首都圏6500万以上で購入するならマンション？戸建て？

> 218㎡の1LDKだって。港区タワー物件。

その広さで1LDKとは
港区は贅沢な物件も多いようですね

デザイナーのアトリエ等の半分事業用途
パーティションで区切る等、融通をきかせるため

>デザイナーのアトリエ等の半分事業用途

そういう文化的なアーティストなども都心には多いですね
事業用途なども見込めるから、いずれ賃貸に出すのも容易ですね
景色良さそう

それにしても
嘘をゴマかすため、話を逸らすの得意だね
近くに築５年のスペーシア採用のまともな物件なんて無いのにね

>>1562 匿名さん

所謂マンションの１室から起業独立といった若手～中堅向けでしょうな
成功された方は自社ビルや、まともなオフィス借りますから

>>1565
素晴らしい成功者も、最初は皆さん苦労してますから。
あなたの意見はクソです。無意味です。

マンションの目の前に公園があるが
窓を閉めると無音になるからうちのマンション防音性能高いみたいだよ

うちは高層階なので、そもそも室内には何も聞こえてこない。
窓を開けると微かに車の走行音が聞こえてくるぐらい。
防音性能以前に立地や所在階の影響も大きいと思う。

地価上昇に連動して自動的に防音性能上がるものですか？
建築費用の高騰も人手不足による人件費の上昇が要因だそうです

見聞きするところ、↓性能は似たり寄ったりみたいですが

>>1568 匿名さん

無音はあり得ないですね。
もう少し勉強しましょう。低知能さん。

うちもタワマンだけど無音
音するのは1種換気の音くらいだよ

ここは特に富裕向けではなく、たかだか平均的な首都圏新築マンションが買える予算、
6500万以上という平均的なスレだけど、民度も比例して平均的だからか議論も穏やか。

でも類似4000万以下比較スレなどは民度も口調も比例して低いから、
議論の内容も誹謗中傷に終始し、レス数が増えたと思って見ても内容は同じことの繰り返し。
結局、収入と民度は比例するということが明らかになった。ただそれだけ。

惨敗マンション派の避難スレ？
予算青天井でも購入するなら戸建て。
マンションは賃貸でいい。

>マンションは賃貸でいい。
分かっていない人がまだいるようですね。4000万以下スレからのお客さん？
もし学習できる脳みそがあるのならいい加減学んで下さいね。以下は決定事項ですので。

同じエリアで割安に住みたければ坪単価の低い戸建て。

戸建てより高くなっても眺望やサービスを望む人はマンション。

予算が戸建てと同じマンションなら、戸建てより割高なのですから当然狭くなりますし、

広い区画が欲しければ、戸建てより当然高額になりますがそれは予算次第。

ただし、郊外や地方は戸建て・マンション問わず負動産になるので注意が必要。

>郊外や地方は戸建て・マンション問わず負動産になるので注意が必要。

そういうエリアは賃貸がオススメです。

>>1574 匿名さん

L値D値はいくつですか？

＞予算が戸建てと同じマンションなら、戸建てより割高なのですから当然狭くなりますし、

マンション専有部の費用はRC戸建てとほぼ同額ですが、躯体など共用部に多額の費用がかかるので専有面積あたりの価格が高いだけです。

>マンション専有部の費用はRC戸建てとほぼ同額ですが、

共有部も物件資産のうちですからコストがかかるのは当然です。
それにマンションの方がもっとコストかかっていると思いますが。
同じだと主張されるならソースをどうぞ。

>躯体など共用部に多額の費用がかかるので専有面積あたりの価格が高いだけです。

同じ戸建でも、例えばエントランスホールや廊下の無いようなアパートに毛が生えたような一軒家と、ビバリーヒルズの豪邸のような広いエントランスホールに大きな階段、長い廊下のあるような一軒家だと建築コストは違うよね。共用部に金掛かってるということは、それだけ豪華な仕様の建物ということ。坪単価は当然高くなる。>1581はコンパクトミニ戸がお好みらしいw

>>1581
ギャラリーやラウンジなども備えたマンションの一例。
再来年竣工予定の「ブランズ六本木　ザ・レジデンス」
https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/dtl/00137356/?sc_in=dlp_det...

あなたには単に無駄なスペースに見えるだろうが、こういう無駄とも思えるスペースが、
生活に余裕を持たせたり、ゆとりを持たせるものなのですよ。
狭くてコスパ最優先思考の庶民には理解できないでしょうが。
戸建てでは得られないセキュリティやサービスも当然重要です。

金あって楽したい人はマンション
土地間取りセキュリティ全て自分で決めたいなら戸建

>金あって楽したい人はマンション
プロの描いた絵画。

>土地間取りセキュリティ全て自分で決めたいなら戸建
プロに習ったものの所詮はアマチュア素人の描いた絵画。

お好きな方でどうぞ。

>>1580 匿名さん

無駄ですよ、このスレに出てくる物件は
実際に所有してなく、広告やパンフレットの情報だけですから

サッシの仕様や換気システム他、断熱や遮音仕様など
建物の仕様を聞いても答えられないです。

＞サッシの仕様や換気システム他、断熱や遮音仕様など
＞建物の仕様を聞いても答えられないです。

あ！来たの　ごゆっくり楽しんでいってね

>>1580 匿名さん

んんっ？
いくつだと思う？？

>>1586 匿名さん

注文戸建を建てられない貧乏長屋さんは、知識がないね。

>>1586

パトロン（施主）が描かせた一品物の原画と

大量印刷ポスターと中身の絵画より高額な額縁を合わせた市販品
といった違いがあると思います。

低層マンション＞戸建て＞＞＞タワマン(笑)
かな

注文住宅＞＞＞＞（越えられれない壁）＞＞＞＞建売分譲

施主＝家主　と　施主＝デベ（利益・販売ノルマしか考えてない）では天地の差がある

戸建・集合住宅・タワマンはどんぐりの背比べだな

注文住宅ってローコスト、ロークオリティ住宅の代名詞

>>1587 匿名さん

これから購入を検討しているから
スレに出てくるような物件を所有しているわけないし
所有していないのは当たり前ですよ

6500万スレ終了のお知らせ。
過疎化がさらに顕著化

2017-11-18 16:23:41
6500万スレ: 1レス
本家スレ: 31551レス
レス差: 31550レス

2017-11-25 17:01:30
6500万スレ: 1268レス
本家スレ: 32830レス
レス差： 31562レス

2017-11-26 21:52:49
6500万スレ: 1465レス
本家スレ: 33165レス
レス差： 31700レス

2017-11-28 07:12:56
6500万スレ: 1477レス
本家スレ: 33660レス
レス差： 32183レス

2017-12-02 12:41:02
6500万スレ: 1595レス
本家スレ: 34882レス
レス差： 33287レス

あぁ、あのころがナツカシイ。

>>31705 匿名さん
> 過疎ってんなここw
> 6500万以上ってスレができたと思ったらもう500レス超えてる。
> 大した議論も無いここはもう閉鎖だねw

ある一定レベル超えたら
戸建でもマンションでも住み心地いいから
スレ伸びないよね！

マンションてどんどん新しい所欲しくなりませんか？

飽和したマンション市場でデベ苦肉の策は「新し物好き」

ここは特に富裕向けではなく、たかだか平均的な首都圏新築マンションが買える予算、
6500万以上という平均的なスレだけど、民度も比例して平均的だからか議論も穏やか。

でも類似4000万以下比較スレなどは民度も口調も比例して低いから、
議論の内容も誹謗中傷に終始し、一見レス数が多そうでも内容は同じことの繰り返し。
結局、収入と民度は比例するということが明らかになった。ただそれだけ。

都会の注文戸建ては土地が高いからね。

スレタイに「注文戸建ては土地込み4755万」とあるが、建売り住宅の一種の売り建て住宅のことだろう。
土地付き注文住宅は、一般にいわれる注文住宅ではない。

>>1604
>注文戸建ては土地込み4755万

ご自身で好きに建てたらいいですよ
平均なんて気にしないでね

このスレに限らないですが

土地を所有していて建物のみを建築する場合や
新たに土地を購入し、別途建てる場合
建物の仕様と費用がはっきりわかりますが

建売分譲の場合、土地が高くて建物の費用が少ない(仕様が低い)
のに気がついていない方も多いように見受けられます

価格が一括になっていても消費税から逆算できますので
建売物件を比較する場合は消費税を明記して比較すべきと思います

せっかくの良い立地も残念な建物仕様では住まいとしては劣りますから

白金高輪駅より5分、築17年の74.52㎡で6,990万。
戸建てだけど日当たりは無いし駐車スペースも無い。
これなら多少割高でもマンション買うでしょ。
ランニングコストを節約でケチケチ生活も理解はできるけど程度問題。
日当たり良く快適に生活する喜びはプライスレスです。

＞日当たり良く快適に生活する喜びはプライスレスです。

>同感です。ですから、我が家は一種低層の角地の土地を確保しました。

うちも同じ一種低層で、南面角地の低層マンションです。
しかも山手線内側エリアですよ。わざわざ自分で土地を確保せずとも、
マンションなら流動性高いので、希望通りのものも市場に出て来やすいです。
もちろん山手線内側エリアはとても高額なので数億ションですが。

都心は東京タワービューとか、部屋からどのような景色を望めるかで物件価格もかなり上下しますよね。そういう意味でも戸建てよりマンションの方が高額で取引されていますから、同じマンション内でも眺望にはこだわらずに敢えて低層階や、大したビューのない部屋を選ぶと、割安に住むことができる可能性も高いですね。それでも、コンシェルジュや付帯設備などのサービスは同様に受けられますしね。

>>1607 匿名さん
>白金高輪駅より5分、築17年の74.52㎡で6,990万。
>戸建てだけど日当たりは無いし駐車スペースも無い。

駅周辺の商業地域や一種中高層住専地域は戸建てで住む場所じゃない。
戸建てで住むなら23区内でも一低住50/100まで。

>駅周辺の商業地域や一種中高層住専地域は戸建てで住む場所じゃない。
あなたはそう言っても、実際に戸建てが建ってますからねえw

>戸建てで住むなら23区内でも一低住50/100まで。
そういう郊外は避ける人もいますから。
あなたの価値観は偏っていますね。
私も一低住専が好みだが、60/150の都心部エリアが好み。

＞あなたはそう言っても、実際に戸建てが建ってますからねえw

戸建てなのに狭小敷地の長屋風ですね。

>私も一低住専が好みだが、60/150の都心部エリアが好み。

私も山手線徒歩圏エリアの低層住居専用エリアが好きなので、下記エリア限定で探しています。
ちなみに他スレッドに載っていましたが、山手線沿線エリアで第一種低層住居専用地域は下記のとおり。

千代田区＝一種低層は無し
中央区＝一種低層は無し
渋谷区（建蔽率６０パーセント、容積率１５０パーセント）
松濤1丁目、2丁目、神山町（200㎡）紀州徳川家下屋敷跡地。
大山町、富ヶ谷1丁目、2丁目
恵比寿３丁目の一部　→　宇和島藩伊達家下屋敷跡地。
広尾２丁目、３丁目
東２丁目、4丁目　宝泉寺のあたり。

上原2丁目、3丁目
西原1丁目、2丁目、元代々木町
初台1丁目、2丁目、笹塚3丁目

港区（建蔽率６０パーセント、容積率１５０パーセント）
高輪４－１５の一部

品川区（建蔽率６０パーセント、容積率１５０パーセント）
上大崎２丁目　→　いわゆる長者丸。
東五反田５丁目　→　いわゆる池田山。
東五反田３丁目　→　いわゆる島津山。
北品川６丁目　→　いわゆる御殿山。加藤越中守、松平大和守の下屋敷跡地。
北品川４丁目、５丁目　→　いわゆる御殿山。松平相模守、松平出羽守の下屋敷跡地。

目黒区（建蔽率５０パーセント、容積率１００パーセント）
青葉台２丁目の一部。

新宿区（建蔽率６０パーセント、容積率１５０パーセント）
下落合２丁目、下落合３丁目、下落合４丁目、一帯　→　おとめ山公園の周りの立地。

文京区（建蔽率６０パーセント、容積率１５０パーセント）
目白台１丁目、関口２丁目、関口３丁目、一帯　→　細川越中守下屋敷跡地。　
小日向１丁目、２丁目、一帯　→　安藤長門守、津田日向守、久世大和守、下屋敷跡地。
白山４丁目、千石２丁目、一帯　→　綱吉が幼少過ごした小石川白山御殿跡地。
西片１丁目、西片２丁目、一帯　→　阿部伊予守中屋敷跡地。
本駒込６丁目、一帯　→　いわゆる大和郷。加賀藩中屋敷跡地。

豊島区（建蔽率６０パーセント、容積率１５０パーセント）
巣鴨１丁目１番地　
目白２丁目　

以上です。

4000万以下っぽい人が多いのかな？

> 4000万以下っぽい人が多いのかな？

それだと、>1613にあるような土地は10坪も買えませんね。
新築マンションもワンルームも買えませんね。
それ相応のスレがありますから、スレタイトルをよく見て来て欲しいものです。

>目黒区（建蔽率５０パーセント、容積率１００パーセント）
>青葉台２丁目の一部。

50/100あるね。美空ひばり御殿のあたりだね。

都心や品川は、羽田新航路の問題がはっきりするまで避けたほうがいいね。

>>1617 匿名さん

今が買いだね。都心の価値は揺るがない。

>>1615 匿名さん

妥協して中古マンションやミニ戸ならあるみたい

>妥協して中古マンションやミニ戸ならあるみたい

中古で4000万でも狭くて不便な立地でしょうね。
郊外と違い都心は高いし、新築が高すぎるので築浅なども連れ高になってる。

>今が買いだね。都心の価値は揺るがない。

新航路騒音が問題になる前の買い煽り？

>今が買いだね。都心の価値は揺るがない。

もし安くなるなら、まさに買いどきでしょ。都心回帰は顕著だから。

新航路騒音が問題になる前の買い煽り？

・敷地内に人間国宝の作品！　「“共に暮らすアート”」を実現する高級1棟リノベーション
　
　六本木ヒルズまで徒歩7分、麻布十番商店街近くの閑静な住宅街に立つ『マジェス元麻布ガーデンズ』。5300平米超の敷地に、3～5階建てのレジデンスが6棟立っている。1戸の面積が170～200平米超の「高級物件」は、完全予約制の内覧会が盛況で、購入希望者も多いという。
http://www.asahi.com/and_M/articles/SDI2017112982461.html?iref=comtop_...

「今まで日本はスクラップ＆ビルドを繰り返してきましたが、今の時代は、良質な物件を生かして住むという考えを、お客様が理解していると感じます。富裕層と呼ばれる方たちは、海外の文化を身近に体験しています。欧米では、築年数が古いほど建物の価値が高いのが一般的ですから、そういう文化に触れている方たちは、リノベーションを理解されています」

ただ、海外は地震がないので成り立ちますが、日本ではやっぱり、建て替えたほうが安心かも。

地震の多い日本ではスクラップ＆ビルドが簡単に出来ないマンションは、耐震基準の変化に対応できない。
築古の中古住宅は、まず耐震診断と補強工事の実施記録確認が必要。
資産価値を重視する物件ほど、耐震診断をやらない傾向があるので要注意。

気温が下がるとマンションも戸建もだけど
住宅の性能が高い家に住めてるのがいいね

>>1627 匿名さん

住宅性能はもちろんですが、マンション中住戸の場合は外気と触れる面が少ないため、
戸建てより明らかに有利ですよね。立地や構造も考慮する必要があり、
メリットはマンションのほうが高く感じますね。
更に空気が澄んでいるこの冬の時期は、高層階だと眺望も抜群ですし。

皆さん、火災保険のうち、家財保険はどの程度設定されていますか？
うちは茶道具など値の張る骨董なども多く2000万円（地震1000万）なのですが、
マンションは全壊認定もほぼ出ないそうで、まあ窃盗対策ぐらいに割り切って掛けていますが、
これまでの経験談、設定額の掛け方の目安などお教え頂ければ幸甚です。

>>1629 匿名さん
あなたは何に住んでるのかな？

安かろうが共用部の無い戸建てなんか買う気は無い。
セキュリティも事後対応のみというお粗末状態。
やはり受付や巡回警備などの有人対応による抑止力は安心感が高い。
眺望の良さや付帯設備の利便性の高さなどはオマケとはいえ、
無いよりはあったほうがいいし、マンション独自のメリットでしょう。
マンションは高いだけあって快適快適！

都内もめっきり寒くなってきましたが、
高台で眺望と陽当たりの良い、高気密高断熱で快適です
床暖房も心地良いですね。

>高気密高断熱で快適です　床暖房も心地良いですね。

それって、マンションではもうずっと前から標準仕様。
それを敢えて書くのって「初めての高断熱・床暖」みたいで微笑ましいw
あと窓はスペーシア。今時は戸建でも標準かな。

Q値C値ってご存知ですか？

> Q値C値ってご存知ですか？

知りません。知っておく必要ありますか？
例えばフェラーリに乗っていて、最大馬力がどうのトルクがどれぐらいとか雑音でしょ。
数値でアピールしなければいけないレベルって、まだまだってことの裏返しに思います。
ま、ぜいぜいお気張りやす。

>>1635 匿名さん
マンションはフェラーリじゃありません。
例えれば共同購入して管理組合が運行するバス。
いくら共同購入でも、カタログ数値ぐらいは知っておく必要があります。

あかの他人との共同生活を自慢できる感覚が理解不能。自分の部屋の壁の裏側を他人のウンコが流れ落ちるんだよ？笑

超潔癖症の人っているよねー。
でも、他人も同じ感覚だと思わないように。

超潔癖症の人の方がレアケースなんですよ。

>>1633 匿名さん

床暖房の設定どうしてますか？

>>1638 匿名さん

そうゆうことではなくて
古いものより、最新の仕様や設備のほうが優れているから新築が良いと思います

事故物件とか気にしないくてコスパ良いと考える方もいるようですが

あれカタログ臭？
4000万以下へゴー

嫌なら買わなきゃいいだけじゃない。
そんなは人にマンションを無理して勧める人もいないでしょうしね。

方針が決まってるなら、スレに参加する理由も特にないね。

>1637
自分の家族のウン個との差は？（笑）
ちなみに戸建ては下水がチャチな直管で臭くなるケースあり

>例えばフェラーリに乗っていて、最大馬力がどうのトルクがどれぐらいとか雑音でしょ。

マンション民は単なる共同住宅なのにフェラーリや高級車を例に挙げる。
マンションはバス、戸建ては自家用車という例示が正しい。

>ちなみに戸建ては下水がチャチな直管で臭くなるケースあり

田舎の戸建てではそんな事もあるのかもしれないが、23区内の戸建てに何十年も住んでいてそんなケースはありません。

>>1639 匿名さん

4000万スレのいつもの方だから
床暖房なんて無い賃貸仕様、聞くだけ無駄ですよ
都市ガス来てないところは付いて無いところ多いみたい

>>1645
結構あります
城南で投資用に戸建買うとき色々調べました。
チャチだな～と

自分で住んだことないんでしょ。
安い戸建てに住まなきゃいいんです。

>>1637 匿名さん

戸建て住みだと、自分の家の前の他人の吐いたゲロや犬の糞など自分で掃除するんだよね？
マンションなら管理人やクリーニング担当者が掃除してくれるけど。
何でも自分でやらなきゃいけない戸建ては大変そう。
他人のゲロ掃除とかアリエナイ・・

「マンションの管理費は高い？　一戸建てにして分かったそのメリット」
http://www.asahi.com/and_M/articles/SDI2017080108041.html?iref=comtop_...

-以上より抜粋
実は、筆者がマンションの管理費の「対価」を実感したのは、マンションから一戸建てに住み替えてからだ。マンション時代には「誰かがやってくれる」ので意識したこともなかった生活上の作業が、一戸建てに住むとすべて自分に降りかかってきたのがきっかけだ。

　たとえば、毎年のことだが7月に今年3回目になる目隠しの植栽の手入れ（伸びすぎた枝葉の刈り込み）をしたのだが、廃棄物は大型のゴミ袋四つ分になった。夏場は特に大変で、蚊に数カ所刺されながら約3時間、汗まみれの作業だ。専門業者に頼めば1回2～3万円程度はかかるので、3回頼めばマンションの管理費の数カ月分に相当する。

　また、自宅の道沿いに小さなゴミやたばこの吸い殻がポイ捨てされていたり、ペットのふんが残されていたりすることも珍しくない。放置するわけにもいかないので、それらを掃除する作業が日常的に発生する。お金には換算できないが、「マナーが悪い人の後始末」という理不尽な作業は、心情的にやるせないものがある。

　これらの作業に費やす時間、心理的負担は、マンションに住めば一切発生しない。そうした生活の便利さが管理費の対価なのだと、気づかされたわけだ。「発生しないこと」の価値はわかりにくいが、マンションの管理費は払うだけの対価を間違いなく得られるというのが筆者の実感だ。

　さらに付け加えると、一戸建てでは地域のゴミ出しルールが厳格で、種別によって曜日や時間が決まっているが、マンションなら24時間365日ゴミを出せる物件が多く、ゴミ置き場を住人が清掃する必要もない。これも管理費の対価の一部だ。

　マンションの管理費は、物件にもよるが首都圏の平均で月々約1万4000円。生活の便利さを得るコストとして、決して高くはないと筆者は思うが、いかがだろうか。

「平屋」は2階建ての一戸建てとマンション、どちらに近い？
平屋住宅は、一戸建てではあるものの１階建てであることから、
マンションの生活に近い点で評価されていることが分かった。
詳しく見ていこう↓

http://suumo.jp/journal/2016/08/03/115638/

　年齢が高くなるにつれて、2階建て以上の一戸建ての志向が弱くなり、平屋とマンションを理想とする割合が高くなっている。60代では、2階建て以上の戸建てを選ぶ人はわずか18％に対し、平屋は27%、マンションを選ぶ人は41%を超える。

妥協の産物である2階建て以上の多層戸建ては、住戸内の階段など不便。
やはりワンフロアで快適な平屋か、眺望も望むならマンションが理想的ですね。

>>1649
戸建て住宅街は、マンションみたいに繁華な飲み屋街が近くに無いので酔っ払いは少ないよ。
要は住民や通行人の民度の問題。

>>1650
筆者は戸建てに住んだことが無かったようです。
子供の頃から戸建て育ちなら解ってることにいちいち驚いてる。
マンションは居住面積、集団居住、区分所有権、管理組合など戸建て育ちからすると違和感がある。

>>1654 匿名さん
あなたは人の意見を聞けるように育たない住居で育ったのかな？

マンションに住む人の感覚が良くわかりますね。

こんな裁判も住宅の設備が普通なら起きないのにね
住宅街での子育てって厳しいね
子供に直接被害が出なければ良いが…

引用
　一、二審判決によると、保育園（定員約１２０人）は２００６年４月、神戸市東灘区の住宅街に開園。高さ約３メートルの防音壁が設けられたが、約１０メートル離れた場所で暮らす男性は「園児の声や太鼓、スピーカーの音などの騒音で、平穏な生活が送れなくなった」と提訴した。

　今年２月の一審・神戸地裁判決は、園周辺の騒音を測定した結果、園児が園庭で遊んでいる時間帯は国の環境基準を上回ったが、昼間の平均では下回ったとして、「耐えられる限度を超えた騒音とは認められない」と結論づけた。

買取のチラシも少しずつ強気になってるようです

買い取りチラシは撒き餌。
書いてある価格は客寄せ用。

うちは、これぐらいで30年前の数分の１
まだまだかな