シティタワー所沢クラッシィってどうですか？

>>1819 匿名さん

立川は今駅5分の新築は無いと思うので、実質国分寺か武蔵小金井かになって来ますかね…
どちらもタワーですが、値段はやはり所沢を超えてきます。
あとは国分寺に小規模パークホームズができるのでそれが競合してくるか？って感じですかね…
7000万の予算があって所沢はどうかなって気持ちはありますが、6000万だと選択肢がここか駅から離れるかになると思うので、酷く叩かれるほどでもないと私は思ってしまいます。
あとは良質な中古を待つしか選択肢が無いんですよね。

ここはデッキ直結と言っても駅までは屋根がないのが残念すぎます。
屋根のないデッキなんて信号や横断がない歩道の道と対して変わらない。
しかも駅から一直線じゃなくて迂回させられるってのがまたなんとも残念な点。
デッキ部分は市が作っているようですが、駅から直線的な屋根付きデッキに出来なかったんですかね。

>>1820
購入する前に要望書とか営業担当社に部屋を伝えるんじゃなかったでしたっけ？それで複数人から申込みがあったらデベは他の部屋の提案をする。それでも要望を変えなければ抽選になるんですよね？
要望が無かった部屋は販売せずに次期在庫にする。抽選のありなし・完売かどうかはデベが調整できるので、抽選があったから売れてるとは限らないのでは？

>>1822 口コミ知りたいさん

屋根がないのは残念ですが、既存のデッキの延長になるので、屋根をつけるのと直線のデッキは難しかったんだと思います。新しく作るところだけ屋根あってもあんまり意味ないですし。

新しくできる改札からなら多少迂回せずに住むかと思いますが…

>>1822 口コミ知りたいさん
そのデッキとは別に南側にもう１つデッキが出来ます。
計画中のショッピングモールを経由して西武デパートに接続し、デパートの中を通り抜けて、建設中の南改札に出るルートです。
このルートだと迂回せず駅まで3分掛からないんじゃないでしょうか。

やっぱりあまりわかってない人が書き込んでますね。普通は希望住戸が重複しないように営業が調整するんですけどね。でもそれは一期の話。一期以降で倍率つくのは珍しいと思います。人気があるからこそ。

>>1825 匿名さん
正規エントランスから出入りする限りあまり時間は変わらないかも。でも雨に当たる時間は大幅に減りそうですね。朝晩使えないと残念なので、ワルツの2階が自由通路になって欲しいですね。

屋根があると夜間照明が切れたとき真っ暗になって危険。地上はデッキの下で真っ暗だし。
青空でオープンならば星明り、月明かりでなんとかなる。
駅前が真っ暗になるほど危険なことは無い。誰も近寄らないエリアになってしまう。

デッキではないけどアーケードの商店街で照明がついていないと本当に真っ暗になる。

売れてる売れてないはすみふの戦略的な部分もあるだろうけど、販売ペースが遅いのは明らか。
同じ規模感のブリリアタワー池袋は322戸を7週で完売させましたし、抽選になった部屋があるくらいでそれを「売れてる」って表現は違和感ありますね。
売れてるタワマンはこの時期ならもう完売見えてます。

スミフは竣工時に7割8割目指してるから上々でしょ。ブリリアと比較すること自体に違和感ですね?

>>1828 職人さん
かなりポジティブですね。そこまで考えるのがすごいですわ。

>>1830 匿名さん
私はあくまで全体的な市場の売れ行きからの一般論の話をしてるだけですよ。
すみふが竣工時7,8割を目指してるとかそんなルール知ったこっちゃないし、売主がすみふだからそこを割り戻して売れ行きを判断しなきゃいけないルールでもあるんですか？
むしろその謎のルールを押し付けようとするあなたはすみふの営業さんですか？

https://allabout.co.jp/gm/gc/394943/
竣工時7割のソースはこちら。割戻して計算しないと比較にならないし、そのような検討者をミスリードさせるような情報は必要ないです。
検討してる方は早めに決断しないと、希望の部屋はすぐに売れてしまいますよ。B地区に何が建つかがわかると西側の在庫は早く捌けてくでしょうね。

社会人になって上京したものですが、海老名は検討したことありますが所沢は検討候補にもあがりませんでした。普通に関東で育ったことのない人からすれば神奈川>埼玉ですからね。あと東京でも品川などの港区側が人気があがっていますよね、これってリニア効果であり、（品川、）新横浜の新幹線駅、リニア駅ができる橋本が神奈川にある時点でそこからアプローチし易い海老名の方が魅力に感じるのは仕方ないかと。もちろん所沢も調べればとても魅力ある街ですが、県外者からするとどうしても知名度が低い＝需要は埼玉勢になるのかな、と感じています。

なんで検討候補にも挙がらない町のマンションのスレッドなんかに書き込んでんだか(笑)

>>1804 匿名さん
東町のパークハウスのことじゃない？

この物件売れてます！(すみふの中では)

>>1836
横浜で生まれ育ってるけど海老名と所沢で比較したら断然所沢だわ。海老名って小旅行の距離感なんだけど。座間の向こう側はもう箱根と一緒。

>>1841 マンション検討中さん

私は神奈川西部の出身ですが、昔の海老名のイメージでは、何もない印象でした。海老名には住みたくないと思ってましたが、海老名市民となり、15年以上となった今は、便利で暮らしやすい街になったので、転勤無ければずっと海老名にいるかなと思ってます。
住めば都ですね。

海老名って都心までの距離感が入間か飯能あたりでしょ
なんで所沢のマンションとの比較になってるんだ

都内出身だけど、長くこっちに住んでる人間なら所沢の良さが良く分かる。
いくら安くても東部は避けるし、湾岸沿いや神奈川より、地盤が安定して自然環境が良い東京か埼玉西部の台地を選ぶ。

地盤は最強ですね、実際地震の時の揺れが少ないみたいです。所沢の良さが知れ渡ってしまうと電車が混雑するので、本当はあまり宣伝してほしくないです。今ぐらいのこっそりと隠れた人気があるくらいでちょうど良い。となりの複合施設が発表される頃にはそうはいかなくなるでしょうけど。

海老名はよく分からないですが、橋本はなんだか良さそうだなと思いました。

買えない人の誹謗中傷が酷い。
身の丈にあったマンション選びをお願いします。

橋本は所沢と同じくらいタワーが建っていますよね。比較するなら橋本の方ですよね。

所沢って比較で言えば東上線じゃないんですかね、、、

池袋や副都心線への直通、どちらも垢抜けない感じとか共通してるかと。

中央線じゃ向かう先が違うし、やっぱブランド力も全然違うような。

所沢には、今はデパートは、ありません。
所沢西武は、ショッピングセンターになりました。
玉川高島屋SCみたいに。

玉川高島屋もデパートだよ。

所沢の比較は街の規模で言えば川越、志木辺りのイメージ。
まぁ街の雰囲気は当然違いあるだろうけど。

衣料品とデパ地下は百貨店ですよ。

所沢は駅前が栄えてて車走らせても店は沢山あり、自然も豊富だが、車の移動は道が混んでて高速も関越しかないのが少し不便。

朝霞、和光あたりは所沢より都心に近く高速も関越、外環、首都高もそこそこ近い。
大宮、新都心も近く買い物の選択肢もそれなりにあるが少し垢抜けない。
今後はどっちが栄えていくんだろうか。

所沢駅は羽田まで高速バスがあるので意外に便利かなあと思う。

普段電車通勤で休日たまに車使う程度の自分はさほど不便と感じたことはありません。

良く言われるのは行政道路や金山交差点といった慢性渋滞、踏切が多いといった点だと思います。日常的に車を使う人にとっては問題かもしれません。ただ所沢が特にひどいのかというと微妙でしょうかね。以前千葉県の東京に面した地域に住んでいましたがそこも渋滞は結構ひどかったです。

そもそも所沢の駅近で車必要ないですけどね～。スーパーもドラックストア、ファミレス、電気屋、病院なんでもありますからねー。
ないのは本屋か。。。

所沢駅から見えるので目立つので気になるけど今いくらくらいの販売価格何でしょう。

5,000万円から13,000万円じゃないですか。

駅から徒歩3分なので車を持たない家庭も見かけます。
夫婦ともに電車通勤だと車なしでもそこまで不便じゃないです。

23区内やメトロがある地域に比べると本数は少ないものの、地方出身者の私からすると電車の本数は多いです。
車の維持費もあるのでレンタカーを利用している人もいます。
都心勤務だと駐車場がないので、通勤は電車で週末利用するくらいの人もたくさんいますよね。

現在使用可能な駐車場台数
125台

だそうです。ファミリーカーとして1台保有している人が大半なのかも。

>>1486 匿名さん

東川には調整池があり、昨年大いに機能したそうです。

>>1847 匿名さん
所沢のマンションに住んでいますが、東日本大震災の時自宅におり揺れを感じましたが通常に近い地震でした。恐怖はありませんでした。
>>1847 匿名さん
関東

所沢駅近くに住んでますが、地震で怖さを感じたことはまだありませんね。関東大震災の時も他の地域と比べ被害が少なかったと聞きます。
ただ局地的な豪雨はあるので、東川の調整池はありがたいです。

「値下げ」の検索数　41

このスレの値下げとそれに対するレス読んでみたけどなかなか荒れちゃうな。

1月22日にダイヤモンド・オンラインの記事みたいな業界の座談会が掲載されてたけど
シティタワー所沢クラッシィについても書かれてました。
読まれた方いますか？

https://diamond.jp/articles/-/226474?page=2
「独房つき3LDK」急増中？19年の新築はマンション黒歴史になりそう【不動産業界インサイダー地下座談会（1）】 | 不動産業界インサイダー地下座談会 | ダイヤモンド・オンライン

全国宅地建物取引ツイッタラー協会
ビジネス 不動産業界インサイダー地下座談会
2020.1.22 5:35

“住不スタイル”も限界に？
シティタワー所沢が値下げに

かずお　住不（住友不動産）が販売してる所沢のシティタワー、2期は1期より1～2割値下げしたでしょ。1期の売れ行きが悪かったみたい。立川の再開発とか「郊外でもターミナル駅直結タワーなら超高値で売れる」って住不の勝ちパターンが所沢では通用しなかった。

>>1875
地盤が固いのは有名だけど川の氾濫が怖いなあ。
ブランズの方って低いけど浸水とか大丈夫なのかな？

>>1877 匿名さん
ということは、値下げした今が買い時ってことですか？

>>1879 匿名さん
それは人によるでしょ。
なぜ売れ行きが悪かったのか、値下げせざるを得なかったのか。
それらと価格を天秤にかけてそれでも無いなと思う人は買わない。
元々の価格で購入しようと思っていた人にとっては買い時でしょう。
またこれで売れなければさらに値下げされるでしょう。
自分はこの記事読みましたけど、ブロガーさん達の本音が見えて面白かったですよ。

昨年12月に端数を100万円単位に切り上げ、僅かですが一律に値上げされてますね！

>>1878 マンション比較中さん
浸水被害があったのはファルマン通りを過ぎた東川付近。
あそこは川の氾濫と言うより低地に水が溜まると言うのが正しいかも知れません。
局地的な大雨が降ると排水しづらかったのですが、調整施設ができたので、改善されたと思います。

所沢より同じ埼玉の川口駅の方が良いぞ
乗り換え必要だけど池袋駅まで約20分、新宿駅まで約25分だからね
上野、東京、品川、横浜駅は直通
秋葉原、新橋、有楽町、大宮駅も直通
マンション価格も所沢駅とさほど変わらない

>>1884
お前プラウド志木本町のスレにも同じ内容コピペしてるな
川口の物件の業者か？

レッドアロー通勤に慣れているとラッシュ時の京浜東北線なんて死んでも乗りたくない

埼京、京浜東北、総武、東西線のラッシュは人間の乗り物じゃないわ
始発駅以外は絶対住めない

レッドアローで通勤したってどうせ終点から乗り換えで地獄の通勤ラッシュだから意味ないじゃん。

池袋は丸ノ内線の始発駅ですよ。
レッドアロー→池袋で2本まてば大手町、東京まで確実に座って通勤できます。
新宿が職場なら西武新宿までレッドアローで行けばいいだけ。西新宿のオフィス街なら十分に徒歩圏内です。

これに慣れると山手線内にでも買えるお金が入ったりしなければ所沢から引っ越す気は起きないですね。

>>1889 ご近所さん

帰りは座れるの？

池袋or西武新宿ー所沢は始発なので特急じゃなくても待てば座れます
丸ノ内線はさすがに座れないですがそもそも丸ノ内線は帰宅時間は6時半前後の一部の時間帯を除いてはさほど混まないのでたいして苦にはなりません。

ただし川口や浦和あたりと比べると通勤時間自体は長くなってしまいますのでそこを重視するなら勧められませんが。自分はどうにも埼京線や京浜東北線の雰囲気は好きになれないので検討の対象外です。

>>1887 マンション検討中さん

京浜東北はそのグループと比べるとそこまで混んでないぞ。イメージで語るなや。そのグループに入れるとしたら中央線だな。

キャピゲ狙いで1期で早合点しちゃった方はかわいそー

このマンションでキャピタルゲイン狙いなんているのか？
いたら驚き、、、

3期で若干値上げしているので
2期で買った人が今のところ一番お買い得だった。

キャピタルってそもそも売りの際に諸費用5％持っていかれる上に、5年以内の売却は短期譲渡所得で売却益の4割持ってかれるからほぼ不可能ですね。
都心5区とかじゃないと厳しい。
まぁそもそもここは何期で買おうが売却益でるとは思えないし。
ここは完全実需向けかと。

池袋や高田馬場で必ず乗り換えありと言うのはしんどいよ
レッドアローなんて満席続出で朝なんかは1か月前から予約しないと満席で乗れない

最近定期券の経由をだぶるーとにして池袋乗り換えから有楽町線直通に変えてSトレインを使っている
有楽町～所沢がだいたい50分ぐらい
まだあまり知られてないのかクロスシートを1人で占領できるぐらいの乗車率でリクライニングはしないが快適だ
地下鉄線内を追い抜きはしないが小気味よく通過して世話しない乗降がないだけでだいぶ違う。

私も有楽町20:07発、所沢20:57着のS-TRAIN105号をよく利用していますが、最近確実に乗車率が上がってきていますね。
車内で缶ビールを開ける音がチラホラ、ストレスの多い地下鉄の移動時間が苦にならないです。
田園都市線に住んでいた頃からは夢のようです。
次のダイヤ改正で小手指まで行くようですが、今ぐらいの乗車率のままでいて欲しいですね。

都内から距離はありますが、地盤が最強の所沢へ、わざわざ引っ越してくる人もいるかもしれませんね。

174 匿名さん
2019/12/12 01:15:42
>>173 口コミ知りたいさん

私は関西出身ですが、今は品川にすんでいます。大きな地震が来る前に地盤のよい国立や国分寺に引っ越したいと思っています。
品川の町も大好きなのですが、地震による火災がとても心配なのです。ご主人様のおっしゃるようにお子さんが小さいうちは
都心から離れた方がいいと思いますよ。

>>1900 マンション検討中さん
余計なお世話かもしれないですが、国立の国分寺市寄りは急な坂が多いので小さい子どもいると不便かもしれないです。

年末位から一般の方の書き込みがなくなり、暗に肯定する一部の人間からの投稿のみになりましたね。

2期で実質値下げしても、スミフは「時価」販売なので、1期の購入者に値下げ分を返すようなことはしていないですよね。
ダイワは有明のマンションを値下げしたときに、すでに契約した人に値下げ分を返金したと聞きました。業者によって対応は違うのですね。

返金してるかどうかは知らないですけど、スミフは内々の話は口外しないよう誓約書書かされるって話聞いたことあるんで、もし返金されてても表立って出てくることはないんじゃないですかね

一般的にそんなものがあるのか知らないけど、
値下げ分の返すって仕組みがあるなら詳しく教えて欲しいです。
ローンだと頭金から返すってこと？
頭金より返金が多い場合があるの？
税金関係どうなるの？
一括購入者だけの対応？

>>1906 匿名さん
スミフで聞いた事があるのは既に購入した人に返金ではなく、購入する時に値下げする際に口外しないように誓約書を書かされるそうです。既に購入した人には返金しません。
スミフは、値下げは絶対にしない、第1期が安くて第2期以降値上げするので有名なので、第2期以降に状況により個別でこっそりと値下げして誓約書を書かせるようです。
もうかなり値下げして売っているのでいろんな所から情報が漏れて内緒じゃなくなってますが。
それでも値下げ無しで買える、買ってくれる人もいるだろうから、表向き値下げしないというのは変わってないですよ。

>>1906 匿名さん
それから家電プレゼントやシスコンなどオプションのプレゼントで実質値引きするケースもあるようです。
でも家電なんて、家電量販店で買った方がもっと安いしポイントも付くし好きなのを選べるし、シスコンだって他と比べたらかなり高額だし、そもそもスミフのオプション全体的に高いし、何だかお得感ゼロな気がしますがね。

値下げって言われますが、同じ条件の部屋や1期の売れ残りの同じ部屋を値下げして2期で売ってるわけじゃないですよ、ツイッターの人をはじめ皆さん勘違いされてますけど。

1期で上の階を販売し、２期で下の階を販売する際、階層が違う分、通常は値段が下がりますよね。なので、普通の値付けです。今までスミフはそこを2期でも下げなかったり、逆に値上げするとか普通じゃないことをしていただけです。スミフの売り方には値下げはなく、通常か、値上げの二択です。ラスト1部屋売れないからする値下げとは意味合いが全く違いますよ。

>>1907が事実なら景品表示法違反の恐れがあるよ。
強大な法務部を持つような大手企業がそんなリスクを負うとは思えないんだが・・・

後から値引き都市伝説みたいなのを信じている人が多いのかな。
景品表示法以外には税金関係で問題が生じる。
一連の話が事実なら、スミフのライバル企業あたりがとっくに告発でもしていると思う。

オプション値引き的なことは誰にでもやるような気がする。
家電量販店の方が安いのは確かだし、
家具や家電で数百万を補うのは限度があるんじゃないの？
みんなカッシーナでも買うの？

フルローンとかなら金融機関が融資する金額から販売価格が下がるのかな？差額はどうなるの？

＞内緒じゃなくなって
るってことは金融機関が２重の価格になってるのを知ってる。それでローンが却下されてるってことになってるとかなんですかね。

1909 マンション検討中さん のおっしゃっていることは一般的にはその通りです。
ただ、シティタワー所沢に関しては、1期の価格から実質的に値下げしているようです。
マンマニさんのブログ（https://www.sumu-log.com/archives/16603/）にある通り、
　　［西向き］
　　70B　3LDK　67.69㎡　管理費(月額)23578円　修繕積立金(月額)6900円
　　22階～25階　7480万円　坪単価365万円(第一期)

　　15階　6080万円　坪単価296万円(現在【第三期？】)
と、大幅に下がっています。
「1期で上の階を販売し、２期で下の階を販売する際、階層が違う分、通常は値段が下が」るのは、その通りなのですが、このマンションの場合、1期と2期以降とで、階差以上に大きく価格差がついており、この価格差は「低層階であることによる価格下落分＋実質的な値下げ分」と考えないと説明がつきにくいと思います。
スミフの場合、それを値下げと言わないで、「時価」販売と称しているので、2期以降で「値下げ」しても、1期で買った契約者に値下げ分を返金することはしないのでしょうね。
1期も2期以降も、その時々の時価で販売しているので問題ないという考え方でしょう。

＞1期と2期以降とで、階差以上に大きく価格差がついており
一般的にどのくらいの価格差だったら妥当と言えるの？
他のマンションを事例に数字的な根拠を示しつつ、詳しく教えて欲しい。
素人に毛が生えた程度のマンマニの主観なのかもしれないけど。

「標準的な階数別価格差」（住まいサーフィン）https://www.sumai-surfin.com/price/topfloor.php
これはあくまでモデルケースなのですが、これと比べても、シティタワー所沢の階数の価格差はかなり大きいといえるでしょう。
ただ、価格差をどうつけるかはマンションごとの個別の事情とか売主の方針による部分が大きいので、マンションによっては、もっと大きな価格差をつけることもあるし、あまり価格差をつけないこともあります。
なので、シティタワー所沢の階数別の価格差額のうち、客観的に何円が階数別の差として妥当で、何円が実質的値下げ分だと指摘するのは困難です。逆に、それが難しいからこそ、スミフは時価販売であって値下げはしていないと言い張れるのだと思います。
そうはいっても、シティタワー所沢の階数別の価格差は大きすぎるので、（正確な金額を特定するのは難しいものの）実質的に値下げをしているのだろうとマンマニさんも言っているのだと思います。

>>1917
なにこの小学生の算数より酷いモデルケース・・・
「統計的に算出した」ってまともに高校数学やってないだろ。

サンプル数もわからないし、計算式すら無いのって小学生レベルじゃね？
正直マンマニにはがっかりしたわ。

>>1918 匿名さん
日本語分かりますか？　論理破綻という言葉の意味理解してますか？
正確にいくらの金額の値下げかを知るのは難しいということであって、階数別の価格差が大きすぎるから値下げ分が含まれているだろうということです。

>>1919 匿名さん
住まいサーフィンは、マンマニさんではないですよ。念のため。