首都圏6500万以上で購入するならマンション？戸建て？

＞免震や制震より耐震等級3の戸建て。

その大規模な地震の時
戸建で大丈夫かな？
今までの実績だと人的被害は戸建

被災してるのは築年が古い戸建。
熊本地震では震央に近いエリアの耐震等級3の戸建ては16戸中14戸が無被害、2戸が軽微な被害。

＞1683

その話4000万以下スレで論破されてたやつここでやるの時間の無駄なので
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免震や耐震等級1しかないマンションより等級3の戸建て。

祝新年！年末年始をご実家で過ごされた方も多いのでは。うちの実家は車で1時間ほどの都内一軒家ですが、人がいる部屋はいいのですが、やはり廊下や風呂場など冷えますよね。マンションも150㎡以上クラスの広い間取りだと寒く感じるエリアもありますが、一軒家のそれとはだいぶ違ってやはりマンションは快適だと改めて感じます。そもそも「明けましておめでとうございます」とのコンシェルジュさんとの挨拶から、守られているなという安心感は大きく、実家に戻ったり旅行で数日家を空けるのも安心です。さてこれから500枚はあろうかという年賀状の返事書きです。笑

うちの実家も23区内の戸建てですが、新築なので暖かいです。

来客があっても駐車場が確保出来るマンションが良いね

農家の親戚の家に集まる時は10台くらい止められるから良いが
そんな家見た事ないからね

>来客があっても駐車場が確保出来るマンションが良いね

ですよね。都心立地マンション特有の傾向かもしれませんが、交通利便性がそもそも高いので、車の所有は趣味の延長のような感覚なので、子供が大きくなったりもう乗らないなどの理由から車を手放す人も多く月極スペースに余裕ができて、その分を来客用スペースに充てることもできて予約などしなくても盆暮れ正月でも問題なく友人らの車を停めることができています。こういうのもスケールメリットのあるマンションならではの特典でしょうね、土地の希少な都心でも。

来客用駐車スペースは長期休みの期間はいつもいっぱい。
自家用車より公共交通機関。

戸建で寒いですか？ 我が家も新築なので暖かいですよ(笑)

>>1690 匿名さん

うちのマンションは来客用スペースに余裕があるのでいつでも停められますし、山手線・地下鉄最寄り駅まで徒歩5分弱なので電車でも、車でもアクセスは至極便利です。広さや眺望と合わせて、やはり住むところの立地にもこだわりたいですね。

来客用駐車スペースなど、マンションのスケールメリットって様々あります。
個人宅では、100坪程度の敷地に50坪程度の庭の管理がせいぜいでしょうが、マンションなら1000坪超の敷地に500坪超の中庭や住民専用のラウンジなどを設けることも可能。もちろん共同所有物ですから、個人的な趣味は完全には反映されませんが、プロの職人さんが管理している植樹やコートヤード（中庭）など、自分たちの好みにあったマンションを選べば、たった50坪の庭よりも、10倍や物件によってはそれ以上広く、いつでも手入れの行き届いたガーデンスペースやロビーエリアを享受することができますよね。そういうメリットから、敢えてマンションを選ぶという選択肢も大いにあり得るでしょう。

自分の庭ならもっといいですね。

>自分の庭ならもっといいですね。

いいえ。500坪の庭などても個人で管理できません。更に現実的に固定資産税など都内なら膨大なものになるでしょう。一日数分過ごす空間にそこまでの出費は私は掛ける必要はないと考えています。ただ老後など時間が有り余って庭いじりで一日過ごすのが理想という方なら、それもありかもですが。どこにこだわりお金を掛けるかも価値観ですので、それに応じて住居形態は選べばいいですね。よって私は50坪の庭（独占）より500坪の庭（共同所有でプロ管理）が理想です。

好みですね 私は自宅の庭で朝食取ったり、バーベキューパーティーが好きですね

>好みですね 私は自宅の庭で朝食取ったり、バーベキューパーティーが好きですね

私はマンションの中庭（都心ですが数千坪あります）を上から眺めながら、バルコニーで朝食取るのは好きですし、BBQは年に何回かですが専用エリアで出来ますし。備品や火起こし後片付けなどもお任せなので楽チンですし。更に屋内プールやジム、来客用駐車スペースなどマンションのスケールメリットは多くありますしね。

>>1696 匿名さん

庭での朝食もいいですが、地上40階のラウンジで、
都会のシティビューを見ながらの食事もいいものですよ。
ラウンジでは食事のほか、日中はセルフですが、
コーヒーマシンで淹れたてのコーヒー片手に、
横のライブラリで最新の雑誌や書籍を読んだり、
最上階のオープン天空テラスで日向ぼっこも出来ますし実に快適です。
すべてを独占=イコール経費や税金も独りですべて抱え込むのは単に無駄に思います。

戸建を所有するとマンションの否定しか出来なくなるのね
妬まない人生を送れるマンションが良い

今のマンションは否定されても仕方ないくらい割高
7、8年前にマンション購入した人なら正解

>>1698 匿名さん

同意です
便利な都心部住まいだと、近くにいくらでもあるので中途半端な物を維持所有する必要なんてないですものね

それよりは動線や気密断熱に耐震性、最新の快適設備等を充実させた上質な住まいにした方が良いと思います

>>1700 匿名さん
今日勝っても正確
なぜなら快適だから

でなぜあなたは否定出来るの？

>>1702 eマンションさん

>>41680 匿名さん

都心のタワマン値段が上がったからじゃない？

私の所もかなり上がりましたから、これから買うのは同じ予算だと良い場所は無理でしょう。

>>1702 eマンションさん

快適なマンションは駅近かつある程度の広さがあり、日当たり眺望が良く、住民の質も高い物件のみです
それを得るには数年前なら6000万〜でしたが今は最低7500は必要でしょう
1500万多く払ってでも快適を得たいという人しか買えません

>>1701 匿名さん

うちのタワマンもバッチリ写ってますね！

>>1704 匿名さん
快適に3000万くらい余分に払える人は毎年増えている
その波に乗れてるか乗れてないか…

>>1701 匿名さん

＞動線や気密断熱に耐震性、最新の快適設備等を充実させた上質な住まい

低層住宅街の注文住宅ですね

>>1707 匿名さん

＞動線や気密断熱に耐震性、最新の快適設備等を充実させた上質な住まい
には同感ですが、タワーなど上層階は興味ないですし、日本では地震もありますからね。

>低層住宅街の注文住宅ですね
低層住宅街、それも山手線内側エリアは理想的ですね。
ただ一軒家は脆弱なセキュリティや、コンシェルジェなどサービス面でレベルが低いので、
個人的には、低層住宅街の低層レジデンスが理想的です。
タワマンなどの大規模マンションにありがちなジム施設やプールなどの付帯設備は、
たまに使えればいいものも多く、その分管理費も割高になりがちなので、
そういう面でも低層レジデンスは無駄も少なく、セキュリティやロビーサービスなど、
一軒家以上ではあるものの、必要以上の過剰サービスは不要という世帯にはお薦めです。

ただし土地の持分割合が多くなりますので、タワマンなどの大規模マンションより、
固定資産税などは高くなる傾向なので注意です。

＞脆弱なセキュリティや、コンシェルジェなどサービス面でレベルが低いので、
＞個人的には、低層住宅街の低層レジデンスが理想的です。

他所からの方は、ご存じないだけかと
都内に限らないと思いますが、昔から多種多様なサービスがありますし
見ず知らずの隣人よりは、幼い頃から伯父叔母など気心知れた方が隣人のほうが
安心ですね。

>見ず知らずの隣人よりは、幼い頃から伯父叔母など気心知れた方が隣人のほうが安心ですね。

世田谷一家強盗殺人事件。もう20数年経ちますでしょうか、
未だ未解決の残忍な事件ですが、発生場所は世田谷の寂れた住宅街でしたね。
いくら住み慣れて親戚が周りにいようとも、セキュリティも脆弱で、丸裸同然の一軒家など到底住む気にはなりません。
空き巣被害も一軒家は多いそうですね。
あのご一家も、もしセキュリティ性能の高いマンションにお住まいだったら・・
この季節になると毎年その思いを強く致します。合掌。

>昔から多種多様なサービスがありますし

セコムとか全然ダメだよ。強盗なり泥棒に入られた、その後の事後対応にすぎないからね。
大事なのは、強盗や空き巣に入られる以前の、目に見える防犯抑止効果。
マンションなどの受付やコンシェルジュ、巡回警備などの目に見える有人対応が、
抑止力として大いに役立つ。
その点戸建て？家族の安全を考えたらあり得ない。
月何十万も掛けて個人でパトロールや警備員を雇うのか？

結論、マンションを志向するよ明らかに。

そう考えて共同住宅にお住まいなんですね。

マンションはいくら厳重な警備をしても住人からの犯罪には無力

年少者の性犯罪被害が多いのはマンションです。

私は自分の土地に自分の建物、

自分の庭が良いですね。

見ず知らずの地方出の方々が集まるわけですから
いろいろ不安になるのも致し方無いと思います。
そのような方々にはお手軽でよろしいと思います。

なんか急に4000万以下臭が

脈絡もなく都心とは無関係な世田谷とか
東京は治安が悪いから警備員が付きっきりでないと不安とか
おのぼりさんらしいレスが4000万なんでしょう

>脈絡もなく都心とは無関係な世田谷とか

世田谷？都心育ちだと興味もないし見向きもしないよね。
面積広いし土地安いから人口だけ増えてるけど不便な郊外、というか田舎。
でも、このスレは首都圏スレだから都内の世田谷でもOKなんでしょう。

>セコムとか全然ダメだよ。強盗なり泥棒に入られた、その後の事後対応にすぎないからね。
>大事なのは、強盗や空き巣に入られる以前の、目に見える防犯抑止効果。
>マンションなどの受付やコンシェルジュ、巡回警備などの目に見える有人対応が、抑止力として大いに役立つ。

大いに賛同します。更に安心なのは、マンション館内でのセリュリティ。巡回の警備員さんに加え、うちのマンションでは廊下の壁にタッチセンサーが組み込まれていて、不審な人を見かけたり、または急に気分が悪くなって歩けなくなった時など、壁に数秒タッチすると自動で警備員室に連絡がいって、すぐに警備員が駆けつける体勢になっていますので安心です。ただ風雨をしのげるだけの戸建てとは安心のレベルが違います。

不審者かどうかもわからない住民による犯罪には無力ですね。

>不審者かどうかもわからない住民による犯罪には無力ですね。

ただ風雨をしのげるだけの戸建てとは安心のレベルが違います。

住民の犯罪にはまったくのノーガード

>住民の犯罪にはまったくのノーガード

戸建てでも住民による無理心中など防げないですよね。
また娘の下宿先に戸建てなどあり得ない。
セリュリティの安心なマンション一択です。

それを言ってしまったら、家族の犯罪はどちらもノーガード。

>その点マンションなら受付、ロビー、エレベーターで多層ガードされていますから、

うちの娘は大学寮に住まわせました。マンション形式ですが寮母さんや警備の方も常駐で安心でした。
普通のマンションでも（勝手に彼氏を呼び込んだり）親として不安ですし、
戸建てなどは玄関ドア、窓のすぐ外は犯罪者がウロウロしているかもしれない公道ですから、
住むなどもってのほかですよ。

娘の下宿先ってところとか
とっても田舎の4000万臭いですね

>一軒家は一般道から受付もロビーエリアもなくダイレクトに玄関ですから、通り魔、愉快犯、性犯罪者、ヤク中ブローカーなどの犯罪者と、下手すると自宅窓から目を合わせてこんにちは状態と全く無防備です。とても娘を住まわせられません。

戸建ては塀と門扉で外部と区切られてるし、監視カメラもあるので敷地内に家族以外が立ち入れば確実に不審者として通報。
マンションは共用部に居る人間が住民なのか外部からの侵入者か、住民内の不審者かも不明。
セキュリティが完備されたマンションで、年少者の性犯罪被害が多いのは住民による犯罪が多いと考えざるを得ない。

じゃ、オープン外構のお宅はアウトやね

>戸建てなどは玄関ドア、窓のすぐ外は犯罪者がウロウロしているかもしれない公道ですから、住むなどもってのほかですよ。

それよく分かる。
更に高層階だと静かだし、窓の外は電線や道路など余計なものがない開けた空間。
マンションは実に快適です。

>セキュリティが完備されたマンションで、年少者の性犯罪被害が多いのは住民による犯罪が多いと考えざるを得ない。

そんなにマンションが気になりますか（笑）
戸建ては住み心地悪そうだからかな。
マンションに見下ろされ。

戸建じゃ、うっかり窓も開けられないね。

>戸建じゃ、うっかり窓も開けられないね。

だろうね。窓越しに犯罪者の通行人と目があったらどんなガン付けられるか・・怖

マンションも１５０㎡くらい有ると快適に暮らせますね。

>>1735 匿名さん　

うちは子供が4人なので150㎡では狭いですねえ。
それに子供が小さいうちはリビングで遊ぶのは危ないので、
ファミリールームもあると安心です。
広さは350㎡ぐらいあると理想的ですね。

>>1736 匿名さん　

家族6人には十分の広さですね。PP分離も理想的だしゲスト用ベッドルームもある間取り。こういうクラスのマンションならセキュリティーも万全だろうしあとは価格次第ですね。専有100坪超えてるけど20億ぐらいで買えるかな・・？

＞普通のマンションでも（勝手に彼氏を呼び込んだり）親として不安ですし、
それは娘の自由意志だしラブホもあるしね

＞戸建ては塀と門扉で外部と区切られてるし、監視カメラもあるので敷地内に家族以外が立ち入れば確実に不審者として通報。
そんなんで家族の安全を守れると思ってるのがユニーク
お一人様ですか？

＞マンションは共用部に居る人間が住民なのか外部からの侵入者か、住民内の不審者かも不明
専有部のは入ってこれないから安心
専有部に入るには鍵のピッキングを数個ないしは　コンクリートごと壊すじゃないとうちの専有部には入れないよ
電ドリでもあれば入れる戸建とは異なるね

定期借家 (3年)の賃貸160万広尾ね
ずっと決まらず募集中

PP分離とはまず出入口からですよ
もてなすお客様とケータリングや荷物の搬入
鉢合わせとか残念

それから居室の採光も大切にしたいものです

>定期借家 (3年)の賃貸160万広尾ね

何の話し？もしかして>1736のこと言ってる？
あれは代官山のマンションでしょ。それに賃料は確か400万弱だったかと。
160万とか安すぎ。その相場感の無さは田舎住みの方だね？
書き込みしても構わないけど恥かかないでね（笑）

広尾あたりは羽田新空路の真下になるから、騒音問題が解決しない限り人気がでないでしょうね。

「都心上空を旅客機が飛ぶ!? 羽田空港の離着陸新ルート計画とは」
http://suumo.jp/journal/2016/06/15/112606/

>広尾あたりは羽田新空路の真下になるから、騒音問題が解決しない限り人気がでないでしょうね。

道路脇の方がうるさいよ

>>1746 匿名さん

彼のお宅には無いからムリ

広尾は閑静な住宅街だったはず

>広尾は閑静な住宅街だったはず

特に2・3丁目は駅から10分ほど離れますが、一低住専エリアでとても静かです。
そしてひっそりとミシュランの星付きの名店も点在していたり、近所の西麻布エリアと並んで、知る人ぞ知るグルメエリアでもありますね。また緑が多いのも住み心地の良さにつながっています。

最上階に住んでいます。
後からわかったのですが、タワマンは重さを軽くして建設する必要性があります。天井スラブも薄め、隣とは乾式壁は当たり前。
その結果、下の階の生活音、隣の犬の鳴き声など普通にあります。特に、犬はうるさかった。乾式壁は鳴き声あたりの波長をかなり通します。隣にクレームも出しました。

>最上階に住んでいます。

私も海外のタワーなど70階以上に住んでいたことがありますが、景色は数日で飽きました（笑）
結局、セキュリティ、眺望、諸々含めて都内なら高台の低層マンションが一番と感じます。
地震など災害も考慮しないといけないですし。タワーはお勧めしません。また民度や属性も幅広すぎて住みにくいですよね。地下ガレージは外車ショールームのようで楽しかったですけど（笑）

>>1751 周辺住民さん
広尾は新航路の直下になりそうだから、今後も閑静さが維持されるかどうかが問題。

「たとえば、広尾駅（港区）の上空600ｍを大型機が通過（C滑走路到着ルート）する際に、地上での騒音レベルは70dBを超える（飛行ルート周辺の騒音マップを描いてみた）。南風時の午後の時間帯（15～19時）、2分ごとに騒音が降り注ぐ。」
https://www.sumu-log.com/archives/8283/

タワマンは好かんな。
だって40平米〜200平米など間取りに幅がありすぎで、
住民の生活感覚の違いが大きいだろ。
そういう意味では、全戸150平米以上など、
平均してグレードの高い低層レジデンスは落ち着けるし、
子育てでも似たような家庭環境の子が集まっているので安心度が高い。
郊外にそういうマンションは存在しながら、やはり都心がいい。
食、ファッション、カルチャーなど文化レベルも、
世界最高のものが都心に集約されているからな。

横並びが好きな人は低層
個性的が好きな人はタワマン

既製品の建売分譲に個性なんてないよ

>>1753 匿名さん
あなたの初夢のおはなしですね。
よい夢が見れて何よりです。

実際6500万円で神奈川エリアで40坪土地付き戸建を購入したものです。当然マンションも検討しました。今は都内の利便性の高いエリアで6500万で買えるマンションは60平米の2LDKくらいです。子供もいるので60平米の2LDKだと狭すぎて、結局郊外で広々とした戸建の購入に至ったのです。

結局マンションにすべきか戸建にすべきかは予算次第だと思います。

予算8千万以上：都内の利便性の高いエリアでマンション
予算6千万以上8千万以下：利便性の高い郊外で戸建
予算6千万以下：郊外でマンション

予算8千万以上あれば、都内の利便性の高いエリアで注文戸建てでしょう。

>予算8千万以上あれば、都内の利便性の高いエリアで注文戸建てでしょう。
友達が文京区で8900万で注文住宅を建てたのですが、20坪程度の狭小変形地で3階建てで日当たりもないし、隣の家とめっちゃ近いし、階段が急すぎて登るのが辛いし、目の前の道路が狭すぎて車を入れるのが難しいし、、、

都内の人気なところで8000万程度で所詮その程度のものしか建てられませんよ。それだったらマンションにするでしょう。

土地を所有していなくて建売分譲とは異なり
注文住宅を建てられるのは
建築可能な敷地を用意できる方
8900万円は建築費用のみで土地代を含みません

>友達が文京区で8900万で注文住宅を建てたのですが、20坪程度の狭小変形地で3階建てで日当たりもないし、隣の家とめっちゃ近いし、階段が急すぎて登るのが辛いし、目の前の道路が狭すぎて車を入れるのが難しいし、、、

戸建ては敷地の用途地域が重要。
20坪の土地に家が建つような場所を買ってはいけません。

文京区は木密地域が多いから、戸建てで住むなら最低でも50坪以上の敷地が必要です。

>>1761 周辺住民
文京区に戸建てで住むなら本駒込6丁目あたりです。

あれバーチャル臭がするぞ

>>1764 匿名さん
文京区の地価は300万/坪くらいですから、50坪の土地だと1億5000万くらいでしょうか！それに建物入れると2億しますね。

都心に近い割には比較的割安で住みやすいところ

>>1761
予算8000万以上といっても、文京区で8900万じゃ駄目。

土地を所有していて建てられる敷地がある方には良いと思います

>>1770 匿名さん
>土地を所有していて建てられる敷地がある方には良いと思います

建て替えだよね
戸建だと切実な問題

購入スレです。

高層階

うちは都心近くの戸建住まいですが
眺望の良いところは近くに多くあり
天気が良い日は見晴らし良くて
ランチ等で利用してます

>うちは都心近くの戸建住まいですが

でもマンションで同じ面積を取ろうとすると高額なので、
普段は安い戸建てに住み、時々こうやって景色を楽しみます。

という感じでしょうか。なるほど庶民の知恵ですね。

＞眺望の良いところは近くに多くあり

マンションからの眺望って憧れるよね

住んで分かったタワーマンション【１５のデメリット】
https://hikkoshi-pedia.com/faq/1298/

>>1775 匿名さん

高い土地代をシェア
客間をシェア
エントランスやアプローチもシェア
庭に駐車場、植生等々
居室以外ほとんどをシェアするのも
同じように庶民の知恵だと思います

>同じように庶民の知恵だと思います

違うね。独占のはずの戸建てより高額なんだから。
付加価値=プレミアムを認めて高額でも購入する人が多いという実例。
戸建て=素泊まり旅館より、マンション=高額なシティホテルを選好する人も多いという実例。
庶民は安旅館しか手が出ないのでしょうが、妬まないように。

・首都圏の新築マンション平均価格は約6500万円。注文戸建ては土地込みで4755万円。

2017年7月に首都圏（東京都・神奈川県・埼玉県・千葉県）で売り出された新築マンションの平均価格は1戸当たり6562万円、東京都区部は7379万円。不動産経済研究所が8月15日に発表した。
http://news.livedoor.com/article/detail/13481318/
http://www.asahi.com/articles/ASK8H5K74K8HULFA010.html


「戸建注文住宅の建築費平均3,454万円・取得費合計の平均4,755万円、住宅生産団体連合会」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170831-00140479-suumoj-life

ということを踏まえ、6500万以上の予算で語りましょう！

>>1774 匿名さん

高い眺望を好まれるのは、地方の方が多いと思います