シティタワー所沢クラッシィってどうですか？

吉野家の牛丼が1000円というのは極論だと思いますが、腕時計だとしたらもう少し判り易い話になるのかなと。何百万出す人もいますが、スマホで済ます人もいる。要はその人の価値観ですかね。多分、吉野家の牛丼が1000円でも食べる人は食べるんじゃないですかね。

また削除されたフランクミュラーさんが来たのか・・・
適正価格がそもそも幾らなのか素人が決めることでもないし，買えない貧乏人の僻みにしか思えないわけだが。
散々言われているけどすみふはいつもの通り完成までに売り切る気ないし，自社の金で建てているのだから，すみふの言い値で問題ないわけで。
その言い値に納得している人が多いから売れているのでは？
逆に売れ残っていきなり500万700万値引きするパークハウスあたりの方が，販売価格で買った入居者からすれば最強のクソ物件だと思うが。ブランズもみんな値引き販売待ちでしょ。

>>1681 ご近所さん

最終的に売れれば適正だった、売れ残って何年も経ったら不適正だった

こればかりは結果を見ないと分からないと言うのが正解でしょ

需要と供給

>>1686 匿名さん
素人さんは周辺相場も他のエリアの価格も見ないのかな？
すみふがの売り方を述べてるけど、市場価格より上振れして付けてるから販売が長期化する、長期化してでも利益を最大化させてるんですよね。ご存知だと思いますけど。これが客観的なお話なのに、貧乏人の僻みとは随分ご聡明な分析ですね。

市場価格に準拠してれば短期的に捌けますよ。
これが長期化してる、させてるということはどういう事でしょうね？あなたのご意見は自己矛盾していませんかね？

ブランズの営業が必死ですねえ。
修繕積立金が高いし駅から遠いので1000万円値引きしたら売れますよ。

駅直結、エリアナンバーワンのランドマークはここが唯一無二なので相場も何もないです。ファルマン通りの周辺相場に準拠するのは逆に不自然でしょ。比較すべきは、似たような立地の国分寺のタワマン。ただ、向こうは、本当の駅直結、中央線、百貨店なし、大きい商業施設なし、など違いはありますけどね。

ここの低層階が上層階と同じ価格だったら誰が買うんだよ。
ブランズも修繕積立金について全く触れてないし。
スムログも堕ちたものだな。元々こんなにひどかったの？
ただのマンションオタクが評論家ぶっているだけでしかないレベル。

>すみふの売り方の話は何度も出てきて、共通の認識になのに今更そこを指摘してくるのが貧乏人の僻みってことなんじゃ…

81㎡1億3000万は確かに高いですけど、3LDK6000万や2LDK4980万円の部屋はそんなもんかなって値段だと思うので、それを高いって言ってたら私も貧乏人の僻みか…思ってしまいますね。

ブランズは適正な価格だと思いますけど修繕費がネックなのか短期的に捌けるって感じでもないですし、そもそも所沢って世間の評価に比べると相場高い気がします。だからって住友もふっかけすぎですけど…

>>1669
別にブロガーさんそれぞれの価値観があるだろうし、
彼らはスムログやましてや掲示板利用者から報酬を取ってるわけじゃないんだから
何書こうが自由だと思いますけど。
相談を受けた本人がその相談内容を晒して馬鹿にしたのなら別ですが。

ここの契約者が客観的にみて高値掴みしたのは事実でしょうし、
自分にとって有益な情報を無償で手に入れようとする姿勢の方が
むしろさもしく感じてしまうのですが。

自分の知る限り１億超えしているプランは80Eと75H。それ以外は上層階でも9000万程度以下だった。確かに高いけれども、立地条件や市況を考えれば、あり得るのかなと思った。しかし不動産投資の視点では、コスパが悪すぎてあり得ないですよね。繁華街に建築制限付きで建てられたパークハウス所沢日吉町をベストと考える人たちとは、求めるものが違いすぎる。

高値掴みしたのはそうだと思いますけど、それを晒す必要があるのか疑問です。
受賞のコメントはブロガーじゃないですが、明らかに個人に向けて侮蔑のニュアンスがある言葉でしたし。

別にスムログのブロガーに高潔な人間性を求めてはいませんが、いい歳した大人がTwitter内のノリで面白がって他人を馬鹿にしてるのが胸糞悪いというか、分別ないのかなって思います。
この件に限らず人を馬鹿にして面白がってる人間性を私自身がよく分からないからなのかもしれませんが。

株やかぼちゃの馬車みたいなのを高値で掴んだのを馬鹿にするのは許容されるのに、分譲マンションを高値掴みしたのを馬鹿にするが許容されないのはダブスタに見えますがね。
勿論、誹謗中傷レベルは有り得ないので程度問題かもですけども。

いつもの住友のタワマン販売手法から考えたら、1期1次以降で同タイプの下層階の値段が大きく下げられた事実こそ、1期1次の価格が明らかに高値掴みだったことを物語っている。
それゆえ、初期販売部屋は中古に出た時に市場原理で下方調整されることは想像に難くない。

>>1697
本人お疲れ様です。
ツイート多すぎるし、大体すべってるし、メンヘラの小物の戯言などスルーでしょうね。スムログといえども変なの多いですね。
>>1698
高づかみでも売れてる事実があるのでね。需要に合った供給してるだけでしょ。何回も言われてるけど、下の階下げるのは値下げではないかと。時価です。

>>1697 匿名さん

ダブスタかどうかは人によるんじゃないですか？別に私は株やかぼちゃの馬車で失敗した人を馬鹿にしてませんし…

もうこの話やめようと思いますが、スムログに来た質問でスムログのブロガーなんだから、マンション高値掴みした人を晒して馬鹿にするのはスムログでやれば良いと思うんですよね。良し悪しはともかく筋は通ってると思うので。

でもそうせずにTwitterやよそでやってるのが
どういう心情なのか全く理解できないんですよね。不動産に関わる人ってちょっと変わった人が多い世界なのかもしれませんが。

値下げじゃないのはわかったが、竣工前に大幅に時価が下がるってのも凄いな(笑)
1期と2期の販売の間にリーマンショックのようなものがあったわけじゃなかろうに。

数階下がって8680万→7100万って2割弱下がってるわけだけど、そこに合理的なロジックが理解できないから値下げって言われるんじゃない？

住友の売り方がーとか、今回下がったから値下げだとか言ってるけど、そもそも住友の売り方が、最初から全体の価格を設定せずに期ごとに判断して価格設定するから、正直今回下がってもこの期で売れたら、次は上げて来ると思うよ。
住友の物件とか調べればわかるけど、同じ部屋の大きさで下層階の方が上層階より高かったりするからね。

それと、売り出し当初の価格で納得して買って、値下げてきたら損したとか、気持ちはわかるけど納得した段階で自分自身がそのマンションに対し金額と同等のポテンシャルを見出してるんだから、騒ぐだけ調査不足が露呈してるだけでしょ。
そもそも相談したところでなんの答えを求めてるのかもわからん。
あきらかに馬鹿にしたブログを書くのはダメだけど、申し訳ないですが相談者に対し「値下がることは考えましたか？」って聞きたくなる。

>>1699 匿名さん
この上げ上げ相場の中で時価が下落したってことですが？値下げ以上に相当マズい状況だと普通は思いませんかそれ。

昔から言われているとおり「新築は買った瞬間価値が下がる」ということでしょ。売りに出された部屋の条件が違うので単純な「値下げ」とは言えないけど、新築プレミアムで割高だったのは否めないかな。
あのブロガーさんの言うとおり自分が気に入って買ったならそれで良し、もし半住半投なら少し失敗したかもねというぐらいでしょう。

価格スレを見ればわかるけど1階あたり100-150万円差をつけているから
DJあかいとスムログが的外れなことを言っているのがよくわかるはず。
1期の21階以上と3期の8階以下が1000万円差なら
むしろ1期の方がお買い得だし3期は割高感がある。

でも2LDKに5000万円なら出せるという
DINKsや老夫婦が多いから割高でも抽選になるのだと思う。

何の根拠もないクソ物件オブザイヤーなんて
マスコミが注目していない時点で察しかと。
ネタで盛り上がっているだけ。

値下げにしても時価下落にしてもこういった評価が広まるのがデメリットになる層って誰かを考えたら、まぁ自ずと熱心な人が誰かは分かりやすいね。
価格スレなんて全部載ってる訳でもないし、初期からの価格推移見てれば、上に出てるような必死さは見ててちょっとね。

1期の価格

>>1704
逆に時価で一期は上げてたってことで。というか値上げも値下げもなくて、高階層にプレミア乗っけてただけっていう、どのマンションもやってる手でしょ。
今抽選販売になるくらいなので、今後も強気価格ありそうですね。10階以下も下げずにそのままいくかもしれないですね。

>>1709 匿名さん

1703です。
なるほど、確かにおっしゃる通りかもしれませんね。
スムログは大して読んでないですけど、あくまでも一評論家が評価してるだけじゃないですか？
それが全てなんじゃーって言う人とそんなのは嘘に聞きまってるーって言う人が騒ぎ立ててるだけかと。

70F 22階8,180万円→16階6,980万円、17階7,080万円
70A 22階8,680万円→26階8,780万円
55C 19階5,980万円→13階4,980万円
住友の価格推移は見てて飽きませんし、とても勉強になります。住友は1期1次を買えという鉄則が通じなかったところが非常に興味深いです。

>>1714 名無しさん
わかりやすい、いま3期？くらいですかね？
それで4、500万くらい下がってるイメージですかね。

>>1714 名無しさん
ありがとうございます。
高層と中低層階で落差がすごいですね。見方を変えると中低層が投資としては有りなのかも。高層階は売却時は難しいですね。ずっと住むならいいのかな。

>>1716 eマンションさん

投資としてはないと思います…
仮に上の方がおっしゃっていた13階4980万円を投資用で買ったとしても、賃料で坪1万だとしても年間192万で表面で3.8%なので、実質になるととんでもないパーセンテージなので都心ならまだしも、所沢でこの利回りは×です…！

>>1715 マンコミュファンさん
今は3期販売後の先着順販売ですかね。
物件概要にも最低2LDK4,980万円となってるように、スムログで話題に上がった部屋は、恐らくこの55Cでしょう。
他に70Bも22階7,480万円→15階6,080万円もありました。

グロス嵩む分、3LDKの下げ方がちょっとエグいかもです。70Bの↑で、グロス△1,400万円、△18.9%て階数差は7階、仕様も全く同じ。件の55Cもグロス△1,000万円、△16.7%で階数差は6階。

マンション価格を分析するにはいい機会かもしれません。

>>1708
70Lタイプは出たらすぐ売れるくらい人気みたいなので強気ですね。
たかが7000万のローンも組めないロースペックマンションオタクが何言ったところで無駄ですし、ここは好調に売れているので見当違いも甚だしいってところですね。

>>1704 匿名さん
なぜ短期で時価が下落したんでしょうか。なぜ相当マズイ状況なのでしょうか。
単純に下層階は、上層階と比較して景観リスクが高いから安いと聞いてます。ただそれだけです。

話題になってる70Lは1期1次で供給なしですが、似たような属性の北西角70Aは22階坪391万円でした。
そして3期で出てきた70 Lは23階で坪362万円、16階で坪285万円。さて、これをどう取るか。

ちなみにここの1期1次辺りでも販売してた都内マンションでは、池袋まで1駅2分のプラウドタワー東池袋がありました。
低層階でも視界抜けがあり、西角坪368万円から、西南角(4LDKプレミアムあり)坪427万から、南東角坪392万から、東南角坪392万からと、ここの視界抜けが保たれるであろう22階付近以上とほぼ同水準でした。大規模商業施設至近、再開発エリアてのも似てますね。

>1721
高値掴みしたことへの自己肯定感…は言いすぎかもですね。価格に納得されて買われたんでしょうから。
確かにこの落差は他ではあまり見ないですね。でも仮に最初から上層から中、低層まで価格が出ていて、1000万以上の差でも、それでも上層を選択してた！と言うことであればそれは価値観の違いですから。

結局誰がなんと言おうと、松が丘に住む富裕層がターゲットで買う人が買うんだろうなって思います。

>>1725 名無しさん
ありがとうございます、これこそ情報交換。この様な投稿が本来求められる投稿ですよね！興味が移ればそちらの掲示板に行けばイイだけですから。販売中の競合物件情報をお持ちの方と情報交換したいです。

>>1730 匿名さん
普通に考えて所沢で職住完結する？当然新宿か池袋利用のマンションと比較検討することになる。
あなたにとって都合が悪いのでしょうが、山手線内側のマンションと価格が競合する(していた)という客観的事実があたかも有害情報であるかのようにミスリードする行為こそ、情報交換を著しく阻害してますよね。

百歩譲って地理的に競合しないとすると、あなたの発言でこのマンションで最大のネックは、地元需要のみで都内マンションと同価格帯で捌かなければいけない、ということになりますね。

スムログってブロガー以外書けないでしょ
いつからオープンブログになったんだ？

豊洲、新木場最寄りのマンションと比較したら益々ここの優位性無くなると思うんだけど、上で坪単価情報書いてた人に是非分析してもらいたいですね。ともあれ、この初心者マークさんはどの見えない敵と戦ってるの？

実販売総数277戸中どれだけ売れてるんだっけ？第1期は30ちょい出して20くらいの契約だったけども。

なんとしても売れてない風にしたがる人って、どういう人なんだろう。競合物件の関係者？買わない判断した人？
地価だけなら都内駅遠と郊外駅近なら競合しそうですけどね。建物の規模、設備のランク、ブランドなど考慮すると、どことどこが競合だかわからないですよね。

共働きのファミリー層だったらプラウドシティ吉祥寺あたりが競合するかなって思いますが、どうでしょうか…

中層階基準で考えたら値段も近いですし、駅のネームバリューは圧倒的に吉祥寺ですがバス便なこと考えたら所沢と同じくらいかなと思います。

競合って言うならプラウド志木本町辺りじゃないですかね。
仕様はこっちの方が上なんだろうけど、駅力、駅距離、アクセスで言えば似たようなもんかと。
所沢の街のポテンシャルは川越、志木、朝霞台、越谷辺りと同レベルで埼玉では浦和、大宮、川口に次ぐBランクって感じですかね。

直近の数字で120戸弱販売済プラス地権者住戸のようですね

>>1729 通りがかりさん
難儀なご指摘がありましたが、豊洲、新木場利用者もいるぞとのことです。
S-TRAINで豊洲所沢間で1時間前後掛かるので、本当にいるかどうか疑問ですが…

ブランズタワー豊洲(16階以上)
南西南東角　坪411万円から
南東南西角　坪386万円から
中住戸　坪350-360万円から

シティタワーズ東京ベイ
北西角　22階坪364万円　31階坪378万円
南西角　22階坪387万円　26階坪395万円
南東角　22階坪384万円　25階坪388万円
→直近は住友手法で坪400万円前後まで値上げ

といったように、豊洲、有明のランドマークタワマンとも張る価格帯になっていますね。
ゆえに、ここは所沢富裕層の実需のみをターゲットにしたマンションだと思われます。

因みにですが、私はここについて条件付きで検討中です。

通常、所沢エリアと比較対象になるのは立川や国分寺ですよ。都下に職場がある人は物価の安い所沢を選ぶか立川・国分寺を選ぶかで迷います。ただ立川や国分寺は人身事故が日本一で毎日必ず遅延する中央線を使って大混雑のなか必死に都心へ通勤する人もいますが。

それと川越と所沢は距離がありすぎる、西武線と東武東上線は全く噛み合わない路線ですので購買層も全く異なります。

豊洲そのものを目指すというよりは「豊洲方面」とあるように飯田橋・有楽町にSライナーで確実に座っていけますからね。その飯田橋から巨大企業が東所沢に移転してきますが。ですので所沢市が頑張っている企業誘致や私学誘致からの富裕層をターゲットにしているのですよ。そういう事情がわからないままに「所沢の相場では高すぎ！」しか言えない単なるマンションオタクは愚かですし不動産には疎いことがよくわかります。スムログもアホの極みですね。
まあマンションオタクに市政なんて政治の話をしても無駄ですからね。
高級住宅地と言われた松が丘もどんどん売りに出ていますしね。しかも以前のような強気の価格ではなく。

>>1741 周辺住民さん
S--TRAINをご言及されてるという認識で宜しいですが？TJライナーと混同されてるのか、名称は正しく使われた方が宜しいかと。

S-TRAINを使う前提なら、立川、国分寺辺りとは全く競合しない事になりますね。ご存知だと思いますが、中央線の主要目的地は新宿、東京で、S-TRAINは飯田橋、有楽町、豊洲です。職場たる目的地違いますよね。そういえば、もうすぐ中央線にもグリーン車が導入されますね。

他人をマンションオタクと揶揄するからには、そのような個人的主観の定性的情報ではなく、客観的な指標で示して頂きたいです。
あと、カドカワは連結で売上2,000億なので、そこまで取り立てて大企業かな…本社移転も販管費圧縮の為ですよ。

>>1739
完成1年前で120戸も売れているとは思わなかったな。3期で低層が売り切れればほとんど埋まるのでは。13000万はおそらく売れ残るだろうけど。

だいぶ離れてますがブランズタワー大船とか似たような感じでしょうか。
https://webreprint.nikkei.co.jp/r/LinkView.aspx?c=9DBCEE24DF684C01971F...

中央線で通勤はないな・・・西武新宿線の方が絶対楽。ただし中央線と同じように毎朝遅延するけど（笑）

その平均年収800万円が仇となって販管費増加の結果、段階利益は前年比半減してます。いかに身の丈に合っていないか自明ですね。数値を語るならもう少し勉強しましょう。
https://ssl4.eir-parts.net/doc/9468/yuho_pdf/S100G34E/00.pdf

つまるところ、数字が分からん、興味ない地元の人が雰囲気や感情に委ねて買ってるんでしょう。だって都内勤務でこの価格出すなら、わざわざ有料特急なんか乗る必要なく近場のマンション買うもん。

投資目線でも郊外リスクプレミアムすら乗らないどころか表面利回り3%切るし、勢いに任せないでこの辺りの出口戦略も十分吟味しないとね。住友は価格下落リスクなんて負わないし、売り切ったら手仕舞い。

ウン千万円出す買い物をリスクから目を逸らして買うのは中々凄いと思う。ブロガーとかオタクとか他人をやいやい言ってる購入者はちゃんとその辺り考えているのかな？

まだ半分以上売れ残ってるんだ、、、
こっから今まで検討してこなかった人に残り半分売り切るのだいぶキツそう。
結局価格で訴求するしかないのだろうけど、すみふだし。

>>1751 マンション検討中さん
結局マンマニ氏の言う所沢愛がある人はもう既に買ってるでしょうからね。
ここから今まで検討してこなかった層を引っ張るのって確かに難しい。
西武線は中央線や東横線と違って他の路線から客を引っ張れる路線じゃないし、カドカワ層も東所沢にアクセスしづらい所沢では厳しいんじゃないかな？

>>1750
それを言うなら、国分寺、立川、武蔵小金井も同じ問題抱えてますよ。でも売れてます。つまり一定の需要はあるわけです。

富裕層というか役職クラスが住むだろうから、ハイヤー通勤するのではないでしょうか。
確かコーチエントランスがあるから送迎用に持ってこいでしょう。
我々庶民感覚からすると、駅至近＝電車通勤ではありますが。

読んでて、300ちょぼちょぼくらいの坪単価だったら誰も文句言わなかったんだろうなーって思う。
相場から100万以上をつけたからみんな評論家になってるような気がするよ笑

低層の価格はこなれてるので、郊外に職場のあるDINKSや都内へ指定席で座って通勤したい人も購入するんじゃないですかね。2ldkは国分寺のタワーより1000万安いので、中央線沿いという拘りがなければお得感あります。

>>1745 匿名さん

なんとなく、埼玉、タワマン、ブランド、駅チカて、プラウドタワー川口が一番近い気がする。

駅力は当然川口が高いが、ここは商業施設込だから、比較対象にはいいのかな

>>1756 匿名さん
その方たちはこれから販売される低層階買いますかね？

これから検討する人にとって価格高くて喜ぶ人なんて1人もいない。他の物件価格を引き合いに出されて必死で人格否定に近いことまでしてる層って誰か分かりやすいね。

デベは一応コンプラ遵守しないとだし、そうするとこの手の否定コメントは検討者ではない初期購入者と地権者。周辺住民名乗ってるのもこの類でしょ。
「本当の」周辺住民だったら、ザ・パークハウス所沢日吉町やブランズタワー所沢の価格が真っ当だって分かるからね。

>>1752 マンション比較中さん
お金が余ってる富裕層から搾り取って、株主と内部留保に富の再分配をする現代の義賊としての役割を住友不動産が担っているわけですね。

売却も地場客のみで回す、賃貸は出口戦略としての選択肢には入り得ないとなると、参入障壁も撤退障壁も相当高いわけで、そりゃ投資家も入る余地はないですね。

>>1761
と、いうことは、反対の立場で書き込みをされてるあなたは、買わない理由を再確認して自分を納得させたい方か、ライバル物件の営業の方かのどちらかでしょうか。でも、色んな立場からの意見が聞けて、検討者には良いですね。価格なりの資産価値がある、維持できる、居住性が高い、と判断すれば買えばよいし、そうでないと判断すればやめればよいだけです。

日吉町は既存不適格物件だから安いし、ブランズは販売価格が安くても修繕積立金が高いという特殊事情があるので、近隣相場としてはあまり参考にならないです。

日吉町のパークハウスが今、販売始めたら、ブランズより値段高くなると思いますが。
今、販売してる物件と比較した方が買いやすいと思います。

ご参考になれば。
ザ・パークハウス所沢：完成後1年にして日吉会館が壊されて板状マンションが建ち、サウス棟の半数以上が日陰物件になり、市に苦情を入れたり訴訟を検討する住民まで現れる。ちなみにマンションマニアさんのブログ、買ってもいいマンションベスト３で2015年で２位に選ばれた先見の明の無さ。

パークハウス日吉町：完成後1年にして風俗テナントの巨大看板を毎日見ることに。夜な夜な違法駐車のクラクションと黒服の客引きで子育てにはある意味最良の物件。目の前は計画道路によって道路が目と鼻の先になり排ガスとの戦いになり洗濯物は乾燥機頼りに。窓ガラスが通常仕様のため強烈な西日を浴びる上層階は中古物件では割安に販売。

パークハウス日吉町の住民スレを見ればわかりますけど、日陰訴訟問題だけでなはく、日本語が通じない住民との日常生活のトラブルとか、住民によるマナー違反（エントランスの駐車）とか、色々見られるので参考になると思います。

地権者のマウンティングが始まったな
ブロガーにここまで叩かれたらそりゃ敵視もするだろうが、誰も価格の妥当性について客観的に説明出来ていない

何で既設、中古マンションを比較のテーブルに上げ、こき下ろすのか理解できないなぁ。板状マンションだし、タワーとはカテゴリーが違うのにと思ってしまう。

建物も外箱ほぼできて眺望も検討がつく、ぺデストリアンデッキも着工となり、購入者にとって判断材料が増えた。ここらで販売件数が伸びなければ、売れ残こりが見えてきますね。

ブランズやパークハウスは大幅値引きが期待できるけどクラッシーはどうなのかな。
立川のパークハウスが大幅値引き中。
ここも期待したいところ。

パークハウス立川のスレッドを見てきたけど1000万円値引きなんてあるのだろうか？ブランズも値引き待ちが多くて売れ行きが鈍いのかもしれない。
まあすみふは殿様商売する気でしょうがね。

ブランズの修繕積立金が高いとの指摘があったので、平米あたりの検討材料を。

シティタワー所沢クラッシィ
管理費348円　修繕積立金102円　合計450円
ブランズタワー所沢
管理費300円　修繕積立金150円　合計450円

確かにブランズの方が修繕積立金が高いですね。情報としては全く間違っていませんでした。

>>1774 マンコミュファンさん
ブランズ下層は一期で一部出ましたよ。出てないのは中層です。

>>1750 匿名さん
近場のマンションで3LDK6000万でどこありますか？大きな公園があり、自然豊かで、ショッピングモールも併設で、デパート目の前、駅近。そんな物件が都心で3LDKで6000万円であれば、買いますけど。ここしか、この条件は関東ではありませんね。

>>1778 マンション検討中さん
プラウドタワー川口　シントシティかな

>>1778 マンション検討中さん
パークシティ柏の葉キャンパスとか。
関東、柏の葉公園、ららぽーと目の前、駅近、3LDK6000万円以内。
条件ピッタリなんでどうぞお買い求めください。

百貨店が目の前って早々ないですよ。

>>1778 マンション検討中さん
グレーシアタワーズ海老名も条件に当てはまってると思いますよ。同じ駅3分のタワマンです。
ららぽーと併設、百貨店のマルイにビナウォーク、イオンと買い物利便に事欠きません。
少し足を伸ばせば相模川沿いの海老名運動公園で豊かな自然です。
3LDK4500万円からで、新宿までの所要時間も所沢と対して変わりませんよ。

もう1778をいじるのはやめたれw
そのうち財閥系で?とか内廊下が?とか言い始めるでw
一物一価って言葉をきっと知らないんや。