首都圏6500万以上で購入するならマンション？戸建て？

>耐震性も無いし、給水も共用のタンクに貯めてたり

新築戸建てと30年前のマンションが同じ程度じゃないか？木造とRCの差ともいえるが。

無知な方のために引用ですが

石綿を使った建材製品は1955年ごろから使われ始め、ビルの高層化や鉄骨構造化に伴い、
鉄骨造建築物などの軽量耐火被覆材として
石綿とセメントを一定割合で水を加えて混合し、吹き付け施工したもの
使用期間は1956年ごろから1975年ごろまで
1980年代後半に、吹付け石綿対策の一つとして、"封じ込め"が行われたので、
まだ目に見えないところで封じ込められた吹付け石綿が残存している場合があります。

石綿含有率は、鉄骨耐火被覆用では約60 重量％、吸音・結露防止用では約70 重量％

>>2207

無知な方のために引用ですが

https://allabout.co.jp/gm/gc/26874/
温熱等級4　……次世代省エネルギー（1999年）レベル
温熱等級3　……新省エネルギー基準（1992年）レベル
温熱等級2　……旧省エネルギー基準（1980年）レベル
温熱等級1　……等級2に満たないもの

現在の首都圏新築マンションの約8割は住宅性能評価を受けていますので、
多くの方は確認することができるはず。
これからの方もぜひ確認してから購入するようにしてください。

>温熱等級2　……旧省エネルギー基準（1980年）レベル
新築の戸建てが、その30年前のマンションと同レベルの寒さという実態。

>窓際のダウンドラフトとかがあるからやはり床暖房が無いと寒く感じるのでは？
床暖つけないと窓際が寒いなんて論外レベル。
あなた重ね重ね無知だね。

>>2210
１月２月の光熱費はどうですか？

床暖無い場合はいくらですか？

>>2211

人にものを尋ねる時は、まず自分のを開示するのがマナーでは。社会人ですよね？
あなた重ね重ね無知だし失礼だね。

>床暖無い場合はいくらですか？

は？今時の新築マンション、床暖は標準装備ですよ。安い戸建ては知らないけど。
重ね重ね無知だね。

>今時の新築マンション、床暖は標準装備ですよ。

あってもマンションはそもそも暖かいから、たまにしか使わないけどね。

マンションは狭いからね、すぐに温かくなる

>>2212 匿名さん

それは失礼しました
うちは平均的な消費量で１万円程度ですが
いかがですか？

> １月２月の光熱費はどうですか？

普通はまず電気代アップしない？なんでガスw
新築マンションだとオール電化も多いしね。

都市ガスエリア外の方は馴染みがないのかもしれませんが
都内ではガス給湯器でセントラルヒーティング（TES）がごく普通です。
なので、床暖房はガス料金になります。

電気料金は太陽光発電なので料金はかからない感じです。
↓は1/1～3/20までの、およそ２．５か月分です

>都内ではガス給湯器でセントラルヒーティング（TES）がごく普通です。

戸建て住みの方は本当に無知なのですね。
タワマンはオール電化が一般的。ガスは危険という認識で高層建築では原則利用禁止。
うちは140平米と広めなので、だいたい1万ちょっとでしたね。
広さなの割りには安いかと思います。戸建てよりエネルギー効率いいので。

>>2216 匿名さん

床暖ガスなんだね。ちょっと高い気がするけど電気代はいくら？延べ床はどれぐらい？

>電気料金は太陽光発電なので料金はかからない感じです。
>↓は1/1～3/20までの、およそ２．５か月分です

かからないって、パネルやら設備で初期投資に数百万掛かってるよね？
しかも売電の買い取り価格がガクッと下がるそうで・・ご愁傷さま。

2216=2218だとすると、ガスと電気で月平均18000円ぐらい掛かってる計算だけど、
延べ床どれぐらいで？
タワマンさんは光熱費約1万ということだから、同じ140㎡=42坪ぐらいなら、
マンションさんの方が遥かにエネルギー効率いい感じだけど？
もし延べ床が1.8倍の75坪なら同じぐらいだけど、都内立地みたいだからもっと狭そう。
これってまさにブーメランと言うのでは？苦笑

さて、今日は都内でもみぞれや雪が降る可能性があるそうで、気温も昨日より10度以上下がるそうです。久しぶりに床暖入れるぐらい寒くなるかな？エネルギー効率の悪い戸建てさんは電気代？ガス代？気にしながらお過ごしください。でも我慢のしすぎは体に毒ですのでお気を付けて。ではご機嫌よう。

落ち着いてください。

>>2221 匿名さん

設備の初期投資費用が気になるんですか？意外とセコイですねw

電気、ガス、太陽光、プロパン？、、供給源は複数持っていたほうが、いざという時いいかもしれないですね。

戸建は寒いよね〜

え？？
分譲マンションから注文戸建に引っ越しましたが、今のほうが圧倒的に暖かいですけど。
マンションだと窓の性能も低く、換気システムも三種で吸気口から寒風が吹きこみますからね。
戸建だと全館床暖房で、トイレや廊下、脱衣所も常に23～24℃になっていて超快適。

>>2219 匿名さん
エネオスはオール電化プランなさそう
深夜料金も無いからお風呂は無しですか？
40Aでもオール電化にできるの？

http://www.noe.jxtg-group.co.jp/denki/charge/
基本料金： 1,123.20円(40A)
第１段階： 2,342.40円
第２段階： 4,336.20円
第３段階： 2,948.38円
再エネ費： 1,094.28円
燃料調整：-1,173.04円
税込合計：10,671.42円

エネオスでんきはガソリンの割引があるから地方の方に
向いてそう

>>2227 匿名さん
全館床暖房を入れないと暮らせない性能の住宅だね

住宅性能評価ってこれ？

実際に分譲マンションから最新戸建に引っ越すと
寒いのがよくわかる

＞2232
マンションって地域区分Ⅳの等級３だから、Q値4.2しかないですよ。
戸建てローコストでも次世代省エネクリアですし、最新戸建てならＱ値0.5～2.5です。
マンションでお金無くなったので余程お金をケチったのですね。

≫2232
買えないからって泣くなよ。
戸建てを買えない腹いせにそう思いたい気持ち、お察し致します・・・。

最新の戸建は真冬に暖房を切って4日間家を不在にしても室温を20℃にキープできる性能ですからね。

マンションに住んでいた時代はトイレや廊下が18℃くらいしかなくて寒くて死にそうでした。

>>2228 匿名さん

４０アンペアだと床暖房ではなくて
ホッとカーペットかなw

戸建って本当に寒いんだね
このくらいの気温で朝から騒ぎ出してる

マンションだとこのくらいの気温だと室内変化しないからな〜
ベランダに出て温度確認しないとね

>2219
>タワマンはオール電化が一般的。うちは140平米と広めなので、だいたい1万（400kwh）ちょっとでしたね。
自宅が50平米程度のマンション（単身orギリギリ節約夫婦）とモロバレですね。
誇張が過ぎて笑える。

マンションって室外に出なくても玄関の結露で外気温わかるでしょ。
暮らしながら理科の勉強できるのは素晴らしいですよね。

>>2238 匿名さん

深夜料金プランではないから
風呂なし独身寮のワンルーム相当
か
プロパンガスでガス料金はナイショ

マンションは3万以上掛かったよ(100㎡)

>>2239 匿名さん

外廊下？あり得ないだろw

＞2232

2209に投稿されてたのみたらわかるけど
アルミサッシだと結露するんですよ

戸建だとこれくらいの温度でカリカリしちゃうのが低性能の証

これが現実で、今時は戸建のほうが暖かいんです。

＞冬なのに家の中が寒いってどういうこと？
＞私のマンションは、大手鉄道マンションデベロッパーが販売した分譲マンション。
＞高気密で、床暖も入って、壁も分厚く、それなりのお値段もしました。
＞でも、冬は寒く感じるのです。
https://kurashikata.jp/home/151/

＞2244
反論できないからどうしてもそういう書き込みになってしまうんですよね。
マンションを恨む気持ち、お察しします・・・。

戸建だけど、今床暖にエアコンいれてますよ 窓はペアガラスだけど部屋が広いから電気代は結構掛かります。

>>2238 匿名さん

地方のことはわからないけど
都内のタワマン、震災以降に設計されたマンションで
オール電化は無かったと思います

あっても、ごく希に電力会社が売り主物件なぐらい

＞今時は戸建のほうが暖かいんです
＞反論できないからどうしてもそういう書き込みに

これくらいの温度でカリカリしない方が高性能を装えるのに…

>>2249 匿名さん

４０アンペアだとブレーカー落ちないか
いろいろ工夫されてる感じですか？

>>2250 匿名さん

60に替えてもらってます(笑)

>>2219 匿名さん
の料金４０アンペアですが？

普通の人なら光熱費の多寡でわざわざ狭いマンションなんか選択しません。

＞狭いマンション

それ４０００万以下スレでやって

レスすればするほど嘘捏造が露呈してしまう
なんでだろう

2137：匿名さん [2018-03-17 19:26:21]

>ネットの広告写真w

のように見えるのでしょうが、残念ながら自室です。広告には出ていませんよw


2140：匿名さん [2018-03-17 19:58:27]

モダンスタンダードというとこの
賃貸不動産広告みたいよ

その設定にしたところで真面目な議論など無理なことはご存知なはず....

捏造、盗用して嘘のレスで荒らすのは
妬み嫉みなのでしょうか？

みっともないと思わないのかしら

4000万円スレも6500万円すれも、書いてる人たち一緒ですからね・・・。

10年もやってる化け物ですよ、普通じゃない

＞捏造、盗用して嘘のレスで荒らすのは妬み嫉みなのでしょうか？

以前アップした通帳の画像を貧しいマンションさんが何度も盗用してるんだよね
画像保存して持ってると思うとかなり怖いわw

本人降臨w

>>2256 匿名さん

上限額ないと、すぐに3億5億ですからね

上限なしなら100億200億もありますよ。
世界に目を向ければ、1000億円超なんてのもありますし。

世界のトップ３は戸建だけどね

https://ailovei.com/?p=49185

＞2265: 匿名さん

っていうかトップ25はほぼ戸建てだねw

日本の最下層１０万くらいも全て戸建だよ

＞日本の最下層１０万くらいも全て戸建だよ

最下層は賃貸共同住宅（マンション、アパート）です

＞最下層は賃貸共同住宅（マンション、アパート）です

その下に戸建があるよ
戸建は無料以下なのをお忘れ

>それ４０００万以下スレでやって

新築だと98%以上のマンションは専有面積100㎡以下で戸建てより狭い。

>新築だと98%以上のマンションは専有面積100㎡以下で戸建てより狭い。

都内140㎡マンションさんは圧倒的な勝ち組だね。
そういえば、戸建てさんは延べ床の広さ言えないみたいねw
まさかの狭小30坪台だからかな。
都内の平均以下・・庶民さんは4000万スレへ。

マンションは98%が狭小。

>マンションは98%が狭小。

単純脳降臨！w
じゃあ99平米=30坪も狭小なのか？
ならガス代1万と安いの自慢してた戸建て民も狭小だなw

いや、戸建ての平均は120平米ぐらいのはずだから、それ以下は狭小か？
ホントここの戸建て民は単純脳で呆れるわw

>新築だと98%以上のマンションは専有面積100㎡以下で戸建てより狭い。

同じ価格で比べると、マンションの方が高いから面積は狭くなるのは当然のこと。

広い面積が必要な人は妥協して戸建てで決まり。単純なことだよね。

マンションが高いのは無駄な共用部のコストが含まれてるから。
専有部分だけなら安い。

>マンションが高いのは無駄な共用部のコストが含まれてるから。

無駄と考えるかは個人の価値観の違いでしょ。あなたの勝手な価値観を押し付けないで。
無駄だと思う人が多いのなら、誰もマンション買いませんよ。戸建てか、アパートにするでしょう。
旅館より、共用部の充実したホテルが好きな人が多いのと同じこと。一流ホテル泊まったことあります？

>マンションが高いのは無駄な共用部のコストが含まれてるから。
これ、ホテルフロントでのやり取りに変換するとこんな感じか。

「わし、ロビーだの廊下だのエレベーターだのいらん。
部屋だけあればいいから、無駄なコスト分払いたくないんで、部屋代だけ請求してや。」

無駄と考えるなら共用部のない民宿か、カプセルホテルにでも行けば？
民宿=戸建て、カプセルホテル=賃貸アパートと訳して頂ければいいかと。

>マンションが高いのは無駄な共用部のコストが含まれてるから。

当たり前。それがマンションだよ。みんなそれ理解して購入してますよ。
共用部には、住民専用に中庭があったり、物件によってはプールやジム、
高層階のラウンジや地上40階からのジャグジーや、ホテルのようなゲストルームも。
いつ使うかは分からないけど、そういう設備って無いよりはあった方が便利でしょ。

ここの戸建てさんって耐震性とか気にしたり、地震には備えるのに、
来客や日々の健康維持のジムやプール、自宅にもあったら便利だと思わないのかね。
戸建てで自前でプール建設して、水道代やポンプ、浄水の手間やコスト考えたら、
マンションならスケールメリットで遥かに割安に利用できるのに。
しかも外で会員になるより、管理費に月1万プラスしてプールとジム使い放題って、
超お得だと思いますよ。今日みたいな雨天時でも濡れずにジム行けるし。

＞来客や日々の健康維持のジムやプール、自宅にもあったら便利だと思わないのかね。

お住まいの地域と違って田舎じゃないので
近くにスポーツジムやホテルなどより取り見取り揃っているので便利なんですよ
もちろん専門のプロによる指導や、一流のサービスが受けられます。

>>2278 匿名さん
マンション外出るの遠いからムリ～

>お住まいの地域と違って田舎じゃないので

田舎・・ププ
お宅は品川区でしょ？港区より田舎ですよね。

>近くにスポーツジムやホテルなどより取り見取り揃っているので便利なんですよ

もちろん、それらにプラスして自着建物内に設備があると便利でしょ、という意味が理解できない能力なら、あなたとこれ以上話しても無駄なようです。お好きにどうぞw

>自宅にもあったら便利だと思わないのかね。

「自宅にも」ってちゃんと書いてあるのにね。
ここの戸建さんは日本語も理解でいない民度らしい。
それが所謂戸建クオリティですね。ご愁傷様です。

>>2279 匿名さん　

で、お宅は延べ床どれぐらいなの？全然書けてないけど。

ほんと低収入の人は攻撃性が高くてめんどくさいぁ～

自宅で便利と思ったのは

全居室２面以上採光があり明るい室内と高い天井高で開放的なリビングや
お客様を迎える表玄関とは別に通用口として利用できる出入口とか
他車が出入りしない安全かつフラットで動線が良く収納もある専有ガレージとか
日々の快適さに直結できるものを優先したいものです。

>ほんと低収入の人は攻撃性が高くてめんどくさいぁ～


それがマンション住まいの副作用のようです

＞耐震性とか気にしたり

ここは日本ですから当たり前

耐震性の無い築古とかで妥協したりして
家族の安全を蔑ろにしてると思います

＞耐震性の無い築古とかで妥協したりして
＞家族の安全を蔑ろにしてると思います

人的被害は戸建限定の話だよ

＞戸建てで自前でプール建設して、水道代やポンプ、浄水の手間やコスト考えたら、
＞マンションならスケールメリットで遥かに割安に利用できるのに。

わざわざしょぼい設備のフィットネスやゲストルームをマンションに造る意味が不明
いくらでも高級フィットネスクラブや一流ホテルが街にはあるのにｗ

>>2287 匿名さん

広告のイメージ画像とかけ離れた
実態に不満があるから苛ついて攻撃的になるのでは？
ご自宅に満足していたら他者を卑下するようなことは思わないですから

>わざわざしょぼい設備のフィットネスやゲストルームをマンションに造る意味が不明

そういうのって、設備の無い人が書くとただの僻みだよね。
しょぼいといっても、プールやジムがある人が書くならわかるけど。
それが戸建クオリティと書かれる所以なのに。哀れなことに早く気付くべき。

そして、未だ延べ床を書けない戸建てさんw

郊外のミニ戸住み決定ですかね。

>>2292 匿名さん

みんなで頑張って一生維持してね！
設備はショホイけど

>>2293 匿名さん

まずは自ら書けば？
全く興味ないけど

んー

プールやジムより
耐震性や床暖房等の快適さのほうが優先と思いますが・・・

そんな最低限の設備や機能はクリアしてあたりまえなんですけど、、、レベルの低い話をしたいのなら4000万以下の庶民スレにお帰りくださいね。

>>2297さん。その通りですよね。
更にマンション高層階なら、素晴らしい都心ビューも眺められますし。
郊外の、しかも壁ビューの戸建てなど、安い以外に何の良さがあるのか、
全く理解に苦しみますね。安いから広いというのはメリットでしょうが、
それでも140㎡マンションさから見たら、メリットにならないでしょうし。
結局、広いマンションは高額だけどそれに見合った価値があるということが、
改めてはっきりしただけかと。しかも毎日家の中の階段が必要な住居の、
どこが便利なのか・・・フラットフロアが当たり前のマンションがいいです。

＞そんな最低限の設備や機能はクリアしてあたりまえ

クリアしらしてたら多少は説得力あったのに・・・
頑張って下さいね

＞それでも140㎡マンションさから見たら

うちより狭いねｗ

>プールやジムより耐震性や床暖房等の快適さのほうが優先と思いますが・・・

それ以前に立地や広さが優先と思いますが・・・

>耐震性や床暖房等の快適さのほうが優先と思いますが・・・

耐震性の快適さ？意味不明w
それなら木造よりRCのマンションの方を信頼してるよ。
そんなのを快適と書くとは、ここの戸建て派はよほど狭くて不便な家に住んでるらしいw

>>2299 匿名さん

ブーメラン炸裂w

戸建のリビングって12畳未満だよね

比較対象が木造建売なんですね

＞比較対象が木造建売なんですね

どんなお家考えてるのかな？
間取り図でも貼ってみてよ