその辺りのマンション相場だけが高値になって、本当に住みたい人にとって泣きたくなるような結果を作り出すのは、いかがなものかと思うのです。ディベロッパーはそうして、マンションの値段を一定に保っているのかもしれないけど、リーズナブルであってほしいものです。
136さん
ご忠告、ありがとう。購入したい者の身勝手と販売したい者の身勝手、どちらも身勝手とは思いませんか。勿論、値段というものは、需要と供給のバランスにより決定されるものだとはわかっていますよ。しかしながら、マンションの値段だけ高騰するのはおかしいでしょ?といいたい。
無難な意見を言うと、リーズナブルな価格であることは売り手にも買い手にもいいことだと思う。
そのリーズナブルがいくらかだが……ここはやはり高いでしょうね。
このへんでほしいとは思うけど、
ポツポツと建っている雰囲気と街並の古さからして、
こぶりなものはまだまだ出てくると踏んでいる。
ゆえに無理はしない、焦らない。