シティタワー所沢クラッシィってどうですか？

虚偽なら兎も角も、事実や主観に基づく個人の見解に関しては不適切とは言えないよね。私はここは立地良し、占有部分仕様まずまず、共有設備ほぼ無し、価格ダメって判断。なのでリセール時の残債割れとかが懸念にならず、長期居住続けた際の高額維持費(75m2で15年後辺りの管理費/修繕積立金/固定資産税の月額概算10万くらい？)も問題無し、古くなったらまた別の新築に住み替えるよ～って余裕のある世帯には良いけど、ローン支払いがいくらになるか細かく検討する必要があるような世帯には向かないだろうとは思う。

20代の1馬力夫婦でこことブランズを買う人の属性はほぼ変わらないと思う。
親からの支援の違いかと。
都心の戸建もマンションも贈与3500万円の枠を目一杯使う人が多いからね。

残8戸ですから(今の先着順8戸で終了ですよね？)住友もマンション事業全体として大きく問題視はしてないでしょうね。商業施設がオープンしてプロペ通り周りの再編も終わった10年後くらいに所沢が活況呈してたらいよいよ真打ちとなる本当の駅直結商業一体タワマンを出してくれることを期待してます。

残8戸ですか。長かったですがいよいよ完売間近ですね。
すこしはやいですがおめでとうございます。
所沢がもっと盛り上がるといいですね！

東口にはタワマンを建てるだけの土地もなく一低層に囲まれているから無理。再開発事業の予定なし。
西口として可能性があるのがワルツの売却と建て直しだが容積率や接道的に無理。
仮にワルツ再開発の計画が立ち上がったとしても、ファルマン通りの道路拡張が先。しかし現実的にいまの社会人が生きている間にファルマン通りは拡張はされない（拡張されると既存不適格になるマンションやビルがありその補償問題もある）ので無理。

以上のように議論尽くされたことだけど、まだ新しい所沢駅直結タワマンを期待します？

この先10年はここが所沢駅No. 1物件として君臨するのは確定。
だからこそのスミフ様の強気の値付けなんだよ。
欲しけりゃスミフ様の言い値で買え。

>>5005 口コミ知りたいさん
か、勘違いされてませんか、、、？

そりゃ買いたい人・買える人が買えばいいだけだけど、買える人からも見向きされずに1年経ってまだ売れ残ってる状態なのが需要のなさを物語ってるよね。

ここより後発なのに完売したところもあるのに

>>5004 周辺住民さん
いや、「XXのはず」「XXだろう」の想像上のお話で匿名掲示板で議論された内容で「議論尽くされた」って言われても…。20年間の所沢がどういう状態でそこからどういう経緯で今に至ってるのかご存知だったら、駅周辺の再開発が当面あり得ないとは言えないけどね。スミフの営業も道路拡張やプロペ通り含めた駅周辺の再開についてはMR見学の時に期待出来るって言い方をしてたし、時間掛かるのはその通りだろうが10年スパンくらいだったら充分あり得るだろう。

市役所のサイトをみれば一目瞭然なのですが。
https://www.city.tokorozawa.saitama.jp/kurashi/dourokoutsuu/doro/toshi...
5009の方は大きな勘違いしているようですが、所沢の喫緊の課題は道路事情ですよ。20年どころか50年前の計画がいまだに進行中です。

一般的に駅前再開発をして人口流入を期待するのが行政ですが、所沢の場合は都市計画道路の開発の「オマケに」住宅整備があることはご存知ですよね？所沢ってものすごく広いんですよ。いまどこで道路整備と戸建住宅の再開発をしているかもご存知ですよね？ファルマン通りが進まない以上、それ以上の所沢駅周辺の道路整備はないです。
開かずの踏切解消のためのアンダーパスと商業施設が駅前再開発のメインであって、この物件はあくまでオマケです。

>>5010 マンション検討中さん
「今までこうだった」は世の流れでいくらでも変わって行く。これまでの考え方の延長線で世の中が続くと思えばその前提で判断すれば良い。

>>5009 ご近所さん
本当にすみふの営業マンがそんなことを言ったのですか？
所沢再開発の話を盛っただけでは？
ファルマン通りの拡張が無理なことは、
本当に周辺住民ならみんな知っていますよ。
あのあたりの権利関係がどれだけ複雑か知らないんですね。

相変わらずこのスレはここが将来的に駅前No.1物件じゃなくなる可能性について言及されると徹底的に否定されるんだよなぁ…。誰得？

>>5013 マンション比較中さん
購入検討していると思えない某SNS利用者（と言ってもRTが100にも満たない少数派の不動産オタク）が粘着しているのでしょうね。
本物の検討者や不動産投資家ならこんな物件の検討スレを見るなんて時間の無駄ですし。稼ぎが無いからやることもないんでしょう。

はやく残り8戸売り切ってこのスレ閉じてほしいですね
完売のためなら値下げやオプションサービスくらい好きにやってくれって感じです

>>5016 マンション検討中さん
住友としたら「売り物も次のネタもない」のがエリア開拓上は一番宜しくない状況でしょうから商業施設オープンくらいまでは現状のままで販売続ける気がします。その為にそのままでは陳腐化してしまう家具家電付きのモデルルームを売りに出したのかと。他デベが全て売りきってしまった今、所沢駅周辺で新築欲しければココしかないと言うのは一つの売りになりますし。

駅直結スペックNo. 1のここ以外はすべて完売済み。
ここがどれだけ相場とかけ離れた高値で売りに出ているかが分かるな。

ところでもうここは新築マンションではないと思いますが…

それを言っちゃあおしめえよ。

そろそろ完売か見えてきたのか…？！

このマンション住人のペットマウントやべぇぞ。
毎朝中年のおばさんがペット自慢大会やってるわ。

>>5023 マンション掲示板さん
これ誹謗中傷で完全にアウトな書き込みじゃん。
削除しないで証拠保全だね。
SNSの誹謗中傷の裁判のニュースとか知らないのかな・・・

>>5024 マンション検討中さん
いや、これはセーフやわ、普通に

>>5024 マンション検討中さん
くだらない投稿だと言うのは同意するが、「裁判沙汰になる誹謗中傷の書き込み」とはどの部分を指して言ってるの？個人の特定もしておらず、暴言や誹謗中傷に該当するものも無いように見えるが。。。既に判例等で判断基準も示されているので少し勉強してから投稿する事を勧める。

ほんとこれ。くだらない書き込みがされて削除されてという毎度の繰り返し。
マンションギャラリーに行かないでこんなところに書き込んで何が目的なんだろう。

19階の家具付きモデルルーム、シレッとSUUMOの中古部屋としても掲載されてるんですね。他の部屋も当然ながら中古扱いで、スミフ公式サイト以外のルートでたどり着いた検討者には「何で所沢の中古で坪550万なんだよ？」って理解不能になるでしょうね。。。

人に薦めて契約になると10万円もらえるんですが、現在の販売価格は異常に高すぎて人に薦める気にならないです。
6階Hタイプで8800万円？第1期の27階Hタイプより600万円も高いんですけど。ここ2年で相場が上がったんだろうけど、値引き分も含んでいるのでは。第1期で10階～15階の3LDKは6000万円でしたからね。今だと9階以下の2LDKも買えない。

所沢だと6000万なら3LDK新築買えるな。
よほど景色に惚れたなら価値あると思うが、景色意識する人はもっと都会に行くのに、地権者以外で住んでる人は謎。

駅徒歩6分の東町でも6000万円では30坪しか買えないよ？しかも旗竿地。
相場感おかしくない？

たった6000万円じゃブランズもパークハウスも買えなかったですね
中古ですら5000万円台後半なのに
たった6000万円も用意できないお金のない人は所沢ですら無理です
東京23区内で賃貸のほうがよいのでは？

>>5032 マンション検討中さん
5031さんは戸建てではなくマンションの話してるんだと思いますよ。ここじゃなければ近年所沢駅徒歩圏で分譲された新築だったら6000万出せば条件良い部屋買えましたからね。

>>5032 マンション検討中さん
6000万あれば戸建てだろうとマンションだろうとそこそこの物件買えるぞ？
旗竿取り上げてるがマンションは所詮所有権だから売却時の価値は土地の方が強い。
そもそも比較するのがお門違いだがな。

6000万円ではブランズタワー所沢でも中層階がやっとだった。ただタワマンの問題は管繕でしょ。ここもブランズも20年後には月7万近くかかるよ。駐車場は月2万。貧乏人には無理。

>>5030 第1期購入者さん
ところでなんでこんなに値上がりしてるの？販売初期が一番お買い得だったということ？

>>5037 マンション検討中さん
時間は掛かったものの残戸も少なくなって来てるので、将来的な物件分譲の際の「最新相場実績」作りのためじゃないっすかね？都心のもっと条件良いエリアでも幾らでも探せる価格だけど、所沢から離れたくない小金持ちがそのままの価格で錯乱して勝ってくれればラッキーくらいの感じじゃない？築年数経ってても未入居住戸ではあるし。

>>5033 マンション比較中さん
パークハウスは違うでしょ
なぜいつもタワーマンションと並べたがるかな

本当に魅力がある物件なら高くても金持ちから買われてる。
まだ売れ残ってるということは少なくとも金持ちの眼中に入らなかったということ

えっ？売れなくて2割値下げしてそれでも売れ残ってたのにまた値上げしたの？

こちら側に新しいマンションができますかね

>>5043 マンション検討中さん
6あたりに板マンションできまらパークハウスより優位になりそう。

>>5044 通りがかりさん
まずは所沢市の都市開発情報を見ましょうね。

>>5030 第1期購入者さん
第１期でHタイプ売り出されてませんでしたよ。

某仲介業者さんに意見求めましたが、「今すぐ所沢で駅前新築がどうしても必要って事でも無い限り今のここは勧めない。築浅中古でもOKなら西武池袋線なら大泉学園駅直結(デッキ直結のようななんちゃってじゃなく)のプラウドタワーでも坪450くらいで出て来るし、限界値で坪350くらいで考えた方が良い。」ってアドバイスでした。石神井公園前にプラウドタワーも出来るようだし、急ぐ理由が無ければちょっと様子見が正解かもね。

いくら売れれば何でも良い不動産屋でも流石にここは勧めない。
この物件この人にオススメされましたなんてTwitterで晒された日にゃ商売上がったりだからな。

不動産業界にいてこの物件知らないのは経験浅い新人だけでしょう。
それくらい悪い意味でメジャーな物件。

駅前No.1物件は一時的な売りだとしても中層階の南東角部屋で坪単価350万円の出物あれば考えるかもね。わざわざ所沢に知人を自宅に招く機会なんかほぼ皆無だろうから共用施設が無いのはほぼ維持費少なくて良いし。ネガが価格だけというのは中古狙いの方にはある意味で今後期待出来るんじゃない？

その対極にあるのが大手不動産会社で、三井不動産レジデンシャル、三菱地所レジデンスなどは、ブランドで売る意識が強く、分譲時の価格設定が高めであるため、完成後の値上がりを期待しにくいという面がある。

　なかでも住友不動産がその代表格。新築物件に関しては強気の価格設定で知られ、完成までに売れなくても、値引きすることなく、売れるまで待つという営業戦略で知られる。それだけ売る自信、売れるという確信があるのだろう。

>>5051 名無しさん
一般住戸に値上がり求めることがそもそも相場次第なので異常。自己居住目的の住まいで博打を打つのは余剰資金でなら良いかも知れないがね。

バブルではない普通の市況では新築は買った瞬間2割(住友不動産の物件は3割)下落するのが普通。

>>5047 マンション比較中さん
大泉学園駅も凄く良い街だと思いますが
ダイソーも潰れたぐらいで映画館は駅から遠いし。
不便です。

>>5053 匿名さん

いつの話してるんだ？
うちは普通の駅遠マンションだが騰落率は＋20%近くあるぞ…
間違った情報広めるのはよそう。

>>5055 検討板ユーザーさん
今の異常な市況下での含み益を標準として考えるのが「間違った情報」だと思うぞ。。。

https://news.yahoo.co.jp/articles/be881d262c3b64bf556d9f47e3452a6e6338...

ショッピングモール公式になりましたね。
アンチが多いようですが
駅直結のこんなでかい規模のショッピングセンターはないでしょう

未入居の新古(？)じゃ無く純粋な中古だったら現時点での所沢No.1駅近条件加味しても坪280-320万くらいが適正基準かなとは個人的には思う。駅にデッキ直結(微妙…)ってのも所沢でこの価格帯で今でも毎日定刻通勤強いられるホワイトカラーってどれだけ居るのって考えると今後開業予定の商業施設への不特定多数の動線上に位置するデメリットと天秤にかけると果たして良いのか悪いのか。クリアガラスのバルコニーパネルも部屋からの眺望には良いかもだけど、駅からも結構な階数まで丸見えだし今のスマホカメラレベルの機能も考えると迂闊にカーテンも開けられない気もするしな。

>>5057 マンション検討中さん
ショッピングセンター自体は皆さん歓迎だろう。否定的なコメントはこのマンションの今の価格妥当性についてがほとんど。

>>5057 マンション検討中さん
「誤:駅直結」、「正:駅からデッキ直結徒歩4-5分」じゃない？

>>5059 マンション比較中さん
西武池袋線なら大泉学園や石神井公園駅の話もでましたが、
生活だけ考えると所沢駅も劣らないですね

大泉学園駅
ダイソーがあったOAKplaza大泉学園店閉店
プラウドタワーにあったスーパー繰り返し閉店開店
ショッピングモールリヴィンオズ大泉店徒歩20分
急行なし

所沢駅
エミオ、西武S.C、24年開業ショッピングモール
特急、急行あり
アンダーパス

なぜ大泉学園駅の話題なのかわかりませんが、朝の通勤を知っている人なら利用したくないですよ。ホームから人が溢れかえってますから。6時から8時に利用しない人ならいいかもしれないですが。帰りは各駅で帰れば空いてます。

同じ西武池袋線の人気駅ですから比較したくなる気持ちも分からなくは無いですが、仮に同じ条件の物件があった場合にどっちを選ぶかってなったら多くは大泉学園物件でしょう。ただ、ちょっと前の方もコメントしてますが所沢は全くもって華は無いですけどこじんまりして住みやすい街だと思います。商業施設が出来ても立地柄わざわざ遠方から定期的に足を運ばれる方も少ないでしょうが、むしろそのくらいの方が騒々しくなくてありがたいです。テナントさんが撤退考えない程度に賑わってくれるのが理想的ですね。

大泉学園駅も素晴らしい街だと思いますが、だからといって一方てきに優位かといたらどうかと思います。すでにリヴィンオズ大泉店は開業30年経って老朽化が溢れるショッピングモールになっているし。
ダイソーがあった建物は閉店されたり、カラオケ、大戸屋などが閉店だったり、だからといって新しい複合施設の計画はない。道路も狭くて135号線と232号線の整備工事しようとしても15年たっても何も進まないぐらい難開発地域であり
これから老朽化しか感じれない雰囲気。
所沢駅はこれからショッピングモールの起工式に市長と西武社長が参加するぐらいだから。市と民間が一丸になって発展していく余地があるから魅力を感じれることじゃないですか

>>5060 ご近所さん
マスコミもわざわざデッキ直結みたいな表現は何処の駅もそんなしませんよ

大泉学園駅、急行止まらないのに所沢駅と乗降者数がほとんど変わらない理由はバス利用で新座方面から沢山来るんだよね。そりゃ混雑するよ。周辺道路は狭いし渋滞するし。車を持たないで駅利用しない前提なら駅近はありだと思う。練馬区民だし。

所沢の道路拡張計画とかアンダーパスとか何年前からの計画で現状どうなのよ？って考えると所沢市行政には期待しろって方が無理筋ではある。。。

>>5068 マンション検討中さん
グランドエミオも新ショッピングモールも予定通り開業しているし、所沢駅ふれあい通り線開通しているし
アンダーパスは少し遅れてはいるものの順調に解体進んでいますが何か
何も進んでなく協議だけしていることでもないですよ

石神井公園の新しいプラウドタワー(？)に期待してたけど、26階建で住居は230戸と小さいね。ここも311戸でそれほどの規模は無いけど、西武池袋線では人気駅でも500戸クラスの規模のタワマンは難しいのかな？

石神井公園と大泉学園駅は一本かすれば良かったのに、大泉学園駅よりどんどん石神井公園駅に寄っている気がしている

大型商業施設は2024年秋開業と意外と早い展開になるんですね！施設はスーパーマーケットの他にパブリックビューイングなどができるスペース、共働き世帯をサポートする施設、子どもたちが遊べる屋外の広場ができるそうで子育てに目を向けた内容なのかと思いました。

>>5072 匿名さん
当初の計画からだいぶ遅れてるからね。

つい完売間近か？！

ここは2LDKはひどいけど、いま残っている75Hの26階の南東角部屋なんかはいい間取りだよね。まともな価格設定されれば直ぐ売れるだろうね。

まともな価格って？単純に個人的な希望価格でしょう
別に資金力で困らないスミフですからむしろいつか完売すれば良いので所沢駅というブランド価値のためにも安易に安くしない方が正解だと思います。

いくらくらいになりそうですか？
3LDKはファミリーも住めていい間取りと思いました。床暖房もついているので、冬は快適に過ごせそうです。あと、収納も広くていいですね。80Eタイプを見ていますが、玄関横のSICも広々でした。SICの反対には納戸もあるので、購入したストック商品を片付けておくにもよさそうです。キッチンにも納戸あるのでパントリーになりそうです。

>>5077 匿名さん
価格なら公式サイトとスーモに載ってますよ。

>>5076 マンション検討中さん
誰にとっての「正解」かと言う問題はあるね。少なくとも検討者にとっての正解では無いのは売れ行き見ても分かる。

そんなの住友不動産にとっての正解に決まっとる。
常にギリギリ売れる上限を目指す。

所沢の戸数311の共有施設ほぼ無しタワマンで坪550万の値付けは悪い冗談としか思えない。その価格帯ならパークタワー勝どきサウスでも買えるし、プラウドタワー目黒MARCでさえ坪670万だぜ...。

>>5081 周辺住民さん
でもブランズみたいにスカイデッキあるって言って半年で閉鎖するようなこともあるんだろ？
共用施設はなくても全然イイと思うけどな。景色は高層階の自分の部屋から楽しめばいいし。

>>5082 名無しさん
坪550万円でポイントが所沢駅徒歩3分だけだったら流石にダメだろう。半額の物件と比較してる時点でどうかと思う。

>>5083 匿名さん
坪550っていうけど、全部屋がそうじゃないし平均値と中央値で言えば坪単価はもっと安いでしょ。誤った印象を与えかねないからその表現はやめたほうがいいよ。
第一、そうならばなぜ完売直前まで売れてるのかも考えた方がいい。
ここはすみふの販売戦略に極めて忠実かつ理想的な値付けがされてる。すぐ売り切れず、買える人は買えるというギリギリの値段で、周辺相場の底上げを牽引する設定。見事だよ。

デベの値上げ戦略成功って購入検討者には迷惑なだけだけど、どの立場の方だろうね？所沢で添付のような行灯部屋ありの低層階ですら坪単価400万円って呆れるしかない。もう先行入居から2年以上経って新築ですらないのに...。ま、2019年のマンションクラスタのツイッターイベントでここがKBOY受賞した際にネタ元になった初期購入者のような人は「自分の買った価格から値下がってない！助かった...」となるのかもだけど。

自分より高層階で条件良い部屋を、後の人が自分よりも安く買ったって知ったら辛いでしょ。損したとすら思う。
そういう危険性がないだけで良い売り方だと思う。
検討者には迷惑っていうけど実際誰にも何の迷惑もかけてないと思うよ。

ここを今の価格で買って後悔しないのは所沢に住む確固たる理由があってリセール時の残債などは考慮しなくても良いだけの余裕のある世帯だろうなとは思う。ディスられてるのは基本的に価格設定だけなので、そこをクリアに出来る経済状況にあれば別に良いのでは？坪単価あたりの差額100-250万を住友にお布施すると考えれば良いだけ。

>>5087 マンション検討中さん
ここはリセールは期待できませんな。

ブランズは未入居が即売れたけど仲介手数料考えると損が出てるからねえ。
ここ今2LDKの中古出ているけど販売時より高いのは損しない価格か。

>>5089 マンション検討中さん
中古は売出価格より成約がいくらかがポイント。。。

部屋の値段もそうだけど、規模が小さいタワーの宿命で将来的にスタート時より4.4倍にまで上がる修繕積立金の値上がり計画がツライね。駐車場含めた維持費総額が月10万位でも気にしないって方とか、値上がりが目立たない10年目より前に転売するって方なら良いかもだけど。後者は幾らで売れるかって問題はあるが。

KBOYとはとんでもない賞ですな。

修繕費が上がったくらいでギャーギャー騒ぐような人が買うべきマンションじゃないんですよここは。

>>5093 匿名さん
という事は、やはりここは中長期居住でローン組んで実需で…って普通の検討者にはアウトな物件なんですね。

>>5094 匿名さん
お金が有り余っている人向けの物件ですな。

今の今まで売れ残ってることを考えるとお金がない人は買えないけど、お金がある人もわざわざ買うほどのものではないということがよく分かる例

>>5096 匿名さん
お金が有り余っていてもわざわざ買うほどのものではないですな。

住民板のコメント見ると夏場に玄関ドア開けて内廊下の冷気を取り込んでた住民が居るらしい。。。内廊下にエアコンあって嬉しいってそういうことだとしたらどんなヤバい民度なんだよ。エアコンくらい自分の部屋で点けろよ。