マンション派 vs 一戸建て派 【ラウンド14】

＞また天窓を切れば向きに関係なく明るくすることも可能です。
天窓はすごく明るくて良いですよ。
マンションでは天窓は難しいですね。

＞２７５・２７７
また古い戸建の話ですね（正直、飽きた・・）
272の次世代省エネとかの意味分かってんのか？

いえ、ですからね、
私は庭の手入れも大変なくらいの庭がないと一戸建てに住んでいるという気分がしないんです。
小さい庭でとても楽しめるというのならそれでもいいけど、私はマンションでいいです。

でいまどきの断熱の良い戸建てといっても窓開けないなら窓ある意味あるのかと思いますが。

あのーですね。
２７６さんへのレスということを前提で読んでくださいね。
一戸建ては窓が多いのがメリットとかかれたので、、なら音や通気の話を書いただけで
別に窓が小さい戸建てでよくて、おまけに窓締め切りでよいというなら
最初からそう書いてくださいよ。

窓をきって、さらに締め切りで生活するなら別にマンションよりそれが
利点になるとは思えませんが。

あと、明るさや採光（だから開けもしない窓を多くしたいのでしょう）に苦労するなら
なんだか普通のマンションと同じじゃないですか？

一応私は前の開けた、ワイドスパンの最上階角部屋を想定したんですが。と書いたし。

でも天窓は楽しくていいですね、屋根裏みたいで子供なんて楽しそう。
でも吹き抜けならマンションもあるかな。
でも別にこういうこと（それならマンションと変わりないとか）を書きたかったわけではなくて
次世代省エネの意味はわかってなくても戸建てなら広々としたところでないと好きじゃない
ということだけです。
そんなに密集の戸建ての利点を説明していただいても、私は1メートル横にまたかべがあって
左右や前後まですぐに住人と顔を合わせる状態は無理です。

ちなみに最初のレスの戸建てはそろそろ築１０年です。ま、確かに新しくはないですね。
防音ルームもありますが、グランドピアノをがんがんひけば外に聞こえます。
（これは弾き方によるでしょうけど）
それから結婚してからはマンション2箇所、他に広い一戸建てに住みました。
今度また新しいマンションです。

密集の戸建てはいくつも見に行きましたよ。検討したので。

何だか、話が全然思っていることと違うことになっていると思ったのですが
私の書きたかったことは２７５ですよ。

２７６さんのレス読んで２７７を書いたんです。そうちゃんと読んでくださいね。

それにしても２７５でも古い戸建ての話なのかな？
最新の戸建てでも同じデメリットだと思うけど。

ふうん、ずいぶん良いおうちに住んでるんですね
まあそういう家なら何も文句は無いんだけど
なかなかね、良い立地でそれだけの家って言うと高価になってしまう

くっついてる家って多いからね
そんなのならマンションのほうがはるかに良いなあ

どこの一戸建てを見ても窓を閉め切ってカーテンを閉めてるよ
うちは６階建ての最上階の南西角なんだけど、まあ確かに和室は行灯部屋なんだけど
３つの洋室とリビングは窓が多くて明るいよ
北側の４畳半にも西に掃きだし、北に腰高の窓がある
全てのカーテンは開けても大丈夫だし、どの窓も開けるのに支障は無い
ベランダでくつろぐなんてのもとても気持ちが良いんだけどなあ
まあそれぞれ好みってやつかな？

＞いくらワイドスパンで日当りが良く、眺望抜群の高級マンションであっても、

窓締め切りの一戸建てよりずっと良さそう。

音は窓を開けなければ戸建てのほうがある程度は気楽だろうけど
距離はどこあけても隣が見えるというのはマンションのほうが良さそう。

どっちが良いかなんて話をすると、そんなのいろいろだよってことで
個人の好みじゃないかな
住めば都だしね
そんな必死に相手を否定する気は無いな

広ければ広いほど圧迫感は無いってことなら確かにそうだろね
体育館とか宮殿とか(笑)
車だってそうだけど、慣れもあるよね
軽自動車でもそれに慣れたら、カローラでも開放感を感じるだろうしね
ロールスロイスのリムジンに慣れたら、ベンツのＳクラスでも狭く感じるでしょ

皆さんの自宅購入予算はおいくらでした？

実際はロールスロイスのリムジンはスーパーに買い物行くときは使いにくいわけで
結局、用途に応じて時には軽の方が良かったりもするんだよね

住宅は基本的には１つしか所有しないから、その中で優先順位で選ぶ
国産車の範囲でどれが良いかなと言ってるときに、ベンツＳクラスやロールスロイスを引き合いに出すのはちと子供っぽいかなｗ

２８０さんの言い分ももっともだと思うんですが
もちろん、そう言った良い一戸建てもあるでしょうし
建てられますよね。
同じように最上階角部屋などデメリット少ない
マンションも選べるんですよね。

>ロールスロイスのリムジンはスーパーに買い物行くときは使いにくいわけで

笑いました。

武蔵野一戸建ての知人が上等な毛皮を冬になると着るのですが、それで自転車に乗るというので
やめたらと言いました。
そういうの着る人は地下鉄なんかにも乗らず、ベンツＳやロールスロイスじゃなくても
せめてＢＭかアウディくらいの車で行けばよいのに。

　横ですみません。

ここの住人は見栄っ張りが多いね。

見栄じゃなくて分相応じゃないかな。
見栄と思うところが・・・。

毛皮着るなら自転車のるな＝自転車乗るなら、もっと普通の格好で行ったら。
たいして寒くもないのに、毛皮きてぞろぞろ地下鉄から出てくる様子って
いかにも日本らしい。

ロールスロイスに乗る人はそもそもスーパーには買い物に行かないでしょ

でもマンションに住んでいるかもしれない

タワーの上のほうって窓を開けられなくて、外気に触れられないのがデメリットかも。
周りの環境がよくないと外気に触れたいと思えないけど。

まあ実際このスレの住民で、都会の立地の良い３０坪以上の所に住んでるやつが何人いるのか。。

どきっ
都心にはどう頑張っても住めません。＞＜

品川区に・築8年・自宅・実家（土地55坪・建物30坪）大田区に・新築マンション（南東角部屋30坪・最上階）両方住んだが55対45でマンションかな。
一長一短が有り好みの問題だ。

窓は毎日開けっ放せないと、窓ある意味ないのでしょうか？
東京で毎日窓開けっ放しの家なんてあるの？
都会生活での窓なんて穏やかな春先にたまに長時間開けるくらいで、
基本的には換気以外には締め切りが普通でしょ。マンションでも。

マンション好きなのは構わんが、発言が偏った人がひとりいるなぁ。

壁のすぐ隣に他人が住んでいるマンション住人が密集地の戸建てをこき下ろす、
矛盾しているとは思わないのだろうか？

なんだろね、こういうの？＞３０１，３０２

開けられない窓、カーテンで目隠ししないといけない窓は自分的にはあまり好きじゃないな
まあ良いじゃないの、個人の好みなんだからさ

＞まあ良いじゃないの、個人の好みなんだからさ
好みは勝手だからいいけどさ、他人に自分の好みを
押し付けないで欲しいな。

なんだそれ？
押し付けてないよ、被害妄想じゃないの？

団地が好きな人は団地でよいし、狭くても戸建がよければ戸建でよいし、なんで皆さん懸命なの？まあ、私は団地に住んでいる人の気持ちは解らないけどね。団地だよ団地・・・団地を買うのに１００万円以上払って住むなんて信じられないよ。まあ団地好きには堪ら〜んのだろうけど。

306です。
少し言い過ぎました。団地を買った方、すみませんでした。反省します。

というか、団地って100万円で売ってるんですか？

４００万円とかあり

303の発言だけでも、あなたの表現に不適切な部分が多いことが分かります。
「開けられない窓」というのはどういう窓を言うのでしょうか？
先にも述べましたが、日本は四季はありますから、春先や初秋くらいしか窓を一日中開けておけるほど快適な気温の日ばかりではありませんし、雨の日もあります。また都内でも余程の郊外でなければ、一日中窓を開けていれば、テレビの音量などにも気を使うでしょうし、マンション、戸建てに関わらず、換気以外の目的で長時間窓を開けっ放している世帯はまれだと思います。
逆に「開けられる窓」とはどんな条件の窓のことを言うのですか？正直、マンションで上下左右の世帯がバルコニーの窓を開けっ放していたら、お互いのテレビの音などが流入しあってしまうと思うのですが。お隣や上下階の人達が窓を閉めていてくれているから、お宅の窓は開けやすいのではないですかね？

おそらく303さんはマンション高層階で眺望が開けていることによる「開放感」を重視しているのでしょうが、
「開放感」にも様々な種類があります。そこを混同なさっているからこのような無益な議論となるのでしょう。
眺望による開放感は当然あるでしょうが、戸建て派の私としては、その意見いささか浅薄に感じます。
少し想像力を働かせれば、壁のすぐ向こう側の他人の生活は実感できます。私が長期間マンションに住むと、
圧迫感を感じはじめる、と書いたのは、もっと心理的な意味で言いました。
それに対する反論が、眺望や、開口部のプライバシーという視覚的な要素のみで語られることに違和感を感じます。

窓を開けたら、すぐ隣の家の壁だったとしても、そこに1メートルなりのまったくどことも接触しない屋外の空間があることは、精神的、心理的な開放感につながると思います。窓を開けたらすぐ壁、という東京の住宅事情を揶揄するような表現だけでは、私の言っている心理的な開放感、の真意を理解することは難しいでしょうね。

確かに戸建の解放感はあるなあ。
風呂で大声で歌を歌えるのは気持ちいい。
でも、専業主婦でもいないと貧相になるんだよな。
ゴキブリとかもでるし。

戸建は外観がわるいよ、電柱・電線むき出しで汚いし。
私の住んでいる地域は電柱・電線はすべて地下です。

>>311

>戸建は外観がわるいよ、電柱・電線むき出しで汚いし。

んーどうでしょう？自分の家の外観を見る時、
「これが我が家だ！」というような自己満足度はマンションより高いと思いますよ。
装飾、外観の変更も自由ですし、所有感が満たされる点が大きいから、僕は電線とかはあまり気にならないなぁ。

電柱・電線は地域によりますから、マンションも戸建ても関係ないでしょ
戸建てでも電柱ない地域もありますからね

じゃ、マンション建てたらいいじゃん。
結局、共有登記でしか買えないわけ・・・
素直に認めたら？

このスレのマンション派はなんでこんなに余裕ないの（ｗ
タワマンなんかで満足してるレベルでしょ。
低層マンションの金持ちはいないのかね？

だからマンションはしょせん団地なんだって。家の価値は開放率だって。自分の所有物の周りに何箇所（何面）他人の所有物が接しているか。例えばテラスハウスは一戸建てより安いでしょ。マンションは・・・団地だから仕方ないか・・・・

戸建派ってこわいねえ
他者を認めることが全く出来ないで、貶める事でしか自分を確認できないみたい
寂しいね

そうです。バケモノです。超人ハルク状態です。

＞３１８
余裕ないの〜（笑）

>320
だめだって。子供はあやすものです。

まずはマンション派はマンションの短所を認めましょうよ。
戸建て派は密集地の快適な間取りについての意見を述べたりしているように、
都内の住宅事情の欠点を素直に認めているし、
外部騒音についてはマンションより不利だと認めているでしょ。

というかほんとに快適な一戸建てにすんでる人はいないな、ここ
たぶんぼろい実家の一戸建てにパラサイトしてるようなのが腹いせにマンションをけなしてるんじゃないかな？

>>323

スレタイをも否定しますか（笑）。

>324
ここにまた古い家しか知らない知識不足がいたね（飽きた・・）

ここに書き込んでるやつのことを言ってるんだろ
定型文しかかけないの？

>>324
３０年後に笑ってるのはどっちかな？
老朽、スラム化したマンション
安く買い叩かれて泣きをみな　ケケケ

戸建は土地が残るから好きなようにリフォーム、建替え♪

マンションであろうと一戸建てであろうと自分が満足していればどっちでもいいでしょう。