シティタワー所沢クラッシィってどうですか？

何で住宅ローン控除の話になってるのかと思ったら、ブランズの住民板から拾ってきたのか。
住民でもないのにわざわざ住民板からネタ拾ってきてここで貶めるとか何してるんだ。

ハッキリ分かったけど、この板が荒れてるのはこういう奴らのせいだわ。
よそを下げずにここのマンションの魅力ポイントを挙げろよ。

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これだけ書き込みがあるのもこの物件のポテンシャルの高さを表している。
要するに頼むから適正な価格で売ってくれよ住友不動産さんよと言う消費者の悲鳴。

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検討者の立場から大切なのはスミフの販売方針や過去の販売価格ではなく、「現時点での購入検討対象として適切か否か」かと思います。もしかしたら過去に割安な価格設定で販売された時期もあるのかもしれませんが、今の坪単価400-550万は異常かと。付き合いのある不動産仲介業者にも幾つか相談しましたが、今の価格設定であればよほど所沢に思い入れのある実需者以外なら同価格で資産性や流動性の面からももっと他のエリアで選択肢はあるとの意見も頂きました。相続対策であれば尚のことこの物件である必然性は今は無いのかと思いますが、実需で今ここを推す方は何をもって仰っているのか、ご意見伺えれば助かります。

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ここの擁護者は集約すると「過去適正な(安い)価格で買えた」「他の物件はダメ」「ここを買えない人は金のない層」という話ばかりで、今の価格を前提として他エリア物件と比較しての具体的な物件優位性/妥当性を語ったコメはほぼないのよね。。。(お察し)

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>>4805 評判気になるさん
それでは客観性の高い合理的な見解をぜひお願いします。
マンションギャラリーにはいつ行ったのでしょうか。最新の情報も交えてお願いします。

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実際のところ、ここを購入できる人はお金持ちであることは間違いない。そして、そういう方々は資産価値云々ではなく、穏やかに暮らしていることでしょう。

しかしながら、背伸びをして無理なローンを組んで、あわよくば値段上がるのでは？と、淡い期待をした人達がこのスレとか色々なスレで大騒ぎしているのだと思います。

ここは無理せずに買える方々が、ゆとりを持って暮らすマンションだと思うから、ギャーギャー騒いで他のマンションまで貶めるのは恥ずかしいと思いますよ。

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間違いなくいい物件ではあるんだけど、惜しいところも多い。痒いところにギリギリ手が届かない感じ

・ラウンジがない
・駅直結デッキが最短距離でなく遠回り
・デッキに屋根がない
・とにかく割高

これらの不満を解消してたらとっくに完売しててもおかしくなかったと思う。

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>>4808 マンション掲示板さん
ラウンジよりテレワークスペースの方が需要高いと思います。
都心の湾岸ならまだしも、所沢から見える畑や山を見てラウンジのコーヒー争奪戦は惨めです。
所沢ではパークハウス以外考えられません。

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主観じゃなくて不動産評価価値からして割高なんだろ。
お金がない人はもちろん買えないけど、お金がある層から見向きもされず売れてないのが今の現状だってなんで分からないのかね？
お金ある層は何でここを買わないの？

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>>4807 マンション検討中さん
ほんとそう思います。ここの2LDKのような行灯部屋のある設定のをギリギリ買っちゃった層でしょうね。

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見方を変えればここのネガは価格だけなので、それが許容出来るひとは買っても後悔ないだろうしいいんじゃないですか。あ、強いて言えばこの階数でもタワマンの造りで乾式壁メインなので、以前住民板で炎上していたように音には結構気を遣いそうですね。

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>>4809 マンション検討中さん
あなたも同じことの繰り返しだね。壊れたラジオのようだ
あなたはここの住人なの？それだけ教えてほしい

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>>4809 マンション検討中さん

他のマンションよりは近い
市の所有だからスミフには関係ない

それは売主側の言い分であって、購入検討する側からすれば意味もなく駅まで毎回遠回りすることや、デッキに屋根がないことに不満なのは変わらんのよ。

中途半端な利便性には魅力がないってだけ

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もともと立地的に徒歩3分ってことで近くはあるんだけどデッキとしての付加価値はあまり高くないよね
信号で立ち止まらないなら1階から駅まで行った方が早いかもしれん

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>>4807 マンション検討中さん
ここで割高だのギャーギャー騒いだところでスミフは一切値下げしないので諦めてお引取りください。買えない腹いせか、あわよくば値下げを期待しての書き込みのようですけど、お得なのは1期2期だけです。他のスミフも同じやり方ですので別のスミフ一期を検討したほうがよいかと。

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>>4819 匿名さん
あなたはクラッシィの住人なの？

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割高なのはわかるけど掲示板で割高だと書き込むと値下がりするの？
マンションギャラリーに行って値引きしてほしいと頼む方が現実的では？
何が目的なのか全くわからない。買いたいから検討スレを見ているんじゃないの？

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入居始まって2年も経った物件がこうやって検討板スレで活発にネタにされてるのはある意味で良い宣伝にはなってるからイイんじゃない？個人的にはスムログのマンションマニアさんのお便り返しで話題になった下記のような購入者が必死になってネガ排除&周辺物件ネガをばら撒いてんのかなって推測してる。
https://www.sumu-log.com/archives/16603/

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>>4822 匿名さん
その方はある意味勝ち組ですね、今となっては値上がりしてるので。書き込む意味がないんじゃないですか？

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奇妙なスレだよな
こんなに書き込みが多いのにクラッシィの住民が誰もいない
なんなんだろうな

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①クラッシィは、所沢で1番金持ちが住むマンション。

②だけど、クラッシィも完璧ではないところもある。

③ブランズは、クラッシィとは違う良さがある。

④ブランズは、クラッシィよりも少し庶民的だけど、広い部屋を選択できる魅力があった。

⑤パークハウスは、タワマンにはない独自の魅力があった。

⑥パークハウスは、タイミング的にも投資価値があった。

⑦とは言え、所沢は何だかんだで住み易い。

⑧だから、争うのやめて、皆で所沢の魅力を伝え合える仲間になろう！

皆、もう争うのやめよう！

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所沢と川口ならどっちが良い？

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>>4828 名無しさん
明らかに川口

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>>4828 名無しさん
街の嗜好が全然違うからどっちが良いとか悪いとかでは無いのでは。ありえないけど同じ条件の物件がそれぞれに有れば価格としては今なら川口が高いでしょうが、個人的には穏やかに日常生活過ごすには所沢くらいのこじんまりした郊外ターミナル駅の方が好み。外食に良いお店が少ないのが欠点ですが。

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パークハウスよりかはプラウドかな
寿町のプラウドか東口にあるプラウドかな

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>>4824 マンション検討中さん
パー○ハウスの人たちが煽ってるだけです

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レジデンスの方はなんでそんなに
クラッシィと肩を並べたがるんですかね
クラッシィの住民達は板マンションについて
良くも悪くも何も思わないですよ

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>>4794 マンション検討中さん
パークハウス方はなんでそんなに
タワーマンションと肩を並べたがるんですかね
タワーマンションの住民達は板マンションについて
良くも悪くも何も思わないですよ
ちなみにクラッシィは着々と売れてます

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住民スレみればわかるけど月の食費に30万くらい余裕で出せる収入の人が住むマンションなんだよね。

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>>4836 マンション検討中さん
なお、そうした富裕層、準富裕層がこのマンション住民の中にどれだけ実在するかは…。少なくともそんな層はこのマンションの間取りの中で大半占める狭すぎる中住戸なんか選ばないだろうし、そもそも住民板にコメントするか？って疑問も。例外的な他住民(想像かどうかも分からない)の収入事情にすがってマンション価値を語るのは哀しみしか無い。

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>>4836 マンション検討中さん
外食はともかく中高生の食べ盛りがいて川越のまるひろで食材を買っていたら月20万円くらい普通にかかりますからねえ。FPが事例に上げるような食費月数万円って一体何食べてるの？って感じです。そんなに食費を削ってまで駅近に住む人はいないと思います。

ここは所沢なのに駐車場が月2万円もかかるんですよ。駅近でも異常です。2km圏内の久米や荒幡に行けば青空駐車場で5000円でも高いくらいです。管理費とか修繕費とかもお金がかかるのに食費を切り詰めようとする人がここを選びませんよ。

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他を調べてみると駅近の屋内で月2万円は高くない気がする。
ブリリアタワー所沢ロジュマンが16000円
グレーシアタワーズ所沢が17000円
ザ・パークハウス所沢が14000円（屋外）
まあ確かに、所沢駅近に住んで通勤に時間かけて生活費削ってたら社畜感満載だなw

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食費月30万かーうちは食費は手取りの1割くらいだから
月の手取り300万くらいの世帯が住むマンションってことだよね
すごいなぁ

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本来住宅ローンは年収の30％が目安だけど、
今は10倍ローンが当たり前になっちゃったよね。
年収600万円しかないのに6000万円の住宅ローンなんて無謀なのに。
6000万円の物件なら年収1800万円以上ないと、
家族4人以上いたら余裕のある生活は無理。
子供2人を大学まで進学させるのはかなり苦しいと思う。
私立なんて入ったらもう大変。

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年収1200万円程度なら6000万円のローンは組めるものの、余裕のない生活になりますね。食費も切り詰めることになるかも。
今6000万円では2LDKの物件しか買えませんね。2期までは3LDKも買えましたが。今から検討するのは完全に買い逃しかと。

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>>4846 さん
うちは旦那が手取り45、私が手取り38の二人暮らしです。まだ20代なので子どもはいません。
月の食費8万くらいですね。特に節制してるわけではないんですが、あんまり互いにあまり食べないかもしれません。一日一食で満足ですし笑

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>>4847 マンション検討中さん
食べないDINKSと家族4人の食費を比べて意味あるの？
それはどうでもいいんだけどここを検討してるの？
提携ローンはどこで組むの？現金一括？

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>>4848 マンション検討中さん
食費比べてないですよ！経験を基に大体これくらいかな？って予想しただけなので、もっとエンゲル係数高いならシカトしてくれて大丈夫です
それと私たちここは検討してませんよ笑
互いの両親が杉並なんで、杉並で検討中です！

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>>4849 マンション検討中さん
賞与が二人とも6.0ヶ月とすると夫婦で税込年収2000万円ありますね。
それならペアローンで1億円程度の物件ですか？
具体的にどの物件を狙っているのですか？

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>>4851 匿名さん
お酒は食費とは違うんじゃないですかね？うちは100g4000円のお肉は絶対買わないですね
コンビニすら使わない家なので笑

>>4852ペアローンは組む気ないですね！28までには子ども欲しいので旦那が単独ローン組む予定です。億なんて無理ですよ笑
いまは旦那の祖父の物件かりてるので住居費ほぼ0なのでしばらくこのままのつもりですよ。狙ってるとかはないですね！Twitterで流れてきたマンションのスレ覗くくらいですね。

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>>4853 マンション検討中さん
若いのにしっかりしてるね。堅実だし受け答えも爽やかだし好感が持てる

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手取り45万円だと適正な家賃は12万円程度。杉並区内で駅近だと築20年以上の2LDK賃貸くらい。住宅ローンだと月15万円くらいだから6000万円の物件でもかなりきついと思う。区内で新築が欲しいならペアローンを組まないと厳しいかと。住宅ローン減税終わる可能性もあるので早く検討すべきかと。所沢と全然関係ないが、結局この物件もブランズ高層階も社会的に見て高い収入がないと買えない。

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>>4855 マンション検討中さん

100%信用できる情報なんてそもそもないからどの掲示板も参考程度にしか見ないけど、ここの荒れ模様を見る限りマンションマニアさんより信用できる情報がたった1つでもあるとは思えない。

相対的に見てまだマンションマニアさんの方がよっぽど「参考」にはなる

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ここの客観的妥当性について第３者の見解が欲しければ、FPと不動産仲介業者にご自身の経済状況と住まいに求める条件を伝えて聞くのが比較的マトモだとおもう。よほど資産あるか世帯収入1500万以上とかでもない限りは真っ先に「ここでなければならない理由」を尋ねられそうだけど。

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>>4856 さん
違うと思う。
世帯手取り80万あるんだから家賃月12万じゃないと厳しいなんて有り得ないでしょ。蓄えもありそうだし頭金多めに入れれば単独ローンでも億物件も狙えると思うよ。
そもそも年齢が若いしまだまだ収入も増えるだろうから、奥さんの産前産後休職加味してもかなり余裕あると思う。

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>>4855 マンション検討中さん
マニマニさんに何かやられたりでもしたのか？なんでそんなにマニマニさん憎んでるの？いろんな掲示板にマニマニさんディスってる内容書いてるけど、マニマニさんはそれ知ってるの？

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>>4859 評判気になるさん
ペアローン組まないと言っているけど
＞旦那が単独ローン組む予定

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>>4858 匿名さん
激しくそう思いますね。FPや地元の銀行員に聞く方が間違いない。
マンマニのお便り返し480を読めばひどいの一言。
https://www.sumu-log.com/archives/46358/
西武新宿線が単線だと知らないのだろうw
人身事故どころか雨天でも遅延しまくる路線なのに。
田無駅の朝の混み方も知らないのだろう。
都内なら2路線使えるところを案内するはずです。
こういう人が持ち上げられるツイッターの情報なんて当てにならないです。

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>>4861 マンション検討中さん
？
だからペアローンの話はしてないでしょ？
何がおっしゃりたいんでしょ

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手取り45万で賞与がいくらか知らんけど
賞与5ヶ月だとしても年収1000万
1億のローンが審査通るのは難しいがもし通っても
ロピアやオーケーや西友で節約お買い物生活じゃないのw

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>>4862 マンション検討中さん
マニマニさんは特に推してたりしてないけど？
なんでそんなにマニマニさん憎んでるの？
クラッシィ買えるお金ないようであればマンションブロガーディスるより自分の能力の無さを認識するのが今後のためになるよ

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>>4865 マンション検討中さん
夫婦どっちにも収入があるってことを理解できてないのか？

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>>4865 マンション検討中さん
二馬力のパワーカップルでしょ。世帯年収は1500万以上ありそうだけど。
節約お買い物生活素敵じゃん

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ペアローンのデメリットを理解している奥様のコメントを
ツイッターにいるような独身の人間には理解できないんだな

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>>4870 マンション検討中さん

パワーカップルってそんな厳密な定義あったか？
年収概ね～万くらいとは言われるけど、厳密なラインは決まってないと思うぞ

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三菱総研は合算で1000万以上の収入をパワーカップルと定義してるみたいだな
>>4870これはこいつが勝手に言ってるだけだ

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入居開始から2年経ってもこうやって活発にコメが入るんだから、ネタにもされなくなるよりはいいんじゃね？

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そもそも”Power couple”ってアメリカでは全然違う意味なんだけどね。
https://dictionary.cambridge.org/ja/dictionary/english/power-couple
これを読めばわかるよ。

日本では収入ばかりフォーカスしていて定義がバラバラ。年収700万円夫婦で世帯年収1400万円という記述もあるし、DRIの定義だと世帯年収1000万円（夫600万円妻400万円）だけど、妻の年収は大手企業の大卒新卒レベルだよ。水準が低すぎる。

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>>4874 マンション検討中さん
DRIではなくMRIね。

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いつまでパワーカップルの話してんだ
もう本人いねぇだろ
いい加減空気読めや

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>>4874 マンション検討中さん
うちの会社、学部卒で初年度380万だ。
俺は修士卒なので600万スタートだったけど。
大手なら30には850万は超える。
大学職員になった同期は30で1000万超えてたけどw
ボーナス7ヶ月だからな。

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このスレ、楽しくて好きです。ついつい見に来てしまいます。エンタメ性高いですよね。w

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誰も物件の話してなくて草

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この近辺で一戸建てを建てる人は親の支援で建ててたな。でもそれは二世帯住宅だけど、この物件の場合は親の2LDKと子・孫の3LDKみたいな買い方している人がかなりいると営業から聞いたよ。高層階に子と孫が住んで、低層階に親が住む組み合わせ。
だから2LDKが多いんだよね。すみふはその需要を見越してたんだろうか。

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多分だけどブランズとシティタワー買う20代30代に属性の違いはなくて、親の支援が違うんだと思う。親の支援ゼロがブランズ、支援ありがシティタワーみたいな感じでは。

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>>4880 マンション検討中さん
まあ語ることもうないからな

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ここに残り戸数の情報書いても匿名掲示板だから信用できないってレス付くだけだから書くだけ無駄かと

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>>4883 匿名さん
俺知ってるモン！！でも教えないモン！！はいい歳こいた大人のレスじゃないぞ
そんなこと書かんでいい

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>>4883 匿名さん

そこまで知ってるなら書けよ。
1番中途半端で要らない書き込みだわ

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>>4880 マンション検討中さん

最近の動きでは、なかなか売れないので一部の部屋に家具家電を付けてくれたみたい
ありがたいw
スミフも企業努力して売ろうと頑張ってるよ
これで買い手がついて販売進捗も進むかもしれない

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例のマンクラのイベントですっかり有名になってしまったから、最近のマンション購入者にここに住んでるって言ったら「あぁ、例の…(何でまたよりによって)」と思われそう。ああいうのでも一度世に広まると永遠に残るから困りものですね。

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>>4891 評判気になるさん
家具なんか全部いらないのは当然として、家電も2019年とか2020年式だろうし型落ちだよな
処分費用は負担してくれるのかな？

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>>4887 マンション掲示板さん
検討者なんでしょ？それならギャラリーに行ってみればいいのに。
ひきこもりじゃあるまいし。

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>>4893 名無しさん

モデルルームに使われた家具家電のような気もするから最新の家電とかではないだろうね。インテリア重視で設置してるだろうからグレードも低いと思う

下手したら検討者が既に持ってるものより性能落ちるかと。こういうのってこれから全て揃える人にはいいかもしれないけどね

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家具が不要な場合は無償で撤去してくれるのだろうか。
カッシーナとかの高級家具が置けるリビングのサイズでもないしねえ。

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>>4881 マンション検討中さん
経済的に余裕あるのに老後にここの窓無し部屋ありの2LDK住まいは悲しくないか？どうしても所沢に住まわないといけない理由があるなら別だが、同じ様な価格帯で幾らでももっとマシな部屋を買えるだろうに。。。仮にそういう世帯だったら両世帯とも3LDK角部屋選んで親世代は3LDKを2LDKに変えると思うが。

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>>4896 匿名さん
この前カッシーナのトラックがマンション前に停まってましたよ。

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地下駐車場にAMGのGクラスが止まってる
ヤナセで転売しないと一筆取られるやつね
新車2800万だけど海外持ってくと4000万で売れる

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そこはマンション史に残る伝説のマンションに住んでいると前向きに考えろ。
所沢クラッシィに住んでるあの人として確実に覚えてもらえる。

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