シティタワー所沢クラッシィってどうですか？

>>1600 通りがかりさん
350くらいだったかと思うので全体の1割くらいかと思います！
事業として地権者に対しては、等価交換という方式を使ってると思うので、あまり一般客からぶんどってると言うことはないかと…！

どちらかというと、等価交換と言う方式と再開発の事業者決定のコンペが相まって売値が高くなって価格が高い状況を生み出しているかと思います。
等価交換を簡単にいうと「地権者が持ってる土地の評価額(いわゆる売買代金)分だけ、計画建物の床(いわゆる住戸等)でお返ししますよ」という考え方なので、評価を上げればあげるほど、売れる住戸が減るので利益も減、だけど既定の利益は確保したいと考える会社は売値を上げるしかないという感じになります。
さらに事業者コンペだと提案内容も然りですが、地権者に西武グループもいるかと思いますので、やはり金額勝負となれば条件よくするために価格を上げざるを得なくなるかと思います…
言い換えれば、利益確保するために価格上げて一般分譲から確保してると考えれば、ぶんどるという表現も正しいかもです笑
長文失礼しました！

モデルルーム行けばわかりますけど、ブランズとクラッシィは、今アツイ競争してますよね笑
両方良い物件だと思いますけど、皆さんがどんな判断をされたか気になります。

煽ったつもりが真面目な回答に論破されててウケる

>>1604 匿名さん

地価で比べたら、どこだって駅近の極立地とちょっと歩く場所だったらそりゃ変わりますよ。
ここでの話は、供給済み100戸って言ってるけど、地権者住戸含んでるなら、販売上一般分譲してる戸数は70戸程度じゃん？って話でしょ。
再開発では仰る通り少ない方かもしれないけど、過半超えてたらますます売れなくなるでしょ。
抑えるところは抑えてこの進捗。
価格が高いのは明らかだし、立地は良くてもお客さんの評価が価格と見合ってないから売れ行きが鈍化してるってことじゃないですかね。

修繕積立金込でブランスと比較するとこちらのほうがまだ価格に見合ってると思いますよ。再開発の様子が見えてくる頃にはこのエリアの人気が出てくるでしょう。今はまだまだ動きが鈍そうですね、早く完売してほしいですね。

修繕費等は住戸数と店舗を住友が持つっていうのである程度助かってるかと思いますよ。
ペデストリアンデッキの管理とか色々あるかと思うので(中身まではわかりません)
どちらにしても、ブランズもシティタワーも売れ残ると所沢としての市場が崩れる要因になりかねないので、どちらもいい動きして欲しいですね。

三井さんのブログの冒頭の相談のマンションはここですよね？

うーん、やっぱ高いよね。
せめて所沢にJRの駅も併設されてたらもっと需要はあっただろうなぁ。

ロジュマン以外はもう20年前後経っているので、おっしゃる通り、人口の流入がないと相場は落ちていくでしょうね。
ただそれは当物件も同じ影響を受けるでしょう。
タワーに関しても残っているのはスカイライズの裏のあたりのエリアかと。(ブランズの裏は三菱が建設するし、道路付が悪いので、ほかにできたとしてもタワーはできないかと思います。)
行政が認めた場所でないとタワーができないので。
東口に関しては、商業とオフィス系を都市計画案として出しているのであまり考えられないと思います。

古い話で記憶が定かでないけど、東町エリアは大規模な道路付替えを含む再開発が頓挫したんじゃなかったっけ？結果、中途半端に虫食いになった土地が乱開発されていく気がするけど。。。間違っていたらごめんなさい。

管理費に関しては、ブランズの方単価としては安いんだよな…
修繕費に関しては、商業を住商が持つことと戸数の多さに助けられてる部分もあるだろうし。

何度か再開発が失敗して北側だけ先行して再開発を進めてるのが、今ブランズを建ててるエリアですね。マンションと一緒に道路や広場も整備されます。

踏切がなくなりアンダーパスができるのが10年後。まずこれが先で，ファルマン通りが整備されるのは40年後らしいですが，その頃にはブランズもクラッシィも老朽化で立替時期でしょうね。
ブランズの付近はお墓ビューマンションでも売れてますので，安ければ売れると思います。ただどんどん板状マンションが建つ可能性があるので，周辺の学校や保育園がパンクするかなと。

>>1615 マンション比較中さん
競合にはならないという点では同意ですね。ただ足元ににも及ばない適な発想ではなく、選ぶポイントが違うと私は思いますよ。広さとイニシャルコストを優先すればブランズも良いマンションといえるでしょう。数人の方、ここを買った人もいるんでしょうけど、何故相手をボロクソに言う必要があるのかなぁと思っちゃうな。

>>1613 マンション比較中さん
東口に建設中のペデストリアンデッキ近くの駐車場が一部閉鎖されましたので、何か建つかもしれませんね。
ドコモのビル方面にデッキが延びますので、アンダーパス道路拡張の用地買収と一緒に周辺が開発されれば駅直結マンションも有り得るかなと思います。ただ現状の土地用途区分では大型開発は厳しいかも知れませんね。

>>1624 マンション比較中さん
建設中なのはグランエミオの駐車場ビルですが、2階部分が歩行者用デッキになります。
その近くの駐車場のことです。

ごめんなさい。
位置的に駐車場の出口になるのかもしれませんね。

東口のパチンコ屋さんの前、駐車場を整備し直しましたが、駐車料金を見てビックリです。
平日24時間2,400円、週末は、2,800円。
数年前は、1,000円くらいじゃなかったかなと思います。
駅前がこれから発展していくということですかね。

>>1615 マンション比較中さん
プロペ通りは治安が悪いことは全くないですし、パークハウス日吉町前は30年ほどキャバレービルですから購入された方も建てた側もすべてわかっていると思いますが。
そもそも所沢はチェーン店居酒屋のみで風俗がほとんどないような街ですから治安は他の街に比べて圧倒的にいいと思います。
それとも投稿された方は山奥の方でしょうか。
ブランズは徒歩１0分ではなく6分ですよね。もっと正確な情報を交換すべきではないでしょうか。

普通に歩いている限り、普通の繁華街ですよね。嫌いな人には治安が悪く見えるし、好きな人には華やかに見える。キャバクラやガールズバーはあるけど、ソープは無いんじゃないかなぁ。1615さんが仰る通り、飲食店中心の普通の繁華街ですよね。

1629です。

×　1615さん
○　1628さん

失礼しました。

>>1631
すいません、勘違いしてたようです…

>>1632 マンコミュファンさん
パークハウス日吉町の土地はもともと床屋とかでしたが、物件の道路向かいはおっしゃるとおりキャバレー系のビルです。
テレクラに関してはずっと前からあります。

元はプロぺ通りに繋がる賑やかなマーケットでしたが、建物の半分が無くなった跡は駐車場と床屋になってましたね。
今でも残り半分は残ってて、ピザ屋やホルモン屋が営業してますが。

やはり2019年を代表する50件に最終ノミネートされましたね。これだけ話題性があれば当然でしょうか。自分も5票のうちの清き1票をここに投票しました。

ちょいちょい出るけど、キャバクラビルの向かいはパチンコ屋の入る、旧丸井。
パークハウス日吉向かいは薬局の入る普通のテナントビルです。

パークハウス日吉町向かいの風俗ビルがあり，その近くにラブホなんですよね。要するにそういうことがマンションの目先で行われている訳です。所沢は風俗遊びには穴場のいい街なのかも。

>>1638 マンコミュファンさん
その通りです。以前からあったキャバクラですが、大きな看板に掛け替えられてから目立つ様になりましたね。景観規制が掛けられればイイのですが。

ここは営業の人も見てるんですよね

>>1639 通りがかりさん
確かにあの看板はちょっと品がないですね…
いかがわしい感じのお店があるのはかなり昔からなので、今更出て行けとは言えないでしょうが、景観規制はして欲しいですね…

市長関係なく地権者の問題。
地権者が望めば条例でしばることはできますが、規制を望まない地権者もいると言うことでしょう。
ここ西口地区や東口は風俗店の出店が規制されてますからね。

わざわざ所沢駅で探さないといけない理由があるんですか？
そこそこの繁華街ならキャバクラくらいはありそうな気もしますが。

3期の本広告出ましたね。抽選販売ですね。
2019年12月13日登録受付10時～15時　抽選16時

>>1635 匿名さん
該当ツイート、マンション自体を笑い物にするのは別に良いと思いますが、画像に購入したことを悩まれてる相談の内容晒すの酷くないですか…？
ましてやスムログへの相談だったのに、スムログのブロガーが笑い物にするのはちょっといただけなかったです。

4900万円台・5400万円台・5600万円台・5900万円台・6000万円台・6200万円台・6400万円台・6600万円台・6700万円台・6900万円台・7000万円台・7100万円台(各1戸)　

階数、部屋タイプ公開して欲しい

スーモに一部は出てたね。5400万円台なら安いなぁ。

https://news.yahoo.co.jp/byline/sakuraiyukio/
この方の記事は参考になります。以下はクラッシィに完全に当てはまりますね、迷われてる方は買っちゃいましょう。

マンションは目立つ物件ほど、「あんなところに住んでみたい」と思う人が増える。憧れる人が多ければ多いほど、中古価格が上がるし、賃貸に出したときの家賃も上がる。つまり、資産価値が上がる。

鍵一つで出かけることができ、買い物も食事も歩いて5分以内で済ませられる。人生最後まで残る仕事は買い物と通院。その二つが、苦労なくできる。シニア夫婦で、どちらかが長期の入院になったときも、駅に近い場所であれば、毎日の付き添いが楽だ。

この物件はかなり魅力ですが、ブログの想定している価格帯のマンションと当物件の価格帯は結構かけ離れてるように思います。
地方が割安と言っても、このクラッシィレベルの価格帯だと都内でも買えるレベルなのでよっぽど所沢に思入れがある等がないと簡単に買っちゃうっていう判断にならないかと…
物件の立地とかは本当申し分ないですが…

>>1650 匿名さん
この先生はブランズタワー所沢も推してますね。ブランズのホームページに記事が載ってます。

高層階は確かに高いですが、中層階以下は妥当だと思いますよ。駅力は国分寺などより、むしろあると思いますね。再開発ありの郊外となしの郊外で大分違いますし一概に郊外と一くくりにはできないかと。

ちなみに先生やマンマニ氏のブランズのレビューは修繕費積立の詳細が発表される前のものなので、鵜呑みにはできないですね。

私もそう思いましたが、修繕費発表のあとに更新されたブログでも今年の推し物件ベスト5として出てるんですよねぇ。修繕費に言及はされて無いですけど。

https://www.sumu-log.com/archives/17984/

マンマニ氏はそこまでチェックしてないんじゃないですかね、過去にアップした記事から選んだだけでしょう。

>>1627 通りがかりさん
駐車場を閉鎖したのでビルかマンション建つのかなと思ったのですが、結局そのままだったんですね。
ここにマンション建てれば屋根付きのデッキを通って新しくできる南口改札の通路に直結できるんですがね。

ここの80㎡の部屋って今売りに出してないんでしょうかね？
ホームページでも全然見ないですが。
さすがに坪500万超えは各界隈からネタにまくってしまったので、しばらく寝かせてそのうち他の階は坪300万代で販売するんでしょうか？

>>1657
第１期、第２期の残り(？)で13100万円の80Eが先着順販売されている様です。HPの物件概要で確認できますが、販売最高額しか解らないので複数販売されているかも知れません。

>>1659 マンコミュファンさん
所謂プレミアム仕様ではなく、他のタイプの部屋と同様の仕様ですよ。これがあるから他のタイプの中低層階の値段がリーズナブルに見えちゃいますよね。もしかして作戦なのかな？

多少の売れ残りは想定内。地権者住戸の価値を維持する為の必要なコストなのでは？隣の大型商業施設が完成しても依然として売れ残っていたら、その時点で考え始めるのでしょう。

>>1661 通りがかりさん
なるほど。しかし商業施設完成は五年後ですよね。そこまで残ってたらやばい気が…。値下げもあり得るかもだけど買って数年後に一回目の大規模修繕とか有り得ないですね。

値下げを期待しないほうがいいですよ。って前のレスにある通りです。
すみふですからね。
買えないならブランズあたりがおすすめです。駅から遠いけど。

ブランズの書き込みでは、ブランズも高いと言うコメントがでてますね。でも90平米超えで上層階ならいいかも。せっかく駅近でお洒落でも、狭くて家具がぎゅうぎゅうの部屋は勘弁ですね。何を優先するかの問題ですが。

ブランズは修繕積立金の高さが話題になっていたけど、上層階でテラス付きで90平米となると固定資産税高額間違いなしですね。贅沢だと役所にみなされるだろうしブランズの方が維持費はるかに高くなるかも。

クソ物件オブザイヤーの分譲マンションに輝いたのですね。
確かに最初の数字はやり過ぎだった。

>>1666 匿名さん
わらたwww
埼玉ブームの中所沢が自虐的な意味で全国に知れ渡りましたねw

https://www.kusobukken.com/winners2019
クソ物件オブザイヤー、分譲マンション部門での受賞おめでとうございます！

>>1668 マンション検討中さん

スムログに来た質問者をスムログのブロガーがバカにしてる感じがして結構胸糞悪いんですけど、私だけですかね…
すみふやマンション自体を貶すのは別いいと思いますけど…

値下げしたわけじゃないんですよね。低階層も同価格にしなかっただけで。１期の高階層の価格をふっかけ過ぎたことに対するクソ呼ばわりでしょうね。今注目されて売れ行き伸びれば逆に嬉しいですね。

いや、２期○次は中階層以下でした。西武の窓は劇場で常時閉まってますし、屋上のバーベキューは奥側になるので、見えません。西側は市の計画上ですが入り口が南側なので駐車場も南側の可能性ありますし。何十階建てのテラスモールなんてありえないですし。
なんにも分かって無い人の妄想が激しいですね。買えなかった僻みなんですかね。

公式ブログによると、本日抽選になった部屋があるみたいです、順調に売れてますね。

ブランズと迷ってます。下層階でも良さげですが3LDKで5000万円切りそうですか？

駅方面(北ルート)のペデストリアンデッキが決まり、隣にできるショッピングモールや西武デパートに繋がるデッキも市と協議されたようですし、実現すれば低層階でも気軽に買い物できるメリットがあると思います。
ただショッピングモールは高さがあると言う噂もあるので油断はできないです。

>>1674 匿名さん
今回の5480万円が底値な気がしますが…

>>1668 マンション検討中さん
自分の清き1票が受賞に貢献できたといいう現実に感無量です。東京の数多ある物件を差し置いて2019年の分譲マンション代表に選出されたのは光栄ですね。

高い価格設定が気に食わないからクソ物件というのは
私は貧乏です買えません悔しいのでヒガミで悪評付けますってレベルと同じじゃね。

しかも1000万安くなったというスムログ記事読んだら
将来日陰になるかもしれない低層階販売開始で
安くなっただけなのに勘違い甚だしいというか
スムログってそのレベルなの？

所沢にしては社会階層の高い住民が集うマンションってことで
金に文句を言わないから管理組合の運営も楽だろうし
かえっていい宣伝になるわけで
むしろすみふの炎上マーケティングにすら感じる。

>>1679 マンション比較中さん
世の中には適正価格というものがあるんですよ。吉野家の牛丼が1,000円に値上げしたら1,000円は物理的には払えるけど炎上するでしょ？それと一緒。

階下が安くなるのは勿論あるけど、その下げ方も他を見ればおかしい。だからこそこんな話題になってるわけで、少々的外れなご意見かと。

高層の価格が、国分寺、立川、武蔵小金井などの中央線沿い駅直結タワマンの高層の価格より高ければ、それは適正でなかったと思いますけど、実際どうだったんでしょうね。

ありがとうございます。他人の所有物をクソ呼ばわりするような人達って心が病んでるか、サイコパスでしょうね笑
中層以下は適正価格なので、近隣住民としてはこれで所沢が注目されるのは喜ばしいです笑
むしろここよりブランズの悪評の方が心配です。

吉野家の牛丼が1000円というのは極論だと思いますが、腕時計だとしたらもう少し判り易い話になるのかなと。何百万出す人もいますが、スマホで済ます人もいる。要はその人の価値観ですかね。多分、吉野家の牛丼が1000円でも食べる人は食べるんじゃないですかね。

また削除されたフランクミュラーさんが来たのか・・・
適正価格がそもそも幾らなのか素人が決めることでもないし，買えない貧乏人の僻みにしか思えないわけだが。
散々言われているけどすみふはいつもの通り完成までに売り切る気ないし，自社の金で建てているのだから，すみふの言い値で問題ないわけで。
その言い値に納得している人が多いから売れているのでは？
逆に売れ残っていきなり500万700万値引きするパークハウスあたりの方が，販売価格で買った入居者からすれば最強のクソ物件だと思うが。ブランズもみんな値引き販売待ちでしょ。

>>1681 ご近所さん

最終的に売れれば適正だった、売れ残って何年も経ったら不適正だった

こればかりは結果を見ないと分からないと言うのが正解でしょ

需要と供給

>>1686 匿名さん
素人さんは周辺相場も他のエリアの価格も見ないのかな？
すみふがの売り方を述べてるけど、市場価格より上振れして付けてるから販売が長期化する、長期化してでも利益を最大化させてるんですよね。ご存知だと思いますけど。これが客観的なお話なのに、貧乏人の僻みとは随分ご聡明な分析ですね。

市場価格に準拠してれば短期的に捌けますよ。
これが長期化してる、させてるということはどういう事でしょうね？あなたのご意見は自己矛盾していませんかね？

ブランズの営業が必死ですねえ。
修繕積立金が高いし駅から遠いので1000万円値引きしたら売れますよ。

駅直結、エリアナンバーワンのランドマークはここが唯一無二なので相場も何もないです。ファルマン通りの周辺相場に準拠するのは逆に不自然でしょ。比較すべきは、似たような立地の国分寺のタワマン。ただ、向こうは、本当の駅直結、中央線、百貨店なし、大きい商業施設なし、など違いはありますけどね。

ここの低層階が上層階と同じ価格だったら誰が買うんだよ。
ブランズも修繕積立金について全く触れてないし。
スムログも堕ちたものだな。元々こんなにひどかったの？
ただのマンションオタクが評論家ぶっているだけでしかないレベル。

>すみふの売り方の話は何度も出てきて、共通の認識になのに今更そこを指摘してくるのが貧乏人の僻みってことなんじゃ…

81㎡1億3000万は確かに高いですけど、3LDK6000万や2LDK4980万円の部屋はそんなもんかなって値段だと思うので、それを高いって言ってたら私も貧乏人の僻みか…思ってしまいますね。

ブランズは適正な価格だと思いますけど修繕費がネックなのか短期的に捌けるって感じでもないですし、そもそも所沢って世間の評価に比べると相場高い気がします。だからって住友もふっかけすぎですけど…

>>1669
別にブロガーさんそれぞれの価値観があるだろうし、
彼らはスムログやましてや掲示板利用者から報酬を取ってるわけじゃないんだから
何書こうが自由だと思いますけど。
相談を受けた本人がその相談内容を晒して馬鹿にしたのなら別ですが。

ここの契約者が客観的にみて高値掴みしたのは事実でしょうし、
自分にとって有益な情報を無償で手に入れようとする姿勢の方が
むしろさもしく感じてしまうのですが。

自分の知る限り１億超えしているプランは80Eと75H。それ以外は上層階でも9000万程度以下だった。確かに高いけれども、立地条件や市況を考えれば、あり得るのかなと思った。しかし不動産投資の視点では、コスパが悪すぎてあり得ないですよね。繁華街に建築制限付きで建てられたパークハウス所沢日吉町をベストと考える人たちとは、求めるものが違いすぎる。

高値掴みしたのはそうだと思いますけど、それを晒す必要があるのか疑問です。
受賞のコメントはブロガーじゃないですが、明らかに個人に向けて侮蔑のニュアンスがある言葉でしたし。

別にスムログのブロガーに高潔な人間性を求めてはいませんが、いい歳した大人がTwitter内のノリで面白がって他人を馬鹿にしてるのが胸糞悪いというか、分別ないのかなって思います。
この件に限らず人を馬鹿にして面白がってる人間性を私自身がよく分からないからなのかもしれませんが。

株やかぼちゃの馬車みたいなのを高値で掴んだのを馬鹿にするのは許容されるのに、分譲マンションを高値掴みしたのを馬鹿にするが許容されないのはダブスタに見えますがね。
勿論、誹謗中傷レベルは有り得ないので程度問題かもですけども。

いつもの住友のタワマン販売手法から考えたら、1期1次以降で同タイプの下層階の値段が大きく下げられた事実こそ、1期1次の価格が明らかに高値掴みだったことを物語っている。
それゆえ、初期販売部屋は中古に出た時に市場原理で下方調整されることは想像に難くない。

>>1697
本人お疲れ様です。
ツイート多すぎるし、大体すべってるし、メンヘラの小物の戯言などスルーでしょうね。スムログといえども変なの多いですね。
>>1698
高づかみでも売れてる事実があるのでね。需要に合った供給してるだけでしょ。何回も言われてるけど、下の階下げるのは値下げではないかと。時価です。

>>1697 匿名さん

ダブスタかどうかは人によるんじゃないですか？別に私は株やかぼちゃの馬車で失敗した人を馬鹿にしてませんし…

もうこの話やめようと思いますが、スムログに来た質問でスムログのブロガーなんだから、マンション高値掴みした人を晒して馬鹿にするのはスムログでやれば良いと思うんですよね。良し悪しはともかく筋は通ってると思うので。

でもそうせずにTwitterやよそでやってるのが
どういう心情なのか全く理解できないんですよね。不動産に関わる人ってちょっと変わった人が多い世界なのかもしれませんが。

値下げじゃないのはわかったが、竣工前に大幅に時価が下がるってのも凄いな(笑)
1期と2期の販売の間にリーマンショックのようなものがあったわけじゃなかろうに。

数階下がって8680万→7100万って2割弱下がってるわけだけど、そこに合理的なロジックが理解できないから値下げって言われるんじゃない？

住友の売り方がーとか、今回下がったから値下げだとか言ってるけど、そもそも住友の売り方が、最初から全体の価格を設定せずに期ごとに判断して価格設定するから、正直今回下がってもこの期で売れたら、次は上げて来ると思うよ。
住友の物件とか調べればわかるけど、同じ部屋の大きさで下層階の方が上層階より高かったりするからね。

それと、売り出し当初の価格で納得して買って、値下げてきたら損したとか、気持ちはわかるけど納得した段階で自分自身がそのマンションに対し金額と同等のポテンシャルを見出してるんだから、騒ぐだけ調査不足が露呈してるだけでしょ。
そもそも相談したところでなんの答えを求めてるのかもわからん。
あきらかに馬鹿にしたブログを書くのはダメだけど、申し訳ないですが相談者に対し「値下がることは考えましたか？」って聞きたくなる。

>>1699 匿名さん
この上げ上げ相場の中で時価が下落したってことですが？値下げ以上に相当マズい状況だと普通は思いませんかそれ。

昔から言われているとおり「新築は買った瞬間価値が下がる」ということでしょ。売りに出された部屋の条件が違うので単純な「値下げ」とは言えないけど、新築プレミアムで割高だったのは否めないかな。
あのブロガーさんの言うとおり自分が気に入って買ったならそれで良し、もし半住半投なら少し失敗したかもねというぐらいでしょう。

価格スレを見ればわかるけど1階あたり100-150万円差をつけているから
DJあかいとスムログが的外れなことを言っているのがよくわかるはず。
1期の21階以上と3期の8階以下が1000万円差なら
むしろ1期の方がお買い得だし3期は割高感がある。

でも2LDKに5000万円なら出せるという
DINKsや老夫婦が多いから割高でも抽選になるのだと思う。

何の根拠もないクソ物件オブザイヤーなんて
マスコミが注目していない時点で察しかと。
ネタで盛り上がっているだけ。

値下げにしても時価下落にしてもこういった評価が広まるのがデメリットになる層って誰かを考えたら、まぁ自ずと熱心な人が誰かは分かりやすいね。
価格スレなんて全部載ってる訳でもないし、初期からの価格推移見てれば、上に出てるような必死さは見ててちょっとね。

1期の価格

>>1704
逆に時価で一期は上げてたってことで。というか値上げも値下げもなくて、高階層にプレミア乗っけてただけっていう、どのマンションもやってる手でしょ。
今抽選販売になるくらいなので、今後も強気価格ありそうですね。10階以下も下げずにそのままいくかもしれないですね。

>>1709 匿名さん

1703です。
なるほど、確かにおっしゃる通りかもしれませんね。
スムログは大して読んでないですけど、あくまでも一評論家が評価してるだけじゃないですか？
それが全てなんじゃーって言う人とそんなのは嘘に聞きまってるーって言う人が騒ぎ立ててるだけかと。

70F 22階8,180万円→16階6,980万円、17階7,080万円
70A 22階8,680万円→26階8,780万円
55C 19階5,980万円→13階4,980万円
住友の価格推移は見てて飽きませんし、とても勉強になります。住友は1期1次を買えという鉄則が通じなかったところが非常に興味深いです。

>>1714 名無しさん
わかりやすい、いま3期？くらいですかね？
それで4、500万くらい下がってるイメージですかね。

>>1714 名無しさん
ありがとうございます。
高層と中低層階で落差がすごいですね。見方を変えると中低層が投資としては有りなのかも。高層階は売却時は難しいですね。ずっと住むならいいのかな。

>>1716 eマンションさん

投資としてはないと思います…
仮に上の方がおっしゃっていた13階4980万円を投資用で買ったとしても、賃料で坪1万だとしても年間192万で表面で3.8%なので、実質になるととんでもないパーセンテージなので都心ならまだしも、所沢でこの利回りは×です…！

>>1715 マンコミュファンさん
今は3期販売後の先着順販売ですかね。
物件概要にも最低2LDK4,980万円となってるように、スムログで話題に上がった部屋は、恐らくこの55Cでしょう。
他に70Bも22階7,480万円→15階6,080万円もありました。

グロス嵩む分、3LDKの下げ方がちょっとエグいかもです。70Bの↑で、グロス△1,400万円、△18.9%て階数差は7階、仕様も全く同じ。件の55Cもグロス△1,000万円、△16.7%で階数差は6階。

マンション価格を分析するにはいい機会かもしれません。

>>1708
70Lタイプは出たらすぐ売れるくらい人気みたいなので強気ですね。
たかが7000万のローンも組めないロースペックマンションオタクが何言ったところで無駄ですし、ここは好調に売れているので見当違いも甚だしいってところですね。

>>1704 匿名さん
なぜ短期で時価が下落したんでしょうか。なぜ相当マズイ状況なのでしょうか。
単純に下層階は、上層階と比較して景観リスクが高いから安いと聞いてます。ただそれだけです。

話題になってる70Lは1期1次で供給なしですが、似たような属性の北西角70Aは22階坪391万円でした。
そして3期で出てきた70 Lは23階で坪362万円、16階で坪285万円。さて、これをどう取るか。

ちなみにここの1期1次辺りでも販売してた都内マンションでは、池袋まで1駅2分のプラウドタワー東池袋がありました。
低層階でも視界抜けがあり、西角坪368万円から、西南角(4LDKプレミアムあり)坪427万から、南東角坪392万から、東南角坪392万からと、ここの視界抜けが保たれるであろう22階付近以上とほぼ同水準でした。大規模商業施設至近、再開発エリアてのも似てますね。

>1721
高値掴みしたことへの自己肯定感…は言いすぎかもですね。価格に納得されて買われたんでしょうから。
確かにこの落差は他ではあまり見ないですね。でも仮に最初から上層から中、低層まで価格が出ていて、1000万以上の差でも、それでも上層を選択してた！と言うことであればそれは価値観の違いですから。

結局誰がなんと言おうと、松が丘に住む富裕層がターゲットで買う人が買うんだろうなって思います。

>>1725 名無しさん
ありがとうございます、これこそ情報交換。この様な投稿が本来求められる投稿ですよね！興味が移ればそちらの掲示板に行けばイイだけですから。販売中の競合物件情報をお持ちの方と情報交換したいです。

>>1730 匿名さん
普通に考えて所沢で職住完結する？当然新宿か池袋利用のマンションと比較検討することになる。
あなたにとって都合が悪いのでしょうが、山手線内側のマンションと価格が競合する(していた)という客観的事実があたかも有害情報であるかのようにミスリードする行為こそ、情報交換を著しく阻害してますよね。

百歩譲って地理的に競合しないとすると、あなたの発言でこのマンションで最大のネックは、地元需要のみで都内マンションと同価格帯で捌かなければいけない、ということになりますね。

スムログってブロガー以外書けないでしょ
いつからオープンブログになったんだ？

豊洲、新木場最寄りのマンションと比較したら益々ここの優位性無くなると思うんだけど、上で坪単価情報書いてた人に是非分析してもらいたいですね。ともあれ、この初心者マークさんはどの見えない敵と戦ってるの？

実販売総数277戸中どれだけ売れてるんだっけ？第1期は30ちょい出して20くらいの契約だったけども。

なんとしても売れてない風にしたがる人って、どういう人なんだろう。競合物件の関係者？買わない判断した人？
地価だけなら都内駅遠と郊外駅近なら競合しそうですけどね。建物の規模、設備のランク、ブランドなど考慮すると、どことどこが競合だかわからないですよね。

共働きのファミリー層だったらプラウドシティ吉祥寺あたりが競合するかなって思いますが、どうでしょうか…

中層階基準で考えたら値段も近いですし、駅のネームバリューは圧倒的に吉祥寺ですがバス便なこと考えたら所沢と同じくらいかなと思います。

競合って言うならプラウド志木本町辺りじゃないですかね。
仕様はこっちの方が上なんだろうけど、駅力、駅距離、アクセスで言えば似たようなもんかと。
所沢の街のポテンシャルは川越、志木、朝霞台、越谷辺りと同レベルで埼玉では浦和、大宮、川口に次ぐBランクって感じですかね。

直近の数字で120戸弱販売済プラス地権者住戸のようですね

>>1729 通りがかりさん
難儀なご指摘がありましたが、豊洲、新木場利用者もいるぞとのことです。
S-TRAINで豊洲所沢間で1時間前後掛かるので、本当にいるかどうか疑問ですが…

ブランズタワー豊洲(16階以上)
南西南東角　坪411万円から
南東南西角　坪386万円から
中住戸　坪350-360万円から

シティタワーズ東京ベイ
北西角　22階坪364万円　31階坪378万円
南西角　22階坪387万円　26階坪395万円
南東角　22階坪384万円　25階坪388万円
→直近は住友手法で坪400万円前後まで値上げ

といったように、豊洲、有明のランドマークタワマンとも張る価格帯になっていますね。
ゆえに、ここは所沢富裕層の実需のみをターゲットにしたマンションだと思われます。

因みにですが、私はここについて条件付きで検討中です。

通常、所沢エリアと比較対象になるのは立川や国分寺ですよ。都下に職場がある人は物価の安い所沢を選ぶか立川・国分寺を選ぶかで迷います。ただ立川や国分寺は人身事故が日本一で毎日必ず遅延する中央線を使って大混雑のなか必死に都心へ通勤する人もいますが。

それと川越と所沢は距離がありすぎる、西武線と東武東上線は全く噛み合わない路線ですので購買層も全く異なります。

豊洲そのものを目指すというよりは「豊洲方面」とあるように飯田橋・有楽町にSライナーで確実に座っていけますからね。その飯田橋から巨大企業が東所沢に移転してきますが。ですので所沢市が頑張っている企業誘致や私学誘致からの富裕層をターゲットにしているのですよ。そういう事情がわからないままに「所沢の相場では高すぎ！」しか言えない単なるマンションオタクは愚かですし不動産には疎いことがよくわかります。スムログもアホの極みですね。
まあマンションオタクに市政なんて政治の話をしても無駄ですからね。
高級住宅地と言われた松が丘もどんどん売りに出ていますしね。しかも以前のような強気の価格ではなく。

>>1741 周辺住民さん
S--TRAINをご言及されてるという認識で宜しいですが？TJライナーと混同されてるのか、名称は正しく使われた方が宜しいかと。

S-TRAINを使う前提なら、立川、国分寺辺りとは全く競合しない事になりますね。ご存知だと思いますが、中央線の主要目的地は新宿、東京で、S-TRAINは飯田橋、有楽町、豊洲です。職場たる目的地違いますよね。そういえば、もうすぐ中央線にもグリーン車が導入されますね。

他人をマンションオタクと揶揄するからには、そのような個人的主観の定性的情報ではなく、客観的な指標で示して頂きたいです。
あと、カドカワは連結で売上2,000億なので、そこまで取り立てて大企業かな…本社移転も販管費圧縮の為ですよ。

>>1739
完成1年前で120戸も売れているとは思わなかったな。3期で低層が売り切れればほとんど埋まるのでは。13000万はおそらく売れ残るだろうけど。

だいぶ離れてますがブランズタワー大船とか似たような感じでしょうか。
https://webreprint.nikkei.co.jp/r/LinkView.aspx?c=9DBCEE24DF684C01971F...

中央線で通勤はないな・・・西武新宿線の方が絶対楽。ただし中央線と同じように毎朝遅延するけど（笑）

その平均年収800万円が仇となって販管費増加の結果、段階利益は前年比半減してます。いかに身の丈に合っていないか自明ですね。数値を語るならもう少し勉強しましょう。
https://ssl4.eir-parts.net/doc/9468/yuho_pdf/S100G34E/00.pdf

つまるところ、数字が分からん、興味ない地元の人が雰囲気や感情に委ねて買ってるんでしょう。だって都内勤務でこの価格出すなら、わざわざ有料特急なんか乗る必要なく近場のマンション買うもん。

投資目線でも郊外リスクプレミアムすら乗らないどころか表面利回り3%切るし、勢いに任せないでこの辺りの出口戦略も十分吟味しないとね。住友は価格下落リスクなんて負わないし、売り切ったら手仕舞い。

ウン千万円出す買い物をリスクから目を逸らして買うのは中々凄いと思う。ブロガーとかオタクとか他人をやいやい言ってる購入者はちゃんとその辺り考えているのかな？

まだ半分以上売れ残ってるんだ、、、
こっから今まで検討してこなかった人に残り半分売り切るのだいぶキツそう。
結局価格で訴求するしかないのだろうけど、すみふだし。

>>1751 マンション検討中さん
結局マンマニ氏の言う所沢愛がある人はもう既に買ってるでしょうからね。
ここから今まで検討してこなかった層を引っ張るのって確かに難しい。
西武線は中央線や東横線と違って他の路線から客を引っ張れる路線じゃないし、カドカワ層も東所沢にアクセスしづらい所沢では厳しいんじゃないかな？

>>1750
それを言うなら、国分寺、立川、武蔵小金井も同じ問題抱えてますよ。でも売れてます。つまり一定の需要はあるわけです。

富裕層というか役職クラスが住むだろうから、ハイヤー通勤するのではないでしょうか。
確かコーチエントランスがあるから送迎用に持ってこいでしょう。
我々庶民感覚からすると、駅至近＝電車通勤ではありますが。

読んでて、300ちょぼちょぼくらいの坪単価だったら誰も文句言わなかったんだろうなーって思う。
相場から100万以上をつけたからみんな評論家になってるような気がするよ笑

低層の価格はこなれてるので、郊外に職場のあるDINKSや都内へ指定席で座って通勤したい人も購入するんじゃないですかね。2ldkは国分寺のタワーより1000万安いので、中央線沿いという拘りがなければお得感あります。

>>1745 匿名さん

なんとなく、埼玉、タワマン、ブランド、駅チカて、プラウドタワー川口が一番近い気がする。

駅力は当然川口が高いが、ここは商業施設込だから、比較対象にはいいのかな

>>1756 匿名さん
その方たちはこれから販売される低層階買いますかね？

これから検討する人にとって価格高くて喜ぶ人なんて1人もいない。他の物件価格を引き合いに出されて必死で人格否定に近いことまでしてる層って誰か分かりやすいね。

デベは一応コンプラ遵守しないとだし、そうするとこの手の否定コメントは検討者ではない初期購入者と地権者。周辺住民名乗ってるのもこの類でしょ。
「本当の」周辺住民だったら、ザ・パークハウス所沢日吉町やブランズタワー所沢の価格が真っ当だって分かるからね。

>>1752 マンション比較中さん
お金が余ってる富裕層から搾り取って、株主と内部留保に富の再分配をする現代の義賊としての役割を住友不動産が担っているわけですね。

売却も地場客のみで回す、賃貸は出口戦略としての選択肢には入り得ないとなると、参入障壁も撤退障壁も相当高いわけで、そりゃ投資家も入る余地はないですね。

>>1761
と、いうことは、反対の立場で書き込みをされてるあなたは、買わない理由を再確認して自分を納得させたい方か、ライバル物件の営業の方かのどちらかでしょうか。でも、色んな立場からの意見が聞けて、検討者には良いですね。価格なりの資産価値がある、維持できる、居住性が高い、と判断すれば買えばよいし、そうでないと判断すればやめればよいだけです。

日吉町は既存不適格物件だから安いし、ブランズは販売価格が安くても修繕積立金が高いという特殊事情があるので、近隣相場としてはあまり参考にならないです。

日吉町のパークハウスが今、販売始めたら、ブランズより値段高くなると思いますが。
今、販売してる物件と比較した方が買いやすいと思います。

ご参考になれば。
ザ・パークハウス所沢：完成後1年にして日吉会館が壊されて板状マンションが建ち、サウス棟の半数以上が日陰物件になり、市に苦情を入れたり訴訟を検討する住民まで現れる。ちなみにマンションマニアさんのブログ、買ってもいいマンションベスト３で2015年で２位に選ばれた先見の明の無さ。

パークハウス日吉町：完成後1年にして風俗テナントの巨大看板を毎日見ることに。夜な夜な違法駐車のクラクションと黒服の客引きで子育てにはある意味最良の物件。目の前は計画道路によって道路が目と鼻の先になり排ガスとの戦いになり洗濯物は乾燥機頼りに。窓ガラスが通常仕様のため強烈な西日を浴びる上層階は中古物件では割安に販売。

パークハウス日吉町の住民スレを見ればわかりますけど、日陰訴訟問題だけでなはく、日本語が通じない住民との日常生活のトラブルとか、住民によるマナー違反（エントランスの駐車）とか、色々見られるので参考になると思います。

地権者のマウンティングが始まったな
ブロガーにここまで叩かれたらそりゃ敵視もするだろうが、誰も価格の妥当性について客観的に説明出来ていない

何で既設、中古マンションを比較のテーブルに上げ、こき下ろすのか理解できないなぁ。板状マンションだし、タワーとはカテゴリーが違うのにと思ってしまう。

建物も外箱ほぼできて眺望も検討がつく、ぺデストリアンデッキも着工となり、購入者にとって判断材料が増えた。ここらで販売件数が伸びなければ、売れ残こりが見えてきますね。

ブランズやパークハウスは大幅値引きが期待できるけどクラッシーはどうなのかな。
立川のパークハウスが大幅値引き中。
ここも期待したいところ。

パークハウス立川のスレッドを見てきたけど1000万円値引きなんてあるのだろうか？ブランズも値引き待ちが多くて売れ行きが鈍いのかもしれない。
まあすみふは殿様商売する気でしょうがね。

ブランズの修繕積立金が高いとの指摘があったので、平米あたりの検討材料を。

シティタワー所沢クラッシィ
管理費348円　修繕積立金102円　合計450円
ブランズタワー所沢
管理費300円　修繕積立金150円　合計450円

確かにブランズの方が修繕積立金が高いですね。情報としては全く間違っていませんでした。

>>1774 マンコミュファンさん
ブランズ下層は一期で一部出ましたよ。出てないのは中層です。

>>1750 匿名さん
近場のマンションで3LDK6000万でどこありますか？大きな公園があり、自然豊かで、ショッピングモールも併設で、デパート目の前、駅近。そんな物件が都心で3LDKで6000万円であれば、買いますけど。ここしか、この条件は関東ではありませんね。

>>1778 マンション検討中さん
プラウドタワー川口　シントシティかな

>>1778 マンション検討中さん
パークシティ柏の葉キャンパスとか。
関東、柏の葉公園、ららぽーと目の前、駅近、3LDK6000万円以内。
条件ピッタリなんでどうぞお買い求めください。

百貨店が目の前って早々ないですよ。

>>1778 マンション検討中さん
グレーシアタワーズ海老名も条件に当てはまってると思いますよ。同じ駅3分のタワマンです。
ららぽーと併設、百貨店のマルイにビナウォーク、イオンと買い物利便に事欠きません。
少し足を伸ばせば相模川沿いの海老名運動公園で豊かな自然です。
3LDK4500万円からで、新宿までの所要時間も所沢と対して変わりませんよ。

もう1778をいじるのはやめたれw
そのうち財閥系で?とか内廊下が?とか言い始めるでw
一物一価って言葉をきっと知らないんや。

川口、柏、海老名、全部いい感じですね、施工が鹿島だったりするのは羨ましいです。ただ外廊下はちょっと。こちらはスミフ、内廊下なので比較したら確かに頭一つ抜けますかね。

うん？3LDK6,000万円台の部屋は前建てリスクがあるから安いんだってここいにいる親切な方が教えて下さいましたよ。16階辺りの価格ですよね。

同じ住友のシティタワーズ東京ベイは3LDK6,000万円台から買えて、住友渾身の商業施設隣接、お台場海浜公園、有明テニスの森公園、眼下に広がる東京ベイエリア、銀座も近いですね。
しかも、東京12分、新宿25分、池袋29分。りんかい線なら追加料金払わないでも座れますし、何より国家戦略特区ど真ん中で将来性抜群です。

シティタワーズ東京ベイの内覧会の動画見るとイメージわきますよね。今2段階目の値上げして入居時期も先になったそうですが。目の前が高速道路で空気が悪そうなのはいただけないですね。

そりゃあ比較したら全く同じ環境の物件なんてないでしょ。
グレーシアタワーはシティタワーにはないフィットネスやスカイラウンジもあるし、海老名には所沢にはない映画館もありますよ。
デベでマウントを取るならこちらは設計・施工は天下の鹿島です。
海老名駅前は所沢の再開発の倍の面積(19ヘクタール)を再開発中で2025年完了です。
アクセスだって相鉄と東横線の乗り入れで渋谷までも直通になります。
別に回し者ではないですが、この物件と比較しうる物件ならあるってことです。

このマンションのポイントはデッキ3本でショッピングモール、ワルツ、駅に繋がるとこでしょ。
海老名の立地が良いことは良く分かってますが、グレーシアタワーは駅やショッピングモールとデッキで直結してなかったかと。

職場が所沢近辺や都下の人にとってはここしかないです。職場が都内なら、海老名も柏も湾岸エリアも比較対象になりますね。ここは、郊外で住職近接する人や地元の富裕層の需要も見込んでるので、強気価格なんでしょうね。　

所沢の癖に高いというのは、職場が都内にある人目線、つまり郊外(住職近接できない)の割に高い、それなら他を見れば良いという主張です。確かに一理あります。でも所沢で住職近接できる人とは議論が噛み合わないですね。

>>1790 匿名さん
つまりこう言いたいと。
駅直結で駅近で目の前にデパートがあってショッピングモールとも近くて、それらがデッキで繋がってて、内廊下で、近くに大きな公園があって、財閥系が作る3LDKが6000万で買える物件はここ以外には他にない！
って？
そりゃあここ以外ないでしょう。
でも僕はそういうのは詭弁だと思いますけど。

確かに新宿まで50分という条件で見れば、所沢と海老名は比較対象になるけど、海老名から車で新宿まで遊びに行こうという気になるのだろうかね。所沢なら30kmだけど海老名だと50km超えますよ？通勤ルートや通勤時間だけが人生じゃないですから。

私立の学校（小学校か中高か忘れた）を誘致するらしいのと、西武線沿線には私立の学校や大学が多いので、学校関係者をターゲットにもしている（生徒の家族ではないところがミソ）という話もあります。

私立の学校の先生は給料が高いですからね。大学職員も高給ですから買えるでしょう。

洋服でも飲食店でも、数は少ないですが地方都市にも高級店があって、そこは潰れないですよね。地方といえど、医師、弁護士、大企業の支店勤務、共働き公務員、地主など、購買力のある層が一定数いるからです。住まいにおいても同じ現象があるんでしょうね。

>>1789 マンコミュファンさん
シティタワーズ東京ベイは3LDK6,000万円台前半スタートで、その後はいつもの価格上げ調整で今に至る。
シティタワー所沢クラッシィは3LDK7,000万円台中盤スタートで、その後は住友らしからぬ価格下げ調整で今に至る。

ここの1期くらいでも前者は6,000万円台半ばなら沢山出てましたよ。売れすぎちゃったんで、今は全体的に供給遅らせてますけども。

>>1778さんがわざわざ「関東」にこんな条件の物件なんてないよって嘯いたから色々挙がってるだけでは？
まぁ都内で同価格帯出されると厳しいですよね。よりによって同デベの再開発フラッグシップ物件だし。

>>1793 マンション比較中さん
何故に車でわざわざ新宿？
そんな利便性で比較しますかね？
強いて言うなら所沢も海老名も両方高速使って50分程度で時間は変わりませんよ。
それともガソリン代の話ですか？
海老名の方が横浜に近いですし、所沢の方が池袋に近い。
十分比較対象になると思いますが。