シティタワー所沢クラッシィってどうですか？

ここで取り上げられていますが、酷評です。。。

http://choco0202.work/archives/14600451.html

あらゆるところでほとんど罵倒に近い評価ですね

価格設定が相場の振れ幅の上限を突き破ってるので、
相場の上昇要因にはなるものの、
買った瞬間に大幅な減価が確定します。

いくら駅近とはいえ、所沢でこの価格はあり得ない。同じ価格なら、もっと都心に近い場所を選んだ方がいいね。

>841
なるほど億ションがというのは相続税対策で購入するのですね。
だからリセールバリュー、リセールがキーになる。

駅力が無い所沢でNO1になってもねえ。徒歩3分で一番って言っても説得力がありませんけど。ここを買うのは資産性とか都心とか全く関係ない層でしょう。一定数そういう人はいますから。

>839さん
このマンションの購入を考える人は840さんと似た考えの人が多いと思います。
隣接地のショッピングモール計画＆駅近物件となれば、希少な存在ではないかと。
確かにコスパは悪いので資産価値が気になる人は見送りでいいと思いますが、
個人的には住みたいマンションですね。

沿線外の方の書き込みが多いんですかね。所沢駅の便利さや徒歩3分以内の物件は殆ど無いのは周知の話。何十年先になるか分からない市の再開発を待つか西武が土地を売るのを待つかですね。

この金額払うなら、もっと都心の夜景が見える所を選ぶよね。
ここが良くないって事じゃなくて、コスパの問題。
所沢でこの価格は高い、って普通の人は思わない？

都心が好きな人は都心のマンションのスレッドにいけば良いのでは？
もうここ買うなら都心のほうが～はお腹いっぱいです

ネタがないですね。
良い場所、これからの開発に期待なんだろうけど、それにしても高すぎた。
前向きに検討してた人は去り、冷やかしの人だけ残ることに…

>>848 匿名さん

そうとは限りません。
私は高層ビルが見えるキラキラの夜景が苦手でして、、山や川など自然が好きです。
都会への憧れがある方が不思議なんです。
たしかに便利ですが、住むなら絶対自然が多い方がいいです！
、、とはいえ所沢は田舎ではないですし、駅近だからなにかと便利ですよね。
あとは治安、教育レベルが気になるところです。

所沢駅周辺って自然が多いわけではないし、航空公園程度の自然でよければ都内にも沢山あるから結局中途半端なんですよね。
飯能や秩父くらいまで下るなら自然重視ってのもわかるけど、所沢は都心よりお手頃なベッドタウンってのが実際のイメージじゃないでしょうか。

>>851
埼玉県警のサイトによるとやはり大宮周辺や埼玉東部に比べると犯罪発生率は低いようです。ただ夜のプロぺ通りは客引きや酔っ払いが多いです。
このマンションの場合女性や子供がプロぺ通りや人通りの少ない道を通らずに帰ってこれるのがよいところですかね。

教育レベルに関しては少なくともこのマンション周辺では低いということはないと思います。学区ではありませんが所沢小学校では中学受験率も高めと聞きます。

市内にある狭山丘陵は自然の宝庫です。珍しい野鳥がいるので遠方からも人が来ます。

842さんは確定しますといいますが、根拠を示すと皆様納得されます。相場より高い価格で売っていて、価値が下がった実例でお願いします。特に直結、再開発が絡んだ場所で実例お願いします。

842じゃないですが、むしろここ数年で近隣相場の1.5倍?2倍で分譲されたマンションの実例が存在しないからなぁ。
比較対象がそもそもないんじゃ…

直結マンションはどこも高いですよ。
都心で買いたい人は都心で買えばいいじゃないですか。駅から遠かったり条件悪いとこもけっこう多いですよ。
所沢のことを悪くいうのもやめて下さい。
書込みして何かいいことあるんですか？

テナントの募集が始まっている様です。医療モールって、本当でしょうか。

http://practice-area.com/sp/estate/detail.php?id=880

もともと旧マルイの建物に医療モールができる噂は耳に挟んだことありますけどこっちだったんですね。

旧丸井A館の3階が医療モールになる見たいですけど、1,2階は物販か飲食でお願いしたいですね。
話戻して恐縮ですが、小手指タワーズの中古が7,8千万で出てますし、ここもそんなに下がることはないかと。

先日某財閥デベ勤務(住友ではない)の友人と食事した時このタワマンの話題でましたが、やっぱり住友でないとこの価格は考えられない数字だそう。
再開発ありきでも、街力考えると上層階でも坪300が上限じゃないかと。(あくまでその人個人の見解で会社の見解ではない)
基本的に所沢って、東京や大宮浦和と違って街を知らない人を引っぱってきて売れるエリアじゃないから、沿線外からは購入者期待できないそうで、この値付けだと住友でも売り切るの厳しいんじゃないかって事みたいです。
あとは新築マンションって土地購入から商品化に数年かかるから、このマンションは一番高い時に仕入れてるみたいです。
今は土地価格も都内の好立地以外は下がってきてるから、所沢もこれから分譲する新築は価格下がってくるんじゃないかということみたいです。
当たるかどうかはわかりませんが、参考までに。

パークハウスが建てられ時、三菱の人、駅前はこれからは値段上がると言ってました。
これだけのマンションが駅前に建設され、西口のの整備が完了したら、土地の値段が下がるとは考えにくいですね。

建築資材が高騰前のプラウドでも7,8千万。駅直結で高級仕様と言うことであれば億前後は行くのかなと思います。所沢全体ではマンション価格が下がってくるでしょうが、駅近であれば大幅な下落は無いと見てます。
理由は所沢駅近くに高層マンションを建てられる商業地区が殆ど無いからです。東町～元町に掛けての商業地区これからも大型マンションがドンドン建つでしょうが、駅近は住居地域が多いので法律を変えて建ぺい率を上げないとどうにもなりません。プロペ通り周辺の商業地の再開発に期待したいですが、当分は無理でしょう。

所沢駅のバリューアップに関してはおっしゃる通りかと思います。
全体的に底上げされていくのは間違いなさそう。
ただ坪単価400弱というのは武蔵小杉や横浜レベルの単価ですし、500超えてくると文京区目黒区中央区と競合してくる値段です。
さすがに再開発が終わったあとでも上記の街のブランド力には遠く及ばないでしょう。
坪300前後に収まる価格であればあまり下がることはないかと思いますが、それ以上だと厳しいかと。
プラウドは確か坪170?240位で平均だと200ちょっとだったと記憶してます。
ここやパークハウスは大きく含み益が出てもおかしくないと思います。

武蔵小杉も20年前位はただの工場地帯。
そこにタワマンができると聞いた時に
「あんな工場しかないところ誰が住むんだよ」
って言われてたけど今じゃブランド地域だもんね…。
西武線も新しい特急できるし、もしかしたら
この再開発で所沢も大化けするかもね。

武蔵小杉はもともと立地と電車接続のポテンシャルが凄すぎましたからね。
東横線と西武線じゃブランドが違いますし、渋谷まで13分で行けて、山手線の新宿、池袋、東京、新橋、品川、恵比寿、目黒が乗り換えなし。
横浜、川崎、鎌倉、立川、川越、大宮、成田空港と東京以外へも乗り換えなしとアクセス抜群です。
今後は新横浜直通で新幹線へのアクセスも良くなるのでまだまだ伸びます。
西武線も副都心線と直通してアクセス良くなりましたが、もっとよくなって欲しいですね。

武蔵小杉は私が上京してきた20年前から地方民には大人気でした。横浜と渋谷の中間だから当然でしょうが。
地元民は工場地帯だと言って嫌ってましたけど、立地の良さは別格でした。
所沢の発展と資産価値は別物です。
この価格は、所沢の大発展を織り込み過ぎている価格なので、残債割れとか考えない富裕層むけでしょう。

>>867 マンション検討中さん

たしかに本当の意味の裕福層が買いそうですね。変に気取ったり見栄も張ってない方が多そうで好感もてます。
ただ私には高すぎて手が出ませんが(笑)

西多摩や相模エリアのターミナル駅でも普通に億物件が出ている時代ですし、所沢でも過去にも出てますし、ここで出てもそこまで騒ぐ話ではないかと思います。
手が届かなければ、何十年後になるか分からない次の再開発まで待つか、徒歩5～10分の物件で手を打つか、他地域で検討するかでしょうね。

その考えは非常に危険ですね。
過去に所沢で億越えで分譲されたコンセールタワーが今いくらになってるか考えれば答えはわかる。
ここを買うこと自体に異論はもちろんないけど、過度に資産性に期待する物件ではない。

コンセールタワーは24年前にできた駅徒歩10分の物件ですからね。当時タワーマンション自体が珍しかったですし、平成バブルとITバブルの狭間で所沢初のタワマンと言うのも上昇に一躍買ったのかと。

ここのマンションって、よく億ションが話題に
なっているみたいだけど、億越えの部屋なんて
数戸だけで、3ldkで7400万円台で売ってたよ。

所沢億越えが高い安い言う前に、ホントに
検討するなら身の丈にあった価格のところ
を気にしたら？

昔、所沢のダイエーすらなく、西口のパチンコ屋さんが駅のすぐ前にあってバスも通行しづらかった頃をおぼろげに覚えていますが、その頃に比べて駅前も格段に良くなりましたね。
本川越の駅前のイトーヨーカドーの上にマンションが出来たように、西友を建て替えるついでに上にマンションを作ったら売れるかも。色々難しいと思いますが。

あーあー、なんだか思いっきり危なくなってきましたね
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190219-00000007-ykf-soci

>874
なるほどですねー。

じゃ、マンションってこれから
価格が下がるのかな？
下がるとして、いつ頃、いくらくらい
下がるのかなぁ。
そもそも自分が検討している
このマンションがいくらくらい
下がるのか？

自分の定年も考えると例えば
「5年後に500万円下がりました」じゃあ
意味ないんだよなー。
その間の家賃も払わんといけないし。

皆さんどう思ってんだろ？

同業者です。住不さんの高い値付けは想定していましたが驚きの価格ですね。社内での予想の1.4倍程度です。けなすつもりは毛頭ありませんが売れ行きに興味津々です。

ファルマン通りの東急不動産のマンションって売り出いつごろからなんですかねー？
DINKSなので、個人的にはプロペ通って便利に帰れるこっちの方が注目してるんですが…

東京建物や三菱も八王子や厚木で億物件出してるんだから、住友だからとか所沢だとかもう関係無いでしょ。

>>874 坪単価比較中さん

１月は67.5％に回復したみたいよ

素人なので細かい数字は分からないが…今直ぐに買いたい理由がある人以外は、２～３年待つのが正解？今ここを契約しても入居は２年後なので、マンション市場がどうなっているのかが不明で危険あり。
但しすみふは大幅値下げは無いだろうから、ここを気に入って住みたい人は、他人の意見なんて気にしないで今買えば良いと思います。

>>878
不動産はグロスで比較しても意味ないよ。
単価で比較しないと。
80㎡1億3000万と120㎡1億では全然違う。
八王子と本厚木がどんくらいのもんか知らんけど。

本気で購入しようと考えてるなら、完成前にしか着けられないオプションもあるので早い方がいい。駐車場の割り当てとかも完成前に抽選とかになるだろうし。

値段が下がったとしても、新所沢、小手指の駅前レベルになるわけではないので、待ったところで、売れ残りの高額物件なんか、もっと手を出せないとは思いますが。

粗利10から20%と言われる新築マンション業界でこのマンションはいくら利益乗っかってるか単純に興味あるw

購入層はどの辺がターゲットなんだろう？

市長が変わんないと、子育て世代は取り込めないんじゃないかなあ

あの辺は車なくてもどうにかなるから、個人的には好きだけどね

夏は西武園の花火が毎週よく見えそうですね。
もうちょっと安ければ良いのですが。

都下にマンションを買うのなら断然所沢の方が私はいいと思う。

所沢は見下されること多いけど、初めて所沢駅を利用する方からは「駅綺麗で栄えてるんだね。便利そう。」と必ずといっていいほど驚かれます。
スーパー、デパート、ドラックストアに飲食店、病院と何でもあるから電車に乗ることなくEnjoyできる住みやすい町だと思っています♪

価格が高すぎて検討はできないですけど。。。
建つのがたのしみです

所沢にこんなタワーマンション建てても、売れるはずないじゃない…
所沢は基本的にイメージ悪いし、高齢者多いし、富裕層なんて見た事ないし…
所沢の住民が億単位のお金持ったら、絶対都心に行く。断言できる。
せめて、津田沼タワーくらいの価格だったらなぁ・・・
残念ながら、歴史に残る売れ残りマンションとなる事でしょう…

悔しい気持ちでいっぱいです。

以前にも話しでてたけど、ここは西武線以外のユーザーからの住み替え検討はほとんど居ないだろうね。
京浜東北線や埼京線はおろか東上線ユーザーでもこっち検討する人は少ないだろう。
そうなるとこの価格で300戸超はさばくの厳しいかと。

住みたかったけど高いようで
サラリーマンには到底無理ですね
今は都心に住んでますが所沢駅どんどん発展していて戻りたいです

あーあー
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190301-00060007-gendaibiz-bu...

なんだかこのマンション、所沢のお荷物になりそうな予感が。。。

ここのチラシ、所沢近辺にポスティングされてますね。うちにも入ってた。

>892
なんでそーなるん？

高くて売れ残るって思われてるからじゃない？

売れ残りが激しくなるのは、駅から遠いマンションだけでしよ。
所沢駅に関しては駅から5分以内の物件は賃貸も含めて、ほぼ空きがない状態ですし。
西所沢、新所沢とかとは駅力が違いますし。
本町とかの距離だと少し厳しい感じはしますが。

所沢は新宿にも池袋にも出やすいし、少し車を走らせれば自然やアウトレットモールもあるので魅力はあるけど、あまりにもお値段が高すぎるので、路線は違うけど和光市近辺で検討することにした。

このマンションは竣工までの完売は間違いなく無理だと思う。
グランドミレーニアやゴクレのアウルタワーですら未だに完売出来ないってのだから。
多分10年近くかけて完売させる見込みなんでしょうね。
まぁそれが住友不動産のやり方だし今に始まったことじゃないけど。

2030年まで売れ残るなんてありえるのですか？

グランドミレーニアが竣工４年でアウルタワーが竣工８年なんで理論上の可能性としてはあるかと思いますよ。
ちなみにアウルタワーはこのマンションと同じ駅直結です。
クレストプライムタワー芝なんてもう１２年弱前のマンションですが、未だに完売せずに売り続けてます。
青田売りの販売開始から合わせると１５年近く経ってるんじゃないでしょうか。
とはいえ１年経つといわゆる新築ではなく中古の未入居物件になってしまいますが。

いくら未入居物件でも築10年の中古…
しかも住友は何年経っても値段を下げない。
嫌だなぁ。
10年後に新しい他の物件探して買うわー。

竣工後10年かかるのが現実的かは置いておいて、第1期の売り出しで全体の1割程度しか捌けてない事を考えると竣工完売はほぼ難しそうですね。
東口とかなら駐車場とかを潰せば駅2?3分の同じ距離感のマンション建ちそうな場所はありそうですね。

モデルルームいこうかな

来年完成するグランエミオの2期工事で東口に屋根付きの歩行者通路ができますから、東口も便利になりますね。

というかスミフはそもそも完売なんか目指してないってことでろ？
分かってて値付けしてる。

即完売したのでは安すぎるということですね。
それにあまり早いと　ヒマです。
社員の営業スキルがダウンしかねません。

売れ残るとモデルルーム、広告費、人件費に加えて売れていない住戸の管理費、修繕積立金、駐車場代等も住友不動産が負担するので余計な経費が膨大にかかる。
そんな無駄な経費をオンするんであれば、最初から適切な価格で竣工までに売り切った方が買主側にとっては親切だけど、これが住友のやり方なのだから仕方がないですね。
その部分を理解して自己責任で買うしかないですよね。

そもそも住友不動産はBtoBが主業であって、ココも本当のお客さんは西武グループではないかと。グランエミオやショッピングモールも含めての事業なので、多少の売れ残りなど些細なことなのでは？

>>906
ちょっと何言ってるか分からない。
スミフの営業さんですか？

すみふの考え方は半端ない。ここだったら最初から５年以上は覚悟？
入居後いつまでも未入居の部屋があり、週末には見学者がマンション内に立ち入るのは好い気持ちがしない。割高のすみふマンションを購入し後悔しているが、すみふが悪いのではなく勉強不足の自分の責任だと思っている。

住友って値引きは絶対しないって聞いたけどほんとかしら。

施工前の物件は0.1％の値引きやオプションサービスは無かった。入居開始後よほど時間が経った場合は分からないが、そんな不人気の売れ残り物件は嫌じゃない？

竣工前完売を目指すのが当たり前の中、在庫を抱えることを全く恐れないのは住友不動産とゴールドクレスト位じゃないじゃないですかね。
二子玉川とか住みたい人がいくらでも居るような街でも完成後一年以上空けとくから、基本的に高値の限界を目指す(消費者にとっては悪どい)会社ですよ。
ただ、そんな住友不動産の中でもここまで上値の限界突破を見せたマンションって見たことないですね。
値引きももしかするともしかする？なんて期待してしまう自分が居ますが…
多分ないんだろうなぁ(笑)

住友不動産が値引きしたって話は聞いた事無いですね。
逆に「(完売に)何年かかっても絶対に値引きしません！」
とはっきりと言われたって話はたくさん聞きます。

>>913 通りがかりさん

高かろうが合意のもと買うかどうかの話なんだから悪どくはないだろうよ

建築違反でした、とかなら話は別だけど

ただ住友が長期にわたる販売計画でも耐えられるというだけの話

東町再開発タワーの正式名称が決まりましたね。大方の予想どおり「ブランズタワー所沢」で、ＨＰは６月開設予定だそうです。シティタワーの情報ではありませんが、検討スレなのでご報告。

住友は大阪から来ただけあって売り方が独特ですね。
たまに癖のある営業さんもいらっしゃったりして。

買ってはダメな街に所沢が含まれていますね。
このような記事を見る限り、ここは大損しますね。

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/59766

>>918 匿名さん
この統計の期間が気になるところですね。たしかにここ十数年は所沢は停滞していたように思えます。この記事を書いている方は再開発は熱いと仰ってるのでどっちに転ぶか楽しみですね。

モモレジさんもドン引きした物件ですからね。
モモレジさんの予想では5年かけて完売する予定ではないかと…。
さすが住友不動産…。

>>919
確かに。所沢も再開発の内容が発表されれば
化けるかもねー

住友不動産が完成前に全戸販売する方法を取り、完売した物件はあるのですか？

さすが大手

車両工場跡に計画中の商業施設の売り場面積が4万から5万㎡と言われてるから西武沿線では最大級の商業施設になるのかなと思います。それが駅ナカ、デパート、繁華街、大型スーパーが揃う所沢駅に出来るのがポイントで、よくここまでこぎ着けたなと思います。
それ以外にも再開発や区画整理で建物の建て替えが始まるから街並みもガラッと変わるでしょう。
でも今の現状でこの価格設定は少し先走りした感はあります。

確かにそうですね。
再開発が上手くいって良い街になった時の価格が今来ちゃってる。
どうなるかまだわからないのに。

先走り過ぎですな

買った瞬間、半額以下だよ。
だって所沢だから。

>>927 マンション検討中さん

何も理解してないんですね

先走りもなにもこの価格は大宮や浦和を通り越してますよ。
所沢がどんなに発展しても川口にすら
追いつけないでしょうから。
でも売れるんでしょうね。お金が余っている人は
思っているよりも大勢いるので。

>>929 マンコミュファンさん
売れてないみたいですよ。やっぱりって感じですが。

浦和や川口は今は再開発で勢いづいてますが、10～20年前は所沢より駅前の地価は同じか安い位だったかと。所沢も再開発でどうなるかは分からないですよ。

それはさすがに嘘でしょ(笑)

同意。嘘ですね（笑）。

所沢は都内主要駅まで遠すぎる。
道も悪いから伸びる余地がないんじゃない？
いやそんなことないよ！って意見聞きたいげと、

>>931
物凄い嘘ぶっ込んで来ますね。
少なくとも平成以降で所沢が川口や浦和を超えてた事はないですよ。
所沢がこれから期待出来る街というのは正しいと思いますが、過度な期待は危険だと思いますが。

失礼しました。
所沢が川口を上回ったのはもっと前の話ですね。
少なくとも平成29年までは個別地点の公示地価で浦和を上回ったましたし、再開発で過剰な期待はしてませんが、所沢はそこまで低く評価されてないことを言いたかっただけです。このマンションとは関係ない話なのでこの辺でやめておきます。

公示地価って調査地は国交相が標準値として決めたポイントしか調べないから、比較しても意味ないと思いますよ。
たまたま標準値となった所沢駅1分の日吉町と浦和駅20分の大東なんかで比較したらそりゃ所沢の方が高くなりますし。
駅前の路線価で見れば、これまでずっと浦和や川口は所沢より地価は高いです。
本マンションとは関係ないですが、誤解を受ける方もいそうなので指摘しておきます。
スレ違い失礼しました。

しかし駅前に売れ残りを多数抱えたマンションができてしまうというのも困りものだな
街づくりとしてはちょっと迷惑

浦和、川口と比較する必要はないと思います。
所沢はこれから、発展する事は間違いないとだけお伝えしましょう

所沢駅周辺は、コンパクトに纏まっていて住みやすいと思います。航空公園は隣駅ですが、休日なら散歩がてら歩いてみようと思える距離ですし。但し本屋がAEONだけなのは残念です。再開発後に期待です。