シティタワー所沢クラッシィってどうですか？

首都圏の駅直結タワマンで唯一売れていない伝説の物件。
普通に値付けすれば即完売の好立地なのに住友不動産がめつ過ぎなんだよな。

安くすると某近隣タワマンみたいに「住宅ローン減税なんて聞いてない」みたいなクレーマーが来ちゃうから高く設定しているんじゃないの。所沢ならではの値付けだと言われればそれが理由かと。

このマンションって内廊下にエアコンが唯一のアイデンティティなんですか？それ以外に他と差別化されてるような付加価値はないんですかね？

駅や隣の商業施設から近いとかの立地面でのメリットは分かりますが、建物としての売りがイマイチ分からないんですよね。

>>4761 名無しさん

伝説の物件って良いですね。所沢のレジェンドですね。

所沢ではパークハウスが一番でしたね。
駅から遠い賃貸仕様タワマンと売れ残りタワマン。所沢でタワマンは失敗です。
マンマニの記事はほんとあてになりませんでした。

過去スレにもありましたがこの物件を下げれば下げるほど、現実には逆のことが起きているようです。本当に検討している人にとってはライバルが減ったほうが良いわけですから。物件概要見ると徐々に減ってますね。

>>4768 匿名さん
でも物件概要に書いてるのって4期までの売れ残り先着順住戸だけで、まだ売り出してない住戸含まれてないですよね。所沢駅から見える東側低層部分の広告バナーをずーっと張り出してる住戸だけでも8戸ありそうだし、全体でどのくらい売れ残ってるんでしょうね。

>>4766 マンション検討中さん

そうなんですね！賃貸仕様ってのに興味を持ったんですが、どの辺が賃貸仕様なんですか？コンシェルジュの常駐とかですか？

このマンションに住んでるだけで不動産屋と話した時の掴みはバッチリ。
業界人でこのマンションを知らない奴は居ないレジェンド物件。
ネギ背負った鴨としてVIP待遇が約束される。

>>4769 坪単価比較中さん
ギャラリーに行けば教えてくれますよ。
バナーがある物件は登記済です。だからバナーを掲揚できるのですが。
検討者なのにギャラリー行ってないんですか？スーモの広告情報だけ？ひきこもりじゃあるまいし、ちゃんとギャラリー行って聞いた方がいいですよ。

>>4772 マンション検討中さん

シティタワーの中階層の坪単価約350～400万
80平米の部屋なんて500万超えw
https://manmani.net/?p=20412

ブランズの中階層の坪単価250万前後
https://manmani.net/?p=26865

間取りで坪単価も変わるけど、100万以上も違うのに逆転するなんてあまりにも胡散臭すぎて信用できんわ

高階層と中・低階層比較して、「こちらが安くて得」なんて言う人いるんだw

間違いなく所沢No. 1物件。
なのに売れてない理由はスミフの強欲過ぎる値付け。
高過ぎる頭おかしい。

適正価格まで下げれば即売れる。
ただそれだけの話なのに意地でも安くは売らない。
さすが強欲のスミフ。

クラッシィって名前がダサ過ぎる。ふなっしーみたい。

あと、外観もそこまで高そうに見えない。

良いのは駅に近いことだけじゃないの。

>>4778 名無しさん
価格を下げると住宅ローン減税すら知らない情弱が入り込むからそれを阻止してるんじゃないのw

>>4781 マンション検討中さん

それは都会の駅近の理屈だろ
田舎の郊外の駅近なんてどこでも資産価値が高くない。
自分達のマンションがまずは田舎の物件だという前提から認識し直せ。
ここほど勘違いしてる板見たことないわ。

>>4782 匿名さん
立川の駅直結はすごい値上がりしてますよ。

ブランズ完売したって言うけど完売後すぐにボロボロ未入居物件出てるの、自爆営業じゃないよね？損切りしてるし転売ヤーとも思えないんだが。

>>4783 匿名さん

https://suumo.jp/journal/2014/09/25/70006/
正真正銘の駅直結
中央特快停車駅

プラウド立川は完全な上位互換
即完売したプラウド立川と売れ残ってるクラッシィは比較にならない。
値上がりすると分かってるならならみんな買う。そうならず売れ残ってるその見込みがないから。
それが市場の判断です。

>>4785 eマンションさん
プラウドは売出しが安すぎましたね。
国分寺も最近完売してますよね。
売れ残りではないですよ、国分寺同様に高値で時間をかけて売るスミフの戦略です。現に二期以降値上げして、売れてますし。全くもって、順調です。
市場の判断どうこうと言うのは買えない方の一意見でしかありません。

プラウド立川は大半が実需。だから下にヤマダ電機が入った。提携で家電そして家具を販売。今はリフォームも。レインズ見ればわかるけど短期譲渡はごく僅か。ただ2000万以上儲かった人がいるね。
立川は駅から2kmも離れたら畑だらけで市街化調整区域だしタワマンはプラウドだけだし。川越と似たような状況かと。唯一のメリットは東京都ってことか。しかし新宿まで通勤特快を使っても所沢より時間かかる。

>>4764 さん
埼玉の他物件と比べるとこのマンションの売りとなるような差別化ポイントは多いです。
あとは専有面積(81㎡まで)や価格とのバランスをどう考えるか。

【基本的な設備】
ディスポーザー◎、食洗機、キッチン天板天然石、自動洗浄ローシルエットトイレ、トイレ手洗いカウンター、浴室ダウンライト、ミストサウナ○、床暖房

【主要な差別化ポイント】
駅力の高いエリアNo.1マンション◎、駅直結3分(商業施設隣接で利便性○・帰り道明るくて防犯性◎)、大規模○(300戸以上) 、採光眺望○(囲まれ感なし)、外観・空間デザイン○

【共用部分】
プライバシー性の高いエントランス、ハンズフリーキー◎、24時間常駐防災センター、宅配ボックス(数・動線○)、エレベーター(ダブルオートロック、エアコン・モニタ付で非常用EVはかなり広い)、ゆとりのある内廊下(プライバシー○、絨毯で足音軽減◎、エアコン・換気あり)、各階ゴミ置き場◎(前室・換気・スロップシンク付で広い) 、屋内駐車場○&オートロック内待機スペース、オートロック内駐輪場、来客用駐車場◎&来客用駐輪場○

【専有部分】
一種換気、同時吸排気レンジフード、全窓Low-E複層ガラス◎、二重床二重天井、天井高2580mm～2600mm○、ダイレクトウインドウ

【その他】
行き届いた管理◎
コンジェルジュサービス○：クリーニング取次、傘・台車・脚立等備品貸出、その他サービス
商業施設◎：郵便局・ATM・歯科クリニック(施設内)、各商業施設・西友(25時迄営業)・コンビニ・外食・各診療所・24時間ジム・交番まで徒歩1～3分以内

都内のマンションとか売れてるんだから、本当に魅力的ならスミフの戦略問わず買い手がつくでしょ。売り出しすらしてなくて買いたくても買えない状態だというならまだしも、売り出し中の今でも物件に買い手がつかずとうとう中古扱いに。

それはつまり供給>需要

供給過多、需要不足以外の何者でもない。どんなに取り繕って言葉遊びしても経済学的にはそれが現実。

>>4788 マンション検討中さん

なんかカタログからそのまま持ってきただけの内容だな。

>>4789 eマンションさん
ちょっと何言ってるか意味わからないですけど、少しずつ売出し物件を出して月数件の成約ペースに抑えるというのがスミフのやり方ですよ。早く売れすぎたら価格設定ミスでダメなんです。

>>4791 口コミ知りたいさん

所沢に億越えの価格設定が適性だとでも？
「呆れるしかない」
https://mansion-madori.com/blog-entry-6198.html

>>4792 通りがかりさん

訂正:適正

>>4792 通りがかりさん
ええ。適正です。その記事が出た後に逆に値上げしてますよ？その事実をどう説明します？

埼玉県で所沢の比較対象ってどこ？

>>4788 マンション検討中さん

これどこが差別化されたポイントなの？
他のマンションにもあるようなものまで網羅されてるし、数多く書けばいいってもんじゃないでしょ。
冒頭読んで期待したけど、無意味な長文で途中で読む気失せたよ。
これ読むなら図付きのパンフ読めばいいし

何で住宅ローン控除の話になってるのかと思ったら、ブランズの住民板から拾ってきたのか。
住民でもないのにわざわざ住民板からネタ拾ってきてここで貶めるとか何してるんだ。

ハッキリ分かったけど、この板が荒れてるのはこういう奴らのせいだわ。
よそを下げずにここのマンションの魅力ポイントを挙げろよ。

これだけ書き込みがあるのもこの物件のポテンシャルの高さを表している。
要するに頼むから適正な価格で売ってくれよ住友不動産さんよと言う消費者の悲鳴。

検討者の立場から大切なのはスミフの販売方針や過去の販売価格ではなく、「現時点での購入検討対象として適切か否か」かと思います。もしかしたら過去に割安な価格設定で販売された時期もあるのかもしれませんが、今の坪単価400-550万は異常かと。付き合いのある不動産仲介業者にも幾つか相談しましたが、今の価格設定であればよほど所沢に思い入れのある実需者以外なら同価格で資産性や流動性の面からももっと他のエリアで選択肢はあるとの意見も頂きました。相続対策であれば尚のことこの物件である必然性は今は無いのかと思いますが、実需で今ここを推す方は何をもって仰っているのか、ご意見伺えれば助かります。

ここの擁護者は集約すると「過去適正な(安い)価格で買えた」「他の物件はダメ」「ここを買えない人は金のない層」という話ばかりで、今の価格を前提として他エリア物件と比較しての具体的な物件優位性/妥当性を語ったコメはほぼないのよね。。。(お察し)

>>4805 評判気になるさん
それでは客観性の高い合理的な見解をぜひお願いします。
マンションギャラリーにはいつ行ったのでしょうか。最新の情報も交えてお願いします。

実際のところ、ここを購入できる人はお金持ちであることは間違いない。そして、そういう方々は資産価値云々ではなく、穏やかに暮らしていることでしょう。

しかしながら、背伸びをして無理なローンを組んで、あわよくば値段上がるのでは？と、淡い期待をした人達がこのスレとか色々なスレで大騒ぎしているのだと思います。

ここは無理せずに買える方々が、ゆとりを持って暮らすマンションだと思うから、ギャーギャー騒いで他のマンションまで貶めるのは恥ずかしいと思いますよ。

間違いなくいい物件ではあるんだけど、惜しいところも多い。痒いところにギリギリ手が届かない感じ

・ラウンジがない
・駅直結デッキが最短距離でなく遠回り
・デッキに屋根がない
・とにかく割高

これらの不満を解消してたらとっくに完売しててもおかしくなかったと思う。

>>4808 マンション掲示板さん
ラウンジよりテレワークスペースの方が需要高いと思います。
都心の湾岸ならまだしも、所沢から見える畑や山を見てラウンジのコーヒー争奪戦は惨めです。
所沢ではパークハウス以外考えられません。

主観じゃなくて不動産評価価値からして割高なんだろ。
お金がない人はもちろん買えないけど、お金がある層から見向きもされず売れてないのが今の現状だってなんで分からないのかね？
お金ある層は何でここを買わないの？

>>4807 マンション検討中さん
ほんとそう思います。ここの2LDKのような行灯部屋のある設定のをギリギリ買っちゃった層でしょうね。

見方を変えればここのネガは価格だけなので、それが許容出来るひとは買っても後悔ないだろうしいいんじゃないですか。あ、強いて言えばこの階数でもタワマンの造りで乾式壁メインなので、以前住民板で炎上していたように音には結構気を遣いそうですね。

>>4809 マンション検討中さん
あなたも同じことの繰り返しだね。壊れたラジオのようだ
あなたはここの住人なの？それだけ教えてほしい

>>4809 マンション検討中さん

他のマンションよりは近い
市の所有だからスミフには関係ない

それは売主側の言い分であって、購入検討する側からすれば意味もなく駅まで毎回遠回りすることや、デッキに屋根がないことに不満なのは変わらんのよ。

中途半端な利便性には魅力がないってだけ

もともと立地的に徒歩3分ってことで近くはあるんだけどデッキとしての付加価値はあまり高くないよね
信号で立ち止まらないなら1階から駅まで行った方が早いかもしれん

>>4807 マンション検討中さん
ここで割高だのギャーギャー騒いだところでスミフは一切値下げしないので諦めてお引取りください。買えない腹いせか、あわよくば値下げを期待しての書き込みのようですけど、お得なのは1期2期だけです。他のスミフも同じやり方ですので別のスミフ一期を検討したほうがよいかと。

>>4819 匿名さん
あなたはクラッシィの住人なの？

割高なのはわかるけど掲示板で割高だと書き込むと値下がりするの？
マンションギャラリーに行って値引きしてほしいと頼む方が現実的では？
何が目的なのか全くわからない。買いたいから検討スレを見ているんじゃないの？

入居始まって2年も経った物件がこうやって検討板スレで活発にネタにされてるのはある意味で良い宣伝にはなってるからイイんじゃない？個人的にはスムログのマンションマニアさんのお便り返しで話題になった下記のような購入者が必死になってネガ排除&周辺物件ネガをばら撒いてんのかなって推測してる。
https://www.sumu-log.com/archives/16603/

>>4822 匿名さん
その方はある意味勝ち組ですね、今となっては値上がりしてるので。書き込む意味がないんじゃないですか？

奇妙なスレだよな
こんなに書き込みが多いのにクラッシィの住民が誰もいない
なんなんだろうな

①クラッシィは、所沢で1番金持ちが住むマンション。

②だけど、クラッシィも完璧ではないところもある。

③ブランズは、クラッシィとは違う良さがある。

④ブランズは、クラッシィよりも少し庶民的だけど、広い部屋を選択できる魅力があった。

⑤パークハウスは、タワマンにはない独自の魅力があった。

⑥パークハウスは、タイミング的にも投資価値があった。

⑦とは言え、所沢は何だかんだで住み易い。

⑧だから、争うのやめて、皆で所沢の魅力を伝え合える仲間になろう！

皆、もう争うのやめよう！

所沢と川口ならどっちが良い？

>>4828 名無しさん
明らかに川口

>>4828 名無しさん
街の嗜好が全然違うからどっちが良いとか悪いとかでは無いのでは。ありえないけど同じ条件の物件がそれぞれに有れば価格としては今なら川口が高いでしょうが、個人的には穏やかに日常生活過ごすには所沢くらいのこじんまりした郊外ターミナル駅の方が好み。外食に良いお店が少ないのが欠点ですが。

パークハウスよりかはプラウドかな
寿町のプラウドか東口にあるプラウドかな

>>4824 マンション検討中さん
パー○ハウスの人たちが煽ってるだけです

レジデンスの方はなんでそんなに
クラッシィと肩を並べたがるんですかね
クラッシィの住民達は板マンションについて
良くも悪くも何も思わないですよ

>>4794 マンション検討中さん
パークハウス方はなんでそんなに
タワーマンションと肩を並べたがるんですかね
タワーマンションの住民達は板マンションについて
良くも悪くも何も思わないですよ
ちなみにクラッシィは着々と売れてます

住民スレみればわかるけど月の食費に30万くらい余裕で出せる収入の人が住むマンションなんだよね。

>>4836 マンション検討中さん
なお、そうした富裕層、準富裕層がこのマンション住民の中にどれだけ実在するかは…。少なくともそんな層はこのマンションの間取りの中で大半占める狭すぎる中住戸なんか選ばないだろうし、そもそも住民板にコメントするか？って疑問も。例外的な他住民(想像かどうかも分からない)の収入事情にすがってマンション価値を語るのは哀しみしか無い。

>>4836 マンション検討中さん
外食はともかく中高生の食べ盛りがいて川越のまるひろで食材を買っていたら月20万円くらい普通にかかりますからねえ。FPが事例に上げるような食費月数万円って一体何食べてるの？って感じです。そんなに食費を削ってまで駅近に住む人はいないと思います。

ここは所沢なのに駐車場が月2万円もかかるんですよ。駅近でも異常です。2km圏内の久米や荒幡に行けば青空駐車場で5000円でも高いくらいです。管理費とか修繕費とかもお金がかかるのに食費を切り詰めようとする人がここを選びませんよ。

他を調べてみると駅近の屋内で月2万円は高くない気がする。
ブリリアタワー所沢ロジュマンが16000円
グレーシアタワーズ所沢が17000円
ザ・パークハウス所沢が14000円（屋外）
まあ確かに、所沢駅近に住んで通勤に時間かけて生活費削ってたら社畜感満載だなw

食費月30万かーうちは食費は手取りの1割くらいだから
月の手取り300万くらいの世帯が住むマンションってことだよね
すごいなぁ

本来住宅ローンは年収の30％が目安だけど、
今は10倍ローンが当たり前になっちゃったよね。
年収600万円しかないのに6000万円の住宅ローンなんて無謀なのに。
6000万円の物件なら年収1800万円以上ないと、
家族4人以上いたら余裕のある生活は無理。
子供2人を大学まで進学させるのはかなり苦しいと思う。
私立なんて入ったらもう大変。

年収1200万円程度なら6000万円のローンは組めるものの、余裕のない生活になりますね。食費も切り詰めることになるかも。
今6000万円では2LDKの物件しか買えませんね。2期までは3LDKも買えましたが。今から検討するのは完全に買い逃しかと。

>>4846 さん
うちは旦那が手取り45、私が手取り38の二人暮らしです。まだ20代なので子どもはいません。
月の食費8万くらいですね。特に節制してるわけではないんですが、あんまり互いにあまり食べないかもしれません。一日一食で満足ですし笑

>>4847 マンション検討中さん
食べないDINKSと家族4人の食費を比べて意味あるの？
それはどうでもいいんだけどここを検討してるの？
提携ローンはどこで組むの？現金一括？

>>4848 マンション検討中さん
食費比べてないですよ！経験を基に大体これくらいかな？って予想しただけなので、もっとエンゲル係数高いならシカトしてくれて大丈夫です
それと私たちここは検討してませんよ笑
互いの両親が杉並なんで、杉並で検討中です！

>>4849 マンション検討中さん
賞与が二人とも6.0ヶ月とすると夫婦で税込年収2000万円ありますね。
それならペアローンで1億円程度の物件ですか？
具体的にどの物件を狙っているのですか？

>>4851 匿名さん
お酒は食費とは違うんじゃないですかね？うちは100g4000円のお肉は絶対買わないですね
コンビニすら使わない家なので笑

>>4852ペアローンは組む気ないですね！28までには子ども欲しいので旦那が単独ローン組む予定です。億なんて無理ですよ笑
いまは旦那の祖父の物件かりてるので住居費ほぼ0なのでしばらくこのままのつもりですよ。狙ってるとかはないですね！Twitterで流れてきたマンションのスレ覗くくらいですね。

>>4853 マンション検討中さん
若いのにしっかりしてるね。堅実だし受け答えも爽やかだし好感が持てる

手取り45万円だと適正な家賃は12万円程度。杉並区内で駅近だと築20年以上の2LDK賃貸くらい。住宅ローンだと月15万円くらいだから6000万円の物件でもかなりきついと思う。区内で新築が欲しいならペアローンを組まないと厳しいかと。住宅ローン減税終わる可能性もあるので早く検討すべきかと。所沢と全然関係ないが、結局この物件もブランズ高層階も社会的に見て高い収入がないと買えない。

>>4855 マンション検討中さん

100%信用できる情報なんてそもそもないからどの掲示板も参考程度にしか見ないけど、ここの荒れ模様を見る限りマンションマニアさんより信用できる情報がたった1つでもあるとは思えない。

相対的に見てまだマンションマニアさんの方がよっぽど「参考」にはなる

ここの客観的妥当性について第３者の見解が欲しければ、FPと不動産仲介業者にご自身の経済状況と住まいに求める条件を伝えて聞くのが比較的マトモだとおもう。よほど資産あるか世帯収入1500万以上とかでもない限りは真っ先に「ここでなければならない理由」を尋ねられそうだけど。

>>4856 さん
違うと思う。
世帯手取り80万あるんだから家賃月12万じゃないと厳しいなんて有り得ないでしょ。蓄えもありそうだし頭金多めに入れれば単独ローンでも億物件も狙えると思うよ。
そもそも年齢が若いしまだまだ収入も増えるだろうから、奥さんの産前産後休職加味してもかなり余裕あると思う。

>>4855 マンション検討中さん
マニマニさんに何かやられたりでもしたのか？なんでそんなにマニマニさん憎んでるの？いろんな掲示板にマニマニさんディスってる内容書いてるけど、マニマニさんはそれ知ってるの？