首都圏6500万以上で購入するならマンション？戸建て？

>>1146 匿名さん
>ホームエレベーターなど普及率はごく僅かだし。

今はお安く後付けできますよ。

>フルフラットなマンションが理想的。

何でマンション民は専有部しか視野に無いのかね。
老人が共用部を移動するには、戸建ての何倍も時間がかかるんだよ。
本当にフルフラットなマンションは1階建てしかない。

＞マンションのゲストルームで十分ですね。たまに使う客間を所有する必要無い。

そういう身分だってだけの話ですね。

>>1149 匿名さん
6500万以上のマンションなのに客間もないの？
マンションは狭いんですね。

マンション住まいの高齢者は、災害時に階段で避難できないから危険です。

ゲストルームの使い勝手ってどうなの？

実家の自分の部屋なら、いろいろ全部そろってるから
いつでも自由に使えるけど

借り物で空きあるかどうかもわからないし
なにより、いちいち、共用部分を通る動線がNGですよね

以前、分譲賃貸住まいの頃、
朝EVで高齢な方が乗り込むとき開ボタンで待っててあげたのですが、
時間がかかり同乗者の誰かの舌打ちが聞こえて嫌な空気

おばあちゃんも気まずそうでした

ゲストルームとか繁忙期に利用集中して使えないしね。
じいちゃんばあちゃんが泊まりに来たとか、従兄弟が遊びに来たって時に、ゲストルームあてがうのも何だかなーて感じもするし。
自宅に客間あるなら、それにこしたことないよ。
マンションは狭いから客間がつくれない、苦肉の策としてのゲストルームでしょ。

> 6500万以上のマンションなのに客間もないの？

6500万ぽっちじゃ都心マンションだと33㎡、10坪程度の1LDKだよ。
客間があるというと120㎡以上ですかね。それだと2億以上は用意しないと買えません。
郊外のは知りませんので悪しからず。

> マンションは狭いから客間がつくれない、苦肉の策としてのゲストルームでしょ。

予算次第でしょう。うちは3LDKで子供一人なので、普段使っていない部屋を洋服置き、
兼ゲストルームとしても使えるようにベッドは置いてありますけど。
もう一人子供できたら、マンションのゲストルームも使えるし、近隣にホテル沢山ありますし。
全て自宅で対応しなくてもいい気がしますよ。ホテルの方が食事もサービスもいいだろうし。

>今はお安く後付けできますよ。

値段の問題でなく、長年に渡り老人が住んでいるような築古物件だと、
エレベーター設置のスペースが無い場合が多い。躯体をいじるから耐震性の問題もあるし。
そういうこと分かって書いてます？お金だけの問題ではないんですよ。

>>1151

ホームエレベーターは新築時に付けるのが正解。
後付けの場合、耐震性やスペースの確保に加えて、タイミングの問題もあるね。
老人になってからだと、この先10年住み続けられるか、老人ホームや病院のお世話になるかもしれない、
そんな不確定要素が多い中で、数百万の出費をエレベータに当てるのは正しいのか。
せっかく付けたのに、病気になって入院。実際エレベータ使ったのは数年。
で、家は誰も相続しないから取り壊し、みたいになったらもったいない。

このスレいつの間にか老人向けスレになってるw

マジレスすると老人はマンションがいいかと。どこでも暖かいとか利便性以上に、戸建ての場合に寝室は2階や3階が多く階段移動だからストレッチャー使えないし、ホームエレベーターでも狭くて入らない。救急士さんは苦労しているってどこかで読んだよ。マンションならストレッチャー問題ないしね。それって棺桶もそうなんだって。戸建てでリビング2階とかだと難儀らしいけど、マンションのエレベーターは棺桶が入るように設計されている場合が多くて、普段は狭くても奥の壁の一部が外れるようになっていて、棺桶など大型の物品移動に対応できる設計になっているんだって。テレビのクイズでやっててなるほど！と思ったので豆知識でした。

>>1160
>値段の問題でなく、長年に渡り老人が住んでいるような築古物件だと、
>エレベーター設置のスペースが無い場合が多い。躯体をいじるから耐震性の問題もあるし。

ここは6500万以上無制限の予算でこれから購入するスレ。
ホームエレベーターを最初から設置するか、十分な設置スペースのある戸建てにすればいいだけ。

>>1163
>ここは6500万以上無制限の予算でこれから購入するスレ。

私が回答したのは、
>今はお安く後付けできますよ。

後付け、という指摘にレスしているので、あなたのレスは的外れです。
ガヤなら他スレでそうぞ。

>>1162 匿名さん
戸建ては一階に和室やリビングがあるからいろいろ応用がきく。
車椅子で駐車スペースに移動できるようにリフォームもできる。
終末期は専門施設でむかえる人が多いので、あまり自宅の構造は考えなくてもいい。

>ホームエレベーターを最初から設置するか、十分な設置スペースのある戸建てにすればいいだけ。

ホームエレベーターというのは、戸建て全体の何パーセントぐらいに設置されているのですか？
エレベーターの無いマンションは見かけませんが、ホームエレベーターはあまり見たこと無いので。
ぜひデータをご教示下さい。また商品価格や設置にかかるコストなども知りたいです。

>戸建ては一階に和室やリビングがあるからいろいろ応用がきく。

うちは二階ですが？それに両親は実家で看取りつもりです。
おたくの個人的な間取りや感想を書かれても意味無いな。

6500万以上の戸建てならホームエレベータぐらい後付できる敷地面積はあるでしょう。
建蔽率50%ぐらいの住宅地なら全然問題ありません。

和室やリビングは多くの家では1階にありますよ。

> 6500万以上の戸建てならホームエレベータぐらい後付できる敷地面積はあるでしょう。

あなたは実際に戸建てに住まわれてます？重要なのは敷地面積ではなく、
1階と2階をつなぐ適度な場所があるかどうか？ですよね。
例えば玄関横、階段の近くにスペースが取れるか、構造上の問題もクリアしないと。
もしやアパート住みで、そういう構造計算やスペースのことなどイメージできていない方ですか？

>>1167 匿名さん
実家での看取りは手続きが結構大変ですよ。
場合によっては警察にも来てもらわないといけない。

>和室やリビングは多くの家では1階にありますよ。

うちの実家も、都内の友人の家も2階リビング多いですが。立地によるのでしょうかね。
多い少ないかが論点ではありませんがね。住居スペース内に階段のないマンションのメリットが高いという話です。

>場合によっては警察にも来てもらわないといけない。

来て貰えばいいでしょw
交番すぐ近くですし。それか警察には関わり合いたく無い前歴をお持ちとか？
変わった価値観の方ですね。

>和室やリビングは多くの家では1階にありますよ。

この方は郊外さんですね。
都内は土地が狭いので日当たりを求め2階にリビングを設けるお宅が多いんです。
土地柄が出ますね。

まあまあ、ここは首都圏スレですから郊外や地方住まいもいいじゃないですか。
広い土地に広い家が建てられるのでしょう。結構なことですよ。

このスレはジジババ多いのか？
65くらいまで戸建に住んでその後は高齢者向けのマンション住めばいいんじゃないの？

>>1169

港区高輪の安い6,990万円の戸建て。リビングは2階だね。
https://www.mec-h.com/house/detail/he170281

>>1177 匿名さん　

リビングが何階かはどうでもいいんだけど、それより「白金高輪」駅　徒歩5分と好立地なのに、
築17年だから上物評価が低いのは差し引いても、坪485万とは安いね。
近隣のマンションなら＠600万ぐらいは最低でもするのでは？
やっぱり戸建ては安いね。まあ景色も何もないし当たり前か。

>>1177

風呂場が1階か。3階の寝室まで階段だね。洗濯機も一階に置くのかな？
お母さんは毎日1階から3階まで上下移動大変そう。
同じ面積でも横に広くてワンフロア、バリアフリーのマンションがいいね。値段高くなるけど。

マンション戸建関係なく建売ミニ戸ミニマンは
不便だから論外だろう

3LDK
土地面積：47.55m²（14.38坪）
建物面積：74.52m²（22.54坪）

一国一城の主とはいっても日当たりも何もあったもんじゃ無いね。
港区のだと駐車場も無いのか。マンションのほうがはるかに快適だね。

>建物面積：74.52m²（22.54坪）

でも、同じ74㎡の広さのマンションを白金高輪で探したら1億は軽く越えるよね。
だから割安に住むには戸建ての需要もあるんでしょう。
でも寝室6畳とか嫌だから、自分なら寝室12畳、リビング20畳の74㎡マンションにするけど。
その戸建てじゃあリビング20畳ワンフロアに取れないから。

専有面積22.54坪@600万=12,600万円

土地面積22.54坪@485万=10,954万円
新築費用22.54坪@100万= 2,254万円
合計1億3千万円

大差無いと思います

>>1181

うわ！それだと一階の日当たりなど絶望的じゃないですか！
だから二階リビングが多いんですか。納得です。地方は安くて羨ましい。
だって7000万って結構な金額ですよね。でも港区戸建てだとこの狭さ。
マンションだともっと狭くなるんですよね？・・・都心は大変だ・・・

>>1183

最低でも600万、と書いてありますよ。新築なら@800万超えもあるでしょう。
>専有面積22.54坪@600万=12,600万円

>土地面積22.54坪@485万=10,954万円
土地は14.38坪ですよ。ですから6,974万円
新築費用は最低とマンションは書いているので低仕様として、
（画像の家もハリボテ風）22.54坪@50万= 1,127万円
合計8100万円

マンションとの差は4500万円と、かなりの差だと思いますよ。

>>1181
戸建てに住むなら建蔽率50%以下の住宅地だよ。
容積率も100%以下がいい。

>土地面積22.54坪@485万=10,954万円

正確に書くと、485万には築17年の上物価値分も含まれているので、
22年からの残存5年分を差し引いて、土地代は400万円前後では。
白金高輪だとそれぐらいが相場です。そうして再計算すると、その戸建ての土地代は5750万ぐらい。
上物が坪70万ぐらいの中仕様で1577万として合計7320万円。
上物価格を上げても、マンションとの差は5280万と開いてしまいましたね・・
更に相手が＠800万クラスの高級新築マンションなら1億8000万になりますから、
その差は1.2億円以上になりますよ！！

>戸建てに住むなら建蔽率50%以下の住宅地だよ。

またKYくんが的外れなこと言ってるw
今は、この高輪の戸建てvsマンションの話をしています。
建蔽率50%以下とか田舎の話は、また後にしてください。
それか貧乏スレでやったら？あそこでも相手にしてもらえないの？笑

>>1187

都心で割安に住みたいなら戸建てということですかね。
ただ環境はやはり価格なりですね。私ならもう少し予算足して一億のマンションにしますね。
環境も景色も日当たりも格段に良さそうですから。ただ狭くなりますね。
でも74平米で1億5000万とか出せませんからね。築浅物件も視野に入れて探そうかな。

同立地、同面積で比較すると、共有部のあるマンションの方が割高になりますね。
ただ、売却時にもその分は当然含まれて評価されますので気にする必要はありません。
同じ予算で広さが欲しければ戸建てを選べばいいでしょう。ただ都心の場合はこの高輪の戸建てのように、
日当たりも悪ければ駐車場もない物件も多いので、価格の安さに惑わされずよく検討したほうがいいです。

高輪は一種低層住専じゃないし、建蔽率も緩いからマンション向き。
港区や目黒、品川の羽田航空騒音問題は進展したのだろうか。
将来の資産価値にも影響が出るかもしれない。

>>1187 匿名さん

最近地価上昇してるからそんな安値じゃなかなか土地買えないよ、それでも昔と比べたらまだ数分の１

その差額の1.5億含めてもう少しまともな土地を探したほうが良さそう

>高輪は一種低層住専じゃないし、建蔽率も緩いからマンション向き。

明らかに高輪に来たことのない人ですね。高輪は戸建て多いですよ。
今上天皇が退位後、しばらくお住まいになられるとの話の旧高松宮邸は広大な敷地ですし、
広くてゆったりとした戸建ても多いですし、高輪は一部一低住専ですが低層マンションも点在しています。
一低住専は郊外では当たり前ですが、土地の希少な都心部なら更に希少で、同じ一低住専でも郊外と一緒にするべきではないです。

> 120㎡以上ですかね。それだと2億以上は用意しないと買えません。

それは少し前の価格ですね。
うち（渋谷区）の周りだと120㎡だと3億ぐらい、140㎡で4億の部屋がつい先日売れたそうです。
ちなみに低層マンションです。都内好立地マンションは坪単価1000万超えというのがもはや平均だそうです。
3年前にちょっと無理してでも買っておけばよかった、と思う物件があり今は後悔してます。
あの頃はいい場所でも坪700万ぐらいで買えましたからねぇ・・・

どちらかというと分筆規制が無かったり緩いところがダメだね
まともな土地が確保出来ない場合は集合住宅にするしかないのも
仕方ないかと

安くても戸建てのようにセキュリティ性も低く、防火性も低く、住居内に階段があるような不便な住まいは選びません。

>うち（渋谷区）の周りだと120㎡だと3億ぐらい、140㎡で4億の部屋がつい先日売れたそうです。

これなんかも渋谷区物件ですね。最高7億が即完売だったそうです！

「4年前の5割高 坪900万円 野村不「プラウド代官山猿楽町」一般8戸が即完、他の７戸も契約済み。圧倒的な人気となった。」
https://www.rbayakyu.jp/rbay-kodawari/item/3659-4-5-900-8

「この前、都心部の一等地のマンションは軒並み坪1,000万円をこえるのではないかという記事を書いたが、その通りの展開になってきた。野村不「六本木」のマンションに近接する東急不動産「ブランズ六本木 ザ・レジデンス」（51戸）も坪1,000万円近いそうだ。」

坪500くらいで土地買って建坪200くらいでハイグレードな戸建建てる方がええな

>>1196 匿名さん　

ですね。全く同感です。

>>1198 匿名さん　

坪500万といってもいろいろありますが、立地はどのあたりで？

>建坪200くらいでハイグレードな戸建建てる

どういう仕様だと建坪200万ぐらいなんですかね？RC造でも150万は行かないですよね。

>坪500くらいで土地買って建坪200くらいでハイグレードな戸建建てる方がええな

ここで一番高いモデルくれや！的な発言って見苦しいですよね。
その昔ヤナセにそういうお客が結構来てたみたいで。今では笑い話ですがw
そういう方のためにAMGオススメしたら、俺はベンツ買いに来たんだバカにしてるのか！
って言われたそうですw　無知とは恐ろしいものですねw

>>1200 匿名さん

ちょっと安いけどこことかどう？
https://www.homes.co.jp/tochi/b-37051620000942/

>>1201 匿名さん

オプション付けまくれば200なんてすぐよ
地下掘るとかね

>>1203 匿名さん

>坪500くらいで土地買って
という問いに対し坪300の土地の感想を求める意図とは？おたくアホですか？

>地下掘るとかね

地下ガレージは必須ですからね。高級マンションではマスト設備。

>>1205 匿名さん

坪700だの1000だの言ったから適当に500って言ったが
500も出さなくてもそこそこ良い土地あったわ、すまんな

でも戸建てみたいな狭い規模だと、地下掘ると湧き水とか地下水とか大変みたいよ。
戸建てで地下はあまりお薦めはしないな。

> 500も出さなくてもそこそこ良い土地あったわ、すまんな

その本郷の？横の木造アパートみたいな家とか、
目の前の崩れてきそうな石壁がいい環境？古くて寂れた雰囲気・・値段相応かと。

>>1207 匿名さん

そこに、RC上物200万かけて、地下駐車場完備の建物建ててハッピーなのかな？
あなたのお金だから好きにしてくださって結構ですが、全く理解できない価値観ですわw

港区は流石に高いですなぁ
https://www.homes.co.jp/tochi/b-14300015099/

>>1210 匿名さん

別にこの土地を買えって言ってるわけじゃないけどね
立地も周辺環境もめちゃくちゃ良い物件もごく稀に出るよ、すぐ売れて消えるけどね
土地を買うっていう意識がないと一生買えないけど

>>1210 匿名さん

元麻布は港区の住宅地の中でも最も高いエリアだから、＠600万は妥当。
近隣の新築マンションは@2000万超えとかも。66㎡=20坪の部屋で4億だよ。

アンカー間違えた。1213は正しくは>>1211向け。

>>1213 匿名さん

20坪4億だったら流石に上の土地買って戸建建てるよw

> 20坪4億だったら流石に上の土地買って戸建建てるよw

なのにその20坪4億マンション買う人がいるんですよね。もう売れてるので。
景色は抜群なのでしょうけど、戸建ては腐っても戸建てで土地が残るのに、
そこまで割高でもマンションを買うメリットって、一体何なのでしょうかね？

本郷の土地は馬鹿にされてたけど東大がある本郷ブランドってかなり高いから絶対に資産価値は下がらないエリア

>>1216 匿名さん

土地も絶対に売れますよ
住みたいエリアに土地売りがでるかは時の運
マンションの方が供給が多いだけです

>>1217 匿名さん

元麻布の半額だね。安くてよかったね。はい、バイバーイ！

>マンションの方が供給が多いだけです

同立地なら、マンション用地のほうがより好条件だったりいい場所が出るけどね。
供給数は立地によりけりでしょ。売れるところに沢山建てるのは当たり前。

>>1220 匿名さん

もちろんその通りですよ
理想の土地売りがでるのなんて3年毎日探しても難しいですから

>理想の土地売りがでるのなんて3年毎日探しても難しいですから

おたくの理想は知らないけど、うちの実家は知り合いから直接譲ってもらったって言ってたな。
マンションもいい部屋、最上階とか広いルーフバルコニー付きとかはすぐ売れちゃうしね。
不動産屋に出るか出ないで、いい物件は売れちゃうからね。コネも大事だよ。あなた持ってるいいコネ？

>>1221 匿名さん　

山手線内側の土地なら紹介できるかもよ。
立地や広さ、予算はどんな感じ？

新築マンションが高くなりすぎてるから、中古が売れ行き順調らしいよ。

「公益財団法人東日本不動産流通機構(東日本レインズ)は2017年7～9月の首都圏における不動産流通市場の動向について公表しました。

7～9月期の中古マンションの成約件数は前年同期比プラス0.8％と10期連続で前年同期を上回りました。また平均成約平米単価も前年同期比プラス4.4％で19年連続で上回り、成約価格も前年同期比プラス5.1％で20期連続で前年同期を上回りました。」

>>1221

いざとなると具体的な話ができない戸建てさん。家探しとは妄想なんですか？予算は恥ずかしくて書けないか。

もはや独走状態ですねこのスレ。4000万以下では首都圏でまともな家買えないし。
ようやくまともな会話のできるスレが立ったという感じですね。応援してますよ。

>家探しとは妄想なんですか？予算は恥ずかしくて書けないか。

そういう茶々入れは止めましょうよ。
真面目な話、山手線内側エリアなら力になれるかもしれません。
書ける範囲で条件書いて下さい。

>>1223 匿名さん

曰く付きの土地でも持ってる不動産屋かな？
価値の高い土地はこんな所で紹介とか言ってる前から即売れしますからね

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/279471/

自称富裕層大恥じかいてるねwww

>価値の高い土地はこんな所で紹介とか言ってる前から即売れしますからね

そして一生家を建てられない戸建てさん。妄想に生きてる人みたい。
理想の相手が現れないから結婚しないんだーっ！てほざいてる50代独身みたいでキモ・・

何だか荒れてきましたね。紳士的にいきましょう！

>>1224 匿名さん
>新築マンションが高くなりすぎてるから、中古が売れ行き順調らしいよ。

都内の売れていない中古マンションはまだ2万6000件もある。
月の成約件数ベースで約2年分の在庫がダブついてる。

ええと結局、老人には暖かくてバリアフリーでワンフロアが便利なマンションがいいね、という結論でよかったですよね。

>>1233

ご老人以外でも、先ほどの高輪の戸建てみたいな3階建より、階段なしで広く使えるマンションの方が快適でしょう。
まあ、健康のためには適度な運動が必要ですが、それは家以外でやるのがいいでしょう。

ええと結局、老人には暖かくてバリアフリーでワンフロアで共用部の移動がない平屋の戸建てがいいね、という結論でよかったですよね。

ご老人はマンションに集まってもらった方が良い様な・・・

平屋は寒いからイヤだとうちの祖父が言ってました。
その後ケア付きマンションに引っ越して暖かさに感激してましたね。

>平屋の戸建てがいいね、

平屋だと地面に近いからどうしても寒いんだよね。断熱材こだわってもマンションの方が暖かい。

私は千代田区、港区などの都心でも戸建てよりマンションを選びます。
理由は単純で、戸建てでは良好な眺望が望めないから。
オフィスから見る眺望ではないですよ。逆に東京タワーやオフィスビル群を望む眺望です。
それから、同エリアでも、戸建てよりマンションの方がより好立地にあることが多いですし。
更に、マンションならスケールメリットで以下が割安に実現できますね。例えば・・

・ジムやプール、スカッシュコートなど
・コンシェルジュ
・24時間巡回警備
・BBQもできる住居者専用の広い中庭エリア
・ゲストルーム、キッズルームなど
・ゲストパーキング10台以上。月極スペースも余裕があるので一人で何台分も契約可能
・抜群の眺望
・地上40階などにあるスカイガーデン
・プライベートラウンジやライブラリー
・物件によっては敷地内にコンビニやクリニックなどの利便施設も

高級プレミアムマンションだと以下のようなサービスも。
・専門担当者によるバレー（車の出し入れ）サービス
・近隣ホテルや提携有名レストランからのケータリング、デリバリーサービス
・月極めのベッドメーキングや自宅クリーニングサービス

更に耐火性能の高さや安全性、静粛性など色々ありますね。
不便で脆弱な戸建てを選ぶ理由が全く見当たらないです。

マンション高層階からの景色がいいのは分かりますが、とにかく高すぎです。
そこまで出すなら、先述ですが以下にある元麻布の土地を買って家建てますね。
4億で快適な住まいになると思います。

https://www.homes.co.jp/tochi/b-14300015099/

>>1239 匿名さん
臭い臭いよ。３億臭。

>>1240 匿名さん

麻布十番駅から徒歩5分はいいですね。十番商店街は色々なお店があって楽しいですよね。
夏には十番祭りや盆踊りがあったり、麻布と言いながら下町風情もあって住みやすい。
物価も意外とリーズナブルですし。でもやはり坪600万は高いですね。
でも近くのマンションよりは割安なのかも。景色にそれほど興味がなければ戸建てはアリですね。

>臭い臭いよ。３億臭。

もはやここは5億、10億ザラですよw
違う世界の方なら4000万以下、6000万以下など庶民スレがありますのでそちらへどうぞ。

あれ？
自称高学歴さんは「世帯年収4000万～8000万の生活感 」
のスレで醜態を晒してこちらに逃げてるみたいですねwww
早く戻ってきて～！

> 4億で快適な住まいになると思います。

4億出さなくても、例えば中目黒あたりで折り合いがつけば、
こんな中古ですが戸建てもありますよ。築13年の195㎡で2億2,800万。
上物もRCでまだまだ使えそうですし、2億程度で広い間取りがお好みならいいかと。
https://www.homes.co.jp/kodate/b-75250036569/

>>1245 匿名さん

素敵な建物ですね！ロートアイロンと御影石かな？デザインがモダンですね。
ただ、195㎡というのは駐車場も含まれているようで、数字より狭く見えますね。
LDKも23.4畳と少し窮屈です。LDは最低30畳プラスキッチンで35畳ぐらいは欲しいです。
でも車2台置ける駐車場はいいですね。中目は美味しいお店なども多くて気にはなります。

青葉台もいい住宅街だけど、さすがに元麻布と同列には語れないでしょう。
ベンツとベントレーぐらいの開きがあるかな。でも価格メリットは大きいですね。
家も含めてですけど、探している時が一番楽しいですよね。

中目黒の戸建てリンクも見てみましたが、確かにデザイン性があっていいとは思うけど、縦に細切れになっていていざ住んだら使いづらそう。ホームエレベーターも無いみたいだし、もしかしたら現オーナーは年取ってきて、そういう理由もあって手放そうとしているのかも。やはり割高とはいえ、ワンフロア階段なしで広く使えるマンションが理想的ですね。そう思われる方が多いので多少高くなっても売れるのでしょう。個人的には眺望にはそこまでこだわらないので、マンションなら一階以外の低層階なら全然大丈夫です。

都心で家を探している富裕層向けには、こちらが参考になるでしょう。

「由緒ある土地、麻布・広尾と松濤の共通点」
https://allabout.co.jp/gm/gc/31528/

「都心のハイグレード・マンションは、駅から離れた高台にある！？」
https://allabout.co.jp/gm/gc/386730/

高台、傾斜地だとこのようなビルトインガレージも地下階扱いなので容積率に不算入みたい