シティタワー所沢クラッシィってどうですか？

>>1906 匿名さん
それから家電プレゼントやシスコンなどオプションのプレゼントで実質値引きするケースもあるようです。
でも家電なんて、家電量販店で買った方がもっと安いしポイントも付くし好きなのを選べるし、シスコンだって他と比べたらかなり高額だし、そもそもスミフのオプション全体的に高いし、何だかお得感ゼロな気がしますがね。

値下げって言われますが、同じ条件の部屋や1期の売れ残りの同じ部屋を値下げして2期で売ってるわけじゃないですよ、ツイッターの人をはじめ皆さん勘違いされてますけど。

1期で上の階を販売し、２期で下の階を販売する際、階層が違う分、通常は値段が下がりますよね。なので、普通の値付けです。今までスミフはそこを2期でも下げなかったり、逆に値上げするとか普通じゃないことをしていただけです。スミフの売り方には値下げはなく、通常か、値上げの二択です。ラスト1部屋売れないからする値下げとは意味合いが全く違いますよ。

>>1907が事実なら景品表示法違反の恐れがあるよ。
強大な法務部を持つような大手企業がそんなリスクを負うとは思えないんだが・・・

後から値引き都市伝説みたいなのを信じている人が多いのかな。
景品表示法以外には税金関係で問題が生じる。
一連の話が事実なら、スミフのライバル企業あたりがとっくに告発でもしていると思う。

オプション値引き的なことは誰にでもやるような気がする。
家電量販店の方が安いのは確かだし、
家具や家電で数百万を補うのは限度があるんじゃないの？
みんなカッシーナでも買うの？

フルローンとかなら金融機関が融資する金額から販売価格が下がるのかな？差額はどうなるの？

＞内緒じゃなくなって
るってことは金融機関が２重の価格になってるのを知ってる。それでローンが却下されてるってことになってるとかなんですかね。

1909 マンション検討中さん のおっしゃっていることは一般的にはその通りです。
ただ、シティタワー所沢に関しては、1期の価格から実質的に値下げしているようです。
マンマニさんのブログ（https://www.sumu-log.com/archives/16603/）にある通り、
　　［西向き］
　　70B　3LDK　67.69㎡　管理費(月額)23578円　修繕積立金(月額)6900円
　　22階～25階　7480万円　坪単価365万円(第一期)

　　15階　6080万円　坪単価296万円(現在【第三期？】)
と、大幅に下がっています。
「1期で上の階を販売し、２期で下の階を販売する際、階層が違う分、通常は値段が下が」るのは、その通りなのですが、このマンションの場合、1期と2期以降とで、階差以上に大きく価格差がついており、この価格差は「低層階であることによる価格下落分＋実質的な値下げ分」と考えないと説明がつきにくいと思います。
スミフの場合、それを値下げと言わないで、「時価」販売と称しているので、2期以降で「値下げ」しても、1期で買った契約者に値下げ分を返金することはしないのでしょうね。
1期も2期以降も、その時々の時価で販売しているので問題ないという考え方でしょう。

＞1期と2期以降とで、階差以上に大きく価格差がついており
一般的にどのくらいの価格差だったら妥当と言えるの？
他のマンションを事例に数字的な根拠を示しつつ、詳しく教えて欲しい。
素人に毛が生えた程度のマンマニの主観なのかもしれないけど。

「標準的な階数別価格差」（住まいサーフィン）https://www.sumai-surfin.com/price/topfloor.php
これはあくまでモデルケースなのですが、これと比べても、シティタワー所沢の階数の価格差はかなり大きいといえるでしょう。
ただ、価格差をどうつけるかはマンションごとの個別の事情とか売主の方針による部分が大きいので、マンションによっては、もっと大きな価格差をつけることもあるし、あまり価格差をつけないこともあります。
なので、シティタワー所沢の階数別の価格差額のうち、客観的に何円が階数別の差として妥当で、何円が実質的値下げ分だと指摘するのは困難です。逆に、それが難しいからこそ、スミフは時価販売であって値下げはしていないと言い張れるのだと思います。
そうはいっても、シティタワー所沢の階数別の価格差は大きすぎるので、（正確な金額を特定するのは難しいものの）実質的に値下げをしているのだろうとマンマニさんも言っているのだと思います。

>>1917
なにこの小学生の算数より酷いモデルケース・・・
「統計的に算出した」ってまともに高校数学やってないだろ。

サンプル数もわからないし、計算式すら無いのって小学生レベルじゃね？
正直マンマニにはがっかりしたわ。

>>1918 匿名さん
日本語分かりますか？　論理破綻という言葉の意味理解してますか？
正確にいくらの金額の値下げかを知るのは難しいということであって、階数別の価格差が大きすぎるから値下げ分が含まれているだろうということです。

>>1919 匿名さん
住まいサーフィンは、マンマニさんではないですよ。念のため。

>>1915を見るとむしろ西日の強い西向きで，中途半端な15階という階数で6080万円が高い感じで，25階で7480万円ならお買い得と感じるし，実際完売したんでしょ？
実際買い手がいるってことは需要があったわけで，買えない連中がどうこう言っても意味がないような。

マンションを多数見てきた人だったら、「階数別の価格差が大きすぎる」と感じるのではないかな？　統計学的に示さないと感じないの？

あなたが、多数のマンションを見たうえで、「階数別の価格差が大きすぎる」と感じないのなら、それも個人の感想なので仕方ない。
最後のイヤミが余計だけど。

>>1924 匿名さん
クラッシー危ういかも・・ならわかるが、なぜにここのスレでブランズなのかなw

>>1924 匿名さん
供給過多っつうか、そもそもの値付けがちゃんちゃらおかしい。

>>1922 マンション比較中さん
需要はあった。
だからこそ、値下げした後で買値に文句を言ってる連中はなんなん？
納得して買ったんでしょ？って話。

自分が買えないマンション=値付けがおかしい
と主張するケース。

1期で買った人たちが納得して買っているのはその通りでしょう。
でも、普通スミフは1期で最も安く売り出して、2期以降で段々値上げしていくので、1期で買うのが有利だと思って買った人もいるはず。そういう人たちにとっては、（竣工前なのに）2期以降で値下げされるのは、面白くないかもしれない（値下げするんだったら、2期以降まで待ったのに…）。

＞普通スミフは1期で最も安く売り出して、2期以降で段々値上げしていく
普通って言うけどそれって根拠あるの？どこのマンションで何例あるの？
興味あるので教えて欲しい。

＞1期で買うのが有利だと思って買った
そう判断するのは客の自由だけど，もし営業マンが一言でもそう思わせる発言したら，
景品表示法の有利誤認にあたる可能性があるから，消費者庁に訴えたほうがいいよ。

ここはツイッタラーにありがちな個人の感想レベルの話が多いんだよね。
ここは検討スレなんだけど，ツイッターレベルの書き込みを信用して数千万円の物を買うの？

>>1930 マンション比較中さん
そりゃ第一期の値段じゃ買えませんわ（笑）

このマンションの検討スレに書き込んでいる人って世帯年収どれくらいある人たちなんだろう。2000万円くらい？ローンなど組まずに一括支払い？

>>1932 匿名さん
あなた、スミフに好意的な書込みしてるようにみえますが、それなのにスミフのマンションの売り方も知らないんですか。スミフのマンションを検討している人には、「普通スミフは1期で最も安く売り出して、2期以降で段々値上げしていく」っていうのはよく知られているのではないかな。
スミフ有明とか、晴海のドトールとか、例はあるけど、知らないの？

こういう属性かと。
↓
161 マンション検討中さん
現在検討中ですが、やはりDINKSがターゲットでしょうか。
まだ子供はいませんが、将来的なことを考えてバウス目白と迷っています。

私：32歳 年収800万円、将来的に1300万円くらいで頭打ちです。
ただ妻は学校法人職員で、大学院を出てまだ2年目の26歳ですが
すでに年収600万円もあります。30代半ばで1000万円を超えて、
50代には1500万円になると思います。
夫婦でローンを組むのは問題なさそうですが、
どういう方が購入希望者に多いのでしょうか。

学校法人職員の子女は小学校から高校までは学費無料、
大学は学費減免になりますので負担も少ないのですが、
場所柄、学校法人の教職員が多いのかなと思っています。

スムログには一期で買って不満言ってる人がいましたけど、このスレでは一期で買って高いと不満言ってる人って見かけませんよね…
一期が高いって言ってる人は誰に向かっての親切心なのか単純に疑問です

>>1935
＞スミフのマンションを検討している人には、「普通スミフは1期で最も安く売り出して、2期以降で段々値上げしていく」
という情報をどこで手に入れるの？
マンションを買えないしモデルルームにも行けない、
ただ価格だけネットで調べているツイッタラーのオタク分析情報？
それか営業マンが教えてくれるの？
もし営業マンがそんなこと言って1期を契約させたら一発アウトだと思うけど。
しかも二例しか出てこない上に都心。サンプルになるとでも？

1期購入者は近隣の富裕層や所沢に支店を持つ事業者で現金購入している人がほとんどだから、後から損得どうのっていう人たちじゃないでしょう。
あと3期が高くなったのは需要の問題。1・2期はイメージで契約するしかなかったけど、マンションがほぼ建って全容が見えたから購入希望者が増えた。西口を出て西武に向かう人がほとんど指差して見ている。所沢駅を使っているならいつも見る光景だからよくわかると思う。スミフが言うように所沢市再開発の象徴で駅のランドマークだからね。

>>1938 匿名さん
反論になってないよ。まともに反論できないなら、無理してレスしてくれなくてもいいよ。どうしてそんなに噛みついてくるの？
あなたこそ、そんなことも知らないようでは、スミフのマンションの検討者じゃないね。
スミフ有明、晴海のドトールで段々値上げする売り方をしているのは認めるわけね。ちなみに、湾岸は「都心」ではないよ。
例を教えてあげたのだから、もっと知りたければ、自分で調べるなり、マンションに詳しい知人に聞くなりしようね。

スミフ有明、晴海のドトールで段々値上げする売り方をしているのを俺は見たから、クラッシーも値下げしろ！安くするのは当然！って論理、もはや子供の論理やん。
まさか営業にそんなこと言って相手にされなかったのでは・・・

>>1941 マンション検討中さん
誰もそんなこと言っていないよ。
「普通スミフは1期で最も安く売り出して、2期以降で段々値上げしていく」ってことを、否定しようとするので、教えてあげただけ。
どうしてしつこく噛みついてくるのかな？

検討スレなのにMRにも行ってないしパンフも無い奴がいるのってなんなの

普通スミフは1期で最も安く売り出して、2期以降で段々値上げしていく謎理論は脆くも崩れ去った訳だが

晴海にあるのはドゥトゥールです。
ドトールはコーヒーショップです。

>>1944 マンション検討中さん

申し訳ありませんが、私はモデルルームにも行ってないし、パンフレットも持っていない検討者です。ネット情報だけを見ながら検討してますが何か？

>>1946 通りがかりさん
モデルルームに行っても購入しない人もいるし、
モデルルームに行ってなくても購入する人もいる。
パンフレット持ってるから何？って感じですよね。
モデルルームに行く人は商品券とかQUOカードとかプレゼント目当てで買う気が無い人も多い。

モデルルームに行っても購入しない方は大勢いらっしゃるでしょうが
モデルルームや現地に行かずに購入する方がいらっしゃるという話にビックリ！
自分は気になる物件は何度も足を運びます。

かなり希だけどいる
オプションやら選んだりするのって楽しいと思う人もいれば、ただの時間の無駄使いって思う人も

知り合いにも何事も要求条件言ってあとはお任せでって人

飽きると全取っ替えやら引っ越す
仕事も好きなことをやり、余暇も好きなことをするのであとは時間の無駄にしか感じない傾向の人

希ではあるが300戸あればそういう人が何人かいてもおかしくない。
戸建と比べマンションは永住を考えず飽きたらすぐ売って引っ越すタイプの人は多いでしょう。
だからマンションを選ぶというか。駅近マンションだと売りやすいし。

同じ駅直結のプラウドタワー武蔵小金井なんて中心価格帯が7000万（南向きだと8000万）だし、最上階だと２億だし、当然のことながら見ないで契約してすでに１期１００戸完売だからね。なんだかんだで収入がある人は多いんだよ。

ここで言う「見ないで購入」って青田買いの事を言ってるんじゃなくて、モデルルーム、現地すらも行かないで買ってる人の事でしょ？
世の中の新築マンションのほとんどは青田売りなんだから、武蔵小金井のマンションを見ないで買ってるってのは青田買いしてるだけで、モデルルームに行ってないわけじゃないでしょ。

>>1952 匿名さん
イヤイヤ、本当にモデルルームなんか行かないで買うんだって。

恐らく買うことを決めた上でモデルルームに行くと言う事ではないでしょうか？

武蔵小金井の検討スレと契約者スレ見てきたけど、8000万のマンションをポンと契約できる幼児持ちの若い夫婦が何百もいると思うと格差社会が広がっているんだなあと思う。

それで中心販売価格たかが6000万7000万のクラッシーが高いとかわざわざ書き込むのってどういう属性なんだろ。

>>1951
当然のことながら見ないで契約してすでに１期１００戸完売

えっ、100部屋全員がモデルルームすら見ないで買ってるってこと？
流石にそれはあり得ないかと。