首都圏6500万以上で購入するならマンション？戸建て？

>建売分譲だからねー
>立地も格下だしそんなもんでしょう

同じ建売でも、マンションは割高に感じてしまいますね。
というか、高くてもマンションが売れる理由は何ですかね？
戸建てに無くてマンションにあるもの・・・

高層階からの眺望、ラウンジ、コンシェルジェや24時間巡回警備、
あとは何でしょう？また戸建てさんからのご意見も伺いたいですね。
近所のマンションより安くて広いのに人気がない=売れない理由は何なのか。

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>また戸建てさんからのご意見も伺いたいですね。近所のマンションより安くて広いのに人気がない=売れない理由は何なのか。

私はマンション派ですが、10億とかの豪邸を持てる方は別でしょうけど、数億程度では大した家建てられませんよね。広さも環境もイマイチ。その点、マンションなら、例えばこの物件のように山手線駅の目の前という立地なのに、広い敷地を生かしての植樹のある広い空間があったり、ホテルライクなダイナミックなロビースペースや共有施設、もちろん高層階からの眺めは2階建ての戸建てとは比較するまでもない。しかも地下ガレージやゲストパーキング完備だったり、やはりマンションのメリットに魅力を感じる方が、都心には多いということでしょう。もちろんそのサービスや設備の対価として管理費は相応に掛かりますが、都心住まいは年収も高い方が多いので特に問題視していない方がマンション購入されますね。そういうサービス無し、景色も無し、土地にリーズナブルな上物という、素のままで安いというメリットを優先される方は戸建てに行くのでしょうかね。その辺りは戸建てさんのご意見を待ちましょう。

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>>3370 匿名さん

土地を所有していると建築費のみなので
10億かからないから
より上の仕様にできてますよ

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>>3371 匿名さん
だいたい800〜1000万くらいだね

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勘違いされている方のために

公開空地といって写真のような
不特定多数が通行したり部外者が写真撮ったりできる土地を提供する代わりに
容積率を緩和する仕組みがあるのです

近所の児童公園と同等と言えばよいでしょう

広義でいうと共用部≒私道同等の不特定多数に提供されている公共の物
街の一部と言ってもよいでしょう

自宅（他人が介在できない空間）とは異なるのです

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>>3373 匿名さん

オーダーメイド志向が強い方は、戸建てだろうな。
何もかも資金がある限り好き勝手出来るでしょ。

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>オーダーメイド志向が強い方は、戸建てだろうな。

そうだろうとも、戸建てという低高度建築は、今回の大雨特別警報などの大雨時、
浸水被害などの可能性が高い。やはり安心なのは高台のマンション高層階だろうね。
命は大事にしないとね。

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>戸建てという低高度建築は、今回の大雨特別警報などの大雨時、浸水被害などの可能性が高い。

昔の城もそうですが、水攻めにあったら低層建築は脆い。
天守閣最上階が一番安全。昔から大名はよく分かっていた。
もっと歴史に学ぶべき。現代の富裕層は高台のマンション高層階が安全でいい。
現代だと景色も、付帯設備も充実していて快適だし。

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居室部分のみが大丈夫でも、エントランスや駐車場が水没してしまえば
孤島となりますし、被害もそれなりになってしまいます。平気ですか？

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私は水辺のある町が好きだなあ。
ベネチアとか。。

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10億以下の安普請マンションは嫌だな

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>>3377 匿名さん

運河沿いとか見かけますが
高潮や増水で被害の危険性ありますね

やはりうちもですが、
山の手高台の低層住宅街なほうが
ガレージも安全で良いと思う
ガレージの収納にはアウトドアグッズが
収納してありますが、災害時に役に立ちそうです

もちろん水害だけでなく耐震も重要ですね

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災害への備えとしては
公共交通機関が止まったり、物流が途絶えると
ガソリンの給油もままならなくなるようですが
EVが普及すれば、電力さえ回復すれば良いので安心ですね
パワコンの非常用コンセントからも充電できればなお良し

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戸建しか建ってないエリアは災害リスクが高いのでパス

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>>3382 匿名さん

集合住宅が建たないような地方にお住まいの場合、
マンションのほうが良いのかもしれませんね

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>>3376 匿名さん

高台のマンション高層階が間違いなく安全ですね。景色もいいしでも高いのが玉に瑕ですが、いいものは高額なのもまた事実ですから。

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耐震が劣ってるのでは？

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>>3385 匿名さん

戸建だと耐震性が低いので、地震の影響を受けるよね

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耐震等級３と比べて等級１のほうが劣ってますから
等級３にすべきでしょうね

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>耐震等級３と比べて等級１のほうが劣ってますから
>等級３にすべきでしょうね

いいえ。
マンション含め戸建てもRC造にすると等級1になりますが、私はRC造を選びます。
単に耐震性だけでなく、怖いのは地震後の火災や延焼被害などです。
やはりRC造は安心です。木造は消火放水後あちこち内部から腐りますよ、木ですから。

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>>3387 匿名さん　

そもそもですが、戸建てかマンションか以前に地盤の堅牢さが一番大事。
その上でうちのマンションは、先進技術のハイブリット免震・制震構造のため、
ただ倒壊しないだけでなく、内部の揺れを軽減するので、震度7クラスが来ても、
室内の物がほとんど落ちたりしない設計です。
戸建では採用できない、大手ゼネコンによる高価格かつ高度な仕様です。

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>戸建では採用できない、大手ゼネコンによる高価格かつ高度な仕様です。

だからマンションは高価になるんですね。
やはり価格なりのことはありますね。
納得です。

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免震装置も経年劣化するのがマンションの難点
メンテ費は膨大と言われている

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ご心配なく。新築のマンションを10〜15年で住み替えるのが利口。
当時の最新設備だって、それぐらいで流行遅れになってくるんだから。
世の中には、築30年とか経過したボロい一軒家もあちこちにあるけど、リフォームすれば住めると思っているんだろうが、同じ家に30年住み続けるとかどういう神経してるのか理解に苦しむ。最新設備のものをある周期で住み替え、もしくは建て替えが賢い選択だよ。ただし建て替えだとその間住む場所が必要になり不便で無駄なので、やっぱり新築マンション住み替えが一番賢明だろう。

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頻繁に住み替えるなら賃貸が利口
理由は今後のキャピタルゲインが期待薄だから
新築購入でハシゴするのはリスク

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>>3389 購入経験者さん

お前が戸建でそれらを実現できないレベルの貧困層なだけだなwww

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>>3392 匿名さん

つまり頻繁に建て替える金がないんだねwww

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建売分譲の免震は、利益優先コストカットなので
立地や地ぐらいが悪いところで販売し難いとろで
採用されるもの

立地や地ぐらいが良いとろは免震でなくても売れる

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>>3396 匿名さん

コスト掛けてないから安いし売れるでしょうね。でも今回の西日本大雨で被災した戸建ての悲惨な現状では、とても戸建てなんか持つ気になれません。やはりマンション高層階が安全安心ですね。

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>>3397 名無しさん

ハザードマップみてない人は不必要に不安がるよね
立地がよければ戸建でも安心よ

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壁紙すら自分好みに出来ない賃貸とか論外。好立地の不動産は資産と考えるべき。

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賃貸でも壁紙やトイレ入れ替える人いるよ
出るとき元に戻せばいいだけ

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郊外なら賃貸がいいだろうけど、好立地なら所有がいい。賃貸はダメだね。
分譲は資産だけど、賃貸はオーナーのものを一時的に借りてるだけ。
結局、家賃払い続けて大家のローンを肩代わり返済しているだけだから、
借りるより買う方が正解。いずれは自分の資産になるんだし。

権利関係も重要で、所有と賃借は大きく違う。
マンションだろうと戸建てだろうと、最新のものを自由に住み替えたいなら
賃貸もありだけど、 気に入って長く住む立地なら、賃借より所有がいいのは明らか。
上記諸々考えれば、自分は自ずと分譲マンション一択になる。

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>>3397 名無しさん

地下や１階が水没して大変そうですよ

やはり大切なのは立地でしょうね

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水没したり地震でEV使えないだけで
生活は厳しくなるのではないでしょうか

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マンションは地下や屋外にある受配電設備が浸水で停止したら高層階でも生活できない。

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分譲賃貸マンション臭が漂ってる

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>地下や１階が水没して大変そうですよ
>やはり大切なのは立地でしょうね

立地が大事なのは当たり前です。理想的には好立地の高台に位置し、戸建てより、マンションのせめて4階より上なら安心度も高いということです。戸建てみたいな最低限の3階では不安ですよね。そして制振と免震のハイブリッド工法のマンションが現時点での最良の躯体でしょう。

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>そして制振と免震のハイブリッド工法のマンションが現時点での最良の躯体でしょう。

そういう凝った工法の建物だと割高になりますね。戸建て（特に木造）は不安ですが、それなら5階建てぐらいの低層レジデンスが最良かと。支持層までしっかり杭を打ち、物理的な高さも戸建てよりは高いが高層ではないので震災時にも安心。エレベーターもそれぐらいなら数日使えなくても問題なし。都心高台にはそういう小戸数・低層レジデンスも多くあります。全戸3億以上など富裕層向けの物件に多い形態ですが、雑多な所得層の住むタワマンに比べ、似たような民度の家族が多く、大規模修繕や長期計画などの意見集約も取れやすいというメリットもあります。我が家はそのような物件に住んでいますが、管理費など割高ではありますが、その分とても快適に住めています。

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>そして制振と免震のハイブリッド工法のマンションが現時点での最良の躯体でしょう。

制震や免震は耐震等級の評価外。
4階建て以上の免震建物と高層建築物は、発生確率の高まった南海トラフ巨大地震に備え、従来より厳しい基準で長周期地震動の対する耐震性能再計算して、強度不足の場合補強工事を行うよう告示されている。
大規模震災の規模が従来の基準を上回る可能性があるようだ。
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/jutakukentiku_house_fr_00008...

地盤のいい土地に建てた耐震等級3の戸建てが最良。

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>発生確率の高まった南海トラフ巨大地震に備え、

東京はあまり関係ないですね。千葉沖を震源とした地震に備えるべきだが、
最新のデータでは千葉、横浜に比べると発生確率下がっていますね。

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>>3409 匿名さん　
発生確率でなく地盤の違いで震度が下がると予測されただけ。
大規模震災は広域で揺れるから、耐震性能が高い家にしたほうが安心。

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国交省の文章には
「・平成29年4月1日以降に申請する性能評価に基づき超高層建築物等を新築する際の大臣認定の運用を強化する」
とあるから、タワマンや免震マンションは昨年4月以降に申請された物件から新しい基準が適用されているようなので購入前に確認が必要。

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>大規模震災は広域で揺れるから、耐震性能が高い家にしたほうが安心。

やはり高台の低層レジデンスにしておいて正解だったようです。
震災の後に怖いのは火災ですから戸建ては避けたいものです。
そこでRC造にすると戸建ては耐震等級1になってしまうそうなので、
きっと木造にされるのでしょうが、私は迷わずマンションを選びました。
ちなみに別荘は高原地なので、周りに溶け込むよう木造で建てましたが。

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高台のRC戸建が最強だね

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コンシェルジュや、24時間巡回セキュリティ、付帯設備などが必要なければ戸建でいいかと思います。管理費なども掛かりませんから割安に住めますね。でも空調完備の地下ガレージはあると便利ですよ。私は愛車は他人には触らせず自分で洗うのが趣味のようなものなので、涼しい建物内での洗車は快適ですから。

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>高台のRC戸建が最強だね

耐震等級はマンションと同じ最低の等級1ですか？

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耐震等級3にこだわり木造にするか、等級1になるけどRC造にするか。
戸建て民の一生解けないジレンマ。笑
まあ、たかだか紙切れなんだけど、マンションは悩む必要のない事案ですね。

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戸建派としては安全性が高く高コストなRCの耐震等級1は分かっているが
予算的には木造の耐震等級3かな…

理想は地盤もしっかり検査されてる耐震等級1のマンションの方が安全

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＞制振と免震のハイブリッド工法

建て売りだから立地で売れない
地ぐらいが悪い物件にしか採用されないのよね

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>建て売りだから立地で売れない
>地ぐらいが悪い物件にしか採用されないのよね

無知だなあ。うちのマンションは港区内陸部の超人気立地ですが、「制振と免震のハイブリッド工法」採用マンションで、約300戸は数ヶ月で完売でした。まあ戸建では高価すぎて採用されないのでしょうね。高額な戸建だとハイブリッドは無理でしょうが、免震構造ぐらいは採用されてますよ。実際に大地震が来てみたら、その効果が実証されるでしょう。

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熊本地震では免震装置の破損も報告されています。
将来不作為の謗りをうけないよう、長周期地震動に備えて国交省告知の厳しい条件で再計算することをおすすめします。

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メーカーがデータ改竄するし、設置時、手抜き工事する可能性あるし、検査見逃す可能性あるし、いざという時、管理適当で機能しない場合もある。

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熊本地震でも木造ツーバイや壁式RCには一棟も被害が出ていない。

マンションのようなラーメン構造だと弱いから、免震がないと危ないかもね。

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6弱縦揺れの大阪地震でも、免震は被害がなかったと聞きます。震度6強までなら、免震は機能するでしょう。

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ハイブリッド制振だと更に安心んですね。

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震度7は上限がないので、極端な話、スカイツリーが倒れても、文句言えません。大手ゼネコンの設計士か大学教授に聞いた方がいいと思う。

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じゃどこがいいのさ、シェルターでも所有か？

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昨年国交省が既存の免震建物に対して、公的資金補助までつけて厳しい基準での耐震性の再計算を告知したのは、南海トラフ地震による長周期地震動の影響が従来の想定を上回っていたからだろう。

免震、制震、ハイブリッドなどは公的な耐震等級の評価外だから、デベのいう耐震性能を信じて住むしかない。

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地盤のいい高台の低層マンションが一番でしょう。立地が大事ですね。

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低層マンションでも耐震等級2はあったほうがいいですね。

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>>3427 匿名さん

耐震等級3の木造戸建、それとも等級1のRC造戸建、どっちがより安心ですかね。地震後の火災や延焼など踏まえた場合。

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耐震等級3にこだわり木造にするか、等級1になるけどRC造にするか。
戸建て民の一生解けないジレンマ。笑
まあ、たかだか紙切れなんだけど、マンションは悩む必要のない事案ですね。

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やはり高台の低層レジデンスにしておいて正解だったようです。
震災の後に怖いのは火災ですから戸建ては避けたいものです。
そこでRC造にすると戸建ては耐震等級1になってしまうそうなので、
きっと木造にされるのでしょうが、私は迷わずマンションを選びました。
ちなみに別荘は高原地なので、周りに溶け込むようログハウス木造で建てましたが。

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>>3430 匿名さん

木造はダメ。燃えるし腐る。震災後を見れば一目瞭然。

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水害も火災も立地に依存することが多い。
耐震等級3の家にしておいて、万一火災で燃えたら建替えればいい。

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>耐震等級3にこだわり木造にするか、等級1になるけどRC造にするか。
>戸建て民の一生解けないジレンマ。笑

ですね。戸建て派はそれについて一切答えられないから回答せず逃げている。
でしょうね、結局は耐震等級などただの紙切れ。大事なのは地盤と立地でしょ。
そして支持層まできちんと杭打ちされたマンションなら、いざという時にも流されたり、
倒壊の危険は極めて少ない。選ぶべくは好立地の低層レジデンス。高額だけど価格也でしょ。

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>万一火災で燃えたら建替えればいい。

中にいたら死亡だけど？建て替え以前の問題。アホかw

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>水害も火災も立地に依存することが多い。

火災なんか立地関係ないよ。
住宅地でもいきなりお隣の台所とか、寝タバコの不始末とかで火が出ることはあり得る訳だから。
ここの戸建て民は、耐震等級については馬鹿の一つ覚えみたいに吠えるのに、
日常の現実的な話題になるとてんで的外れ。もしやアパートや団地みたいな賃貸住みか？笑

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>戸建て派はそれについて一切答えられないから回答せず逃げている。

貧乏人は木造。余裕があればRCで建てるでしょそ普通。
耐震等級は、お金なくて木造戸建にした言い訳として使う、木造さんの常套句だよ。
ただそれだけ。マンションの安全性の足元にも及ばないのは知ってるけど、
認めたくないだけ。木とコンクリどっちが頑丈かって子供でも知ってるよw

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耐震等級3の戸建ては熊本地震でも9割が無被害。
1割が軽微な被害。
耐震等級3は倒壊しないだけでなく継続して住めることを重視する。

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>>3436 匿名さん
熱式報知器のマンションのくせに(笑)
最近の戸建は煙式がほとんどだけどね

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>耐震等級3にこだわり木造にするか、等級1になるけどRC造にするか。
>戸建て民の一生解けないジレンマ。笑

地盤のいい高台の低層マンションが一番でしょう。立地が大事ですね。

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>>3419 匿名さん

地方のネット民？
港区だからすべからず地ぐらい良いと思ってる？
駅遠物件とかありえない

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うちは都心部の低層住宅街ですが
昔からの高台なので雨が溜まるなんてことは無いですね

谷となる地盤が低いところにマンションが建ってたりしますが
雨が流れ込みやすいのは昔と変わらないと思います

谷地の数階上よりは、古来から居住用途になっている
高台が安全でしょう

まぁ谷底の劣る立地の土地でも居住できるのは
現代の技術の成せる技とは思いますが・・・

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>うちは都心部の低層住宅街ですが昔からの高台なので

都心部で昔からの高台？しかも低層住宅街なんてどこです？妄想ですか？
ちなみに一低住は都心三区にはありませんよ。

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>谷地の数階上よりは、古来から居住用途になっている
>高台が安全でしょう
ですから、とっくに、

>地盤のいい高台の低層マンションが一番でしょう。立地が大事ですね。

回答出てますよ。レス遅いですねw

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眺望も微妙な低層マンションはないですね
老人ホームなら考えますが、普通に住むだけなら戸建がいいです

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>眺望も微妙な低層マンションはないですね

電線ビューの2階建て戸建よりいいでしょw
雑多な民度入り混じりのタワマンは避けたいし、
総合的に見て私は低層マンションが安心で気に入ってます。
上層階なので戸建より景色もいいですし。

で、都心部で昔からの高台？しかも低層住宅街なんてどこです？妄想ですか？
ちなみに一低住は都心三区にはありませんよ。

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>普通に住むだけなら戸建がいいです

普通に考えれば戸建ての方が安く建てられるからね。しかも木造なら格安。
庶民は戸建てでいいでしょう。少し余裕があればRC造で戸建てを建て、
もっと余裕があり、コンシェルジュや巡回警備、付帯設備にも高グレードを求めるなら、
マンション一択でしょう。普通に住めるだけで満足なら戸建てで十分でしょう。

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＞制振と免震のハイブリッド工法
地盤・谷地で不安要素があるからなのに
ネット民らしい

昔から地域と区境って違うのだが
かっぺらしい発想

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免震とかハイブリッドとかの性能はデベが独自に検証してるだけじゃないの？
マンションで耐震の話は禁句だよ。

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マンションは安全で良いね
しっかりとした地盤の検査
しっかりとした工法

安心だね

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耐震偽装問題はマンションが発端だったけどね

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立地が良い免震・制震マンションってやっぱり無いの？

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いくら立地がよくても免震・制震をうたうマンションなら、去年の4月以降に申請して認可された物件にすべき。

「高さが60ｍを超える建築物及び地上４階建て以上の免震建築物（以下、「超高層建築物等」という。）であって、平成29年４月１日以降に申請する性能評価に基づく大臣認定によって新築されるものについて、大臣認定の運用を強化します。」
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/jutakukentiku_house_fr_00008...

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戸建てを買うなら高台で、川から離れていることが必須。
今回の洪水で痛感した。
川沿いや低地、埋立地ならマンションの三階以上だな。

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>普通に住むだけなら戸建がいいです

普通に考えれば戸建ての方が安く建てられるからね。しかも木造なら格安。
庶民は戸建てでいいでしょう。少し余裕があればRC造で戸建てを建て、
もっと余裕があり、コンシェルジュや巡回警備、付帯設備にも高グレードを求めるなら、
マンション一択でしょう。普通に住めるだけで満足なら戸建てで十分です。

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いくらサービスが良くても集合住宅に我慢できる人じゃないと無理ですね

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まかないさん付きの邸宅が最高峰と思います。

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バトラーのいるホテルが最高でしょ！食事も設備も最高レベルを享受できる。

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>>3459 匿名さん

あと眺望もね。

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いずれにせよ、戸建てはもはや過去の遺物。田舎でコストの高いマンションに住めない人向け旧態住居だね。

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>>3459 匿名さん

そういうホテルは、エリアで一番いい立地にあることが多いし。利便性も最高だよね。

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え？
最近の富裕層もみんな戸建ですよ。

孫、柳井、三木谷はいずれも。

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>>3463 匿名さん
ZOZOTOWNの前澤も戸建

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>>3463 匿名さん

貴方はその富裕層とどんな関係があるの？狭い戸建て住みのくせにw

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>>3464 匿名さん

千葉なw

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>>3464 匿名さん
サントリーの佐治ももちろん戸建

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>>3465 匿名さん

自宅が狭く不満からと思いますが
妬みは恥ずかしいですよ

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