住宅コロセウム「マンション派 vs 一戸建て派 【ラウンド14】」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2010-07-23 20:45:38

前スレッド
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6296/

※土地100㎡以下の一戸建てや占有面積60㎡以下のファミリーマンションは
「ミニコ、ミニマン、タウンハウス」ですので別スレで、やりあって下さいね。
※学歴ネタは2ちゃんねるの学歴板でやりあって下さいね。

ひとそれぞれのことを、まだ続けますか?

[スレ作成日時]2006-01-30 01:31:00

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マンション派 vs 一戸建て派 【ラウンド14】

  1. 242 匿名さん

    みなさん大人になりましょう。
    見苦しい・・・。

  2. 243 匿名さん

    同意

  3. 244 匿名さん

    もう阪神の話はいらない。どちらもうざい。

  4. 245 匿名さん

    言えてる。

  5. 246 匿名さん

    木造はダメだね。
    地震に弱い上、火災にも弱い。

  6. 247 匿名さん

    粘着乙、いろんなスレで大変だな(w
    俺ん家、去年購入で土地が5700万。
    最悪のデフレ状況から景気回復でどのくらい上がるか楽しみ(笑)
    23区内のなかなか人気ある場所だしね。

  7. 248 匿名さん


    どこ?

  8. 249 匿名さん

    木造は、構造計算すらしていないため、地震に弱いが、
    仮に倒壊を免れたとしても、火災にめっぽう弱い。
    地震による火災なら隣はおろか近所で起きても
    消防が駆けつけるのは限界があるため、大変危険。

  9. 250 匿名さん

    シャブコンも大変危険w

  10. 251 匿名さん

    木造はマンションより機密性が高くないことから、
    ゴキが侵入しやすい。
    木造はシロアリに食われるかもしれないし。
    虫が屋根裏や軒下にいたっておかしくないし。
    そして、ネズミ。木なんて簡単に食い破り、
    木造住宅の中に侵入し、そこで巣をつくり、
    糞をし不衛生となり、伝染病にかかる危険性あり。

  11. 252 匿名さん

    ↑↑↑↑↑↑
    きゃははははは〜 頭が腐ってるよこいつ

  12. 253 匿名さん

    頭が腐ってるというよりは、
    木材が腐ってるんだよ。

  13. 254 匿名さん

    シャブコン乙

  14. 255 匿名さん

    247のように人気がまあまあある立地の土地付き家(ミ二戸除く)を
    買えた人は今後も景気回復による土地価格上昇で勝ち組みかもね。
    マンション価格は購入後建物が一法的に下落していくから
    余程の都心の人気マンション意外は資産的には駄目でしょう。
    同じ価格のマンションと戸建でも数十年後にはかなりの
    開きがあるかもしれない。

  15. 256 匿名さん

    長期的に見ればよほどの人気地域でなければ地価は下落トレンド。
    数十年後は売れない貧乏戸建のオンパレードでしょう。

    頭悪いですよ貴方。

  16. 257 匿名さん

    当面の都内人気地域の上昇は周知の事実じゃねぇ?
    多少でも中古マンションに上昇トレンドがあると思ってんのかね?

    >256は頭が悪いうえに「貧乏戸建」しか思い浮かばない貧相な想像力と
    >レベルの低い人格形成。人間として最低ランクですな(w

  17. 258 匿名さん

    そのとおりですね。

  18. 259 匿名さん

    うちは駐車場2台以上有る戸建を2年間探したのに欲しい場所に無くて
    仕方なく85平米のマンションを買ってしまいました。
    それでも老後は郊外の中古の戸建でも買って住みたいです。

    好みの問題だと思うけど電車が嫌いで車生活なら戸建がいいです。
    (自分の車が無い頃はタクシー代がすごかったのです)
    今駐車場代2台分払うのが勿体無いし
    息子が免許取ったら3台になるのかと思うと頭が痛いです・・・
    それにマンションは日曜大工も周りに気を使わないと出来ないし
    資産価値を考え無ければ生活スタイルで決まるんじゃないでしょうか?
    でも駅から10分以上離れた周りにコンビニも無い戸建は論外ですが・・・

  19. 260 匿名さん

    横スレですみません。

    ついさっき、住んでいるマンションで非常ベルがなっていてちょっとあせりました。
    大地震で周り中倒壊・・・なら防災セットを持ち出すかなと思いますが
    自分のマンションだけが火事になったりしたら
    皆さん、何を持って逃げますか?

    私は自分の貴金属と、証券類やカード類だけとりあえず持ち出せるようにしたんですが、
    証券類は焼けても大丈夫?持っててスリや強盗にあったほうが怖いかななんて
    後で思ってしまいました。

  20. 261 匿名さん

    40歳くらいまでにターミナル駅20km以内の都内で30坪以上、5000万以上で戸建てを買っておけば、
    いかに地価の下降が前提だったとしても、
    20年〜30年後に所有する戸建ての土地を売れば、老夫婦が住める60平米程度のマンションとで等価交換できると思うが。
    地価が下落したとしても、
    30坪の土地は同立地かそれ以上の立地の60平米程度の新築マンションくらいの価値は相対的に残るでしょ。
    土地代だけが極端に下がって、マンション価格のみがあまり下がらないなんてありえない訳だし。

  21. 262 匿名さん

    都内で30坪以上、5000万以上
    以上ってきりがないやね
    30坪で5000万の戸建てって都内だとどこら辺なんだろ?
    20〜30年住むと言うことは新築って意味だよね

  22. 263 匿名さん

    単身、DINKであればマンションで構わないが、子持ちファミリーだったら郊外の一戸建ての方がいいよ。都内は車や人が多くて環境が悪いからね。

  23. 264 匿名さん

    どうして子持ちファミリーなら郊外一戸建てが良いと決め付けるの?
    うちはファミリーだけど、郊外一戸建てが住みづらくて都心の賃貸マンション暮らしにしました。
    今、分譲MSを買いたくて検討中です。
    戸建ってそうとう大きくないと住みづらいですよ。
    3階建てなんて本当に使いづらかった。広いマンションに住みたいなー。

  24. 265 匿名さん

    確かに3階建ては住みにくいと思うけど、
    郊外だったら生活にそう不便は場所でも2階建てが普通でしょ
    そんなに広い家じゃなくても土地30坪以上、建物30坪以上あればそこそこ快適だと思う

  25. 266 匿名さん

    うちは都心9分駅7分の戸建てだけどね。
    ミニ戸でもないですし。

  26. 267 匿名さん

    なんで人が多いと環境が悪いのかわからん。
    山手線内だって、大抵幹線道路の一歩裏なら静かだし、5分歩けば住宅街だよ。
    地方の人は知らないだろうけど。
    だから、都心のマンションがいいんじゃないかな?
    戸建ては値段的に無理だから。

  27. 268 匿名さん

    それなりの広さの都心のマンションも結構高いよね。
    人気ない地域や埋立地、徒歩で遠いマンションは嫌だな。
    マンションも戸建も駅近がいい。

  28. 269 匿名さん

    分譲マンションに住んでしまったら、あまりの快適さに
    よくある建て売り住宅には住みたいと思わなくなりました。
    戸建にも住んだ事がありますが、やっぱりマンションはいいです。

  29. 270 匿名さん

    戸建はめんどくさすぎる。
    最新設備で駅近のタワーマンション最強。

  30. 271 匿名さん

    そう戸建はメンテナンスを自分でしなくちゃいけないから面倒なんですよね。
    私が住んでるマンションでも戸建からの買い替え組みが多いですよ。
    特に歳を取るとマンションの方がだんぜん住みやすいみたいですね。
    ファミリー世帯にも階段がなくて子供達が安全なのと、家事がしやすいという面でマンション人気だと思いますけど。

  31. 272 匿名さん

    >269
    子供が生まれたので5年住んだ都内分譲マンションを売って
    樹脂サッシLow-eガラス・C値1以下の次世代省エネ戸建を建てました。
    家も無垢材を使い素足で歩くと気持ちがいいですし
    夏は暑くもなく冬も寒くなくて非常に快適です。
    駅も歩いて5分の場所で青山へのアクセスも良いので先日、
    家内とヒルズに行き帰りに行きつけの店で買い物をしました。
    自分としては戸建ライフを満喫してますね。

    以前どんな戸建に住んでいたのでしょうか?

  32. 273 匿名さん

    >272さん
    言いたいことはわかるけど、
    満足してる点は、戸建てではなく、マンションでも達せられるような気がする…
    269さんも何に対して快適と言ってるのか不明ですけどね。

  33. 274 匿名さん

    >>272
    そんなこと書いちゃ269が反論出来ないでしょ(笑)
    追いつめちゃ駄目よ。
    ここのマンション派が272以上の戸建に住んだことあれば別だけどねw

  34. 275 匿名さん

    269じゃないけど。

    注文住宅の戸建て育ちですが、マンションのほうが快適です。
    272さんはきっと立派な戸建てなんでしょうね。

    戸建てのデメリットはやっぱり
    ○庭の手入れ→庭師に毎日来てもらえるならいいんだけど。
    ○防犯→マンションも十分じゃないとはいえ、戸建てのほうがやっぱり心配。セコムなら
    少しはいいかもしれないけど、道路からつけてこられたり、玄関にひそんでたりという不安
    があると一人で出て行くのも怖いときがある。
    ○家の外周りの掃除→これも掃除人をいつも雇えるならいいけど。

    結局、個人的にですが広々とした戸建てが並ぶ住宅地で十分な敷地と十分な広さの家じゃないと
    戸建てに満足できないし、
    加えて上記の不安解消のため、快適なメンテのため には膨大なお金がかかるので無理。

    小さい戸建て(でもミニ戸じゃないくらい)が買えるくらいの、良いマンションが一番快適です。

  35. 276 匿名さん

    >>275

    何年今のマンションにお住まいですか?
    10年位住んでいて今の心境なら、マンション向きの方だと思います。

    ただ、個人的な意見を言わせてもらいますと、

    いくらワイドスパンで日当りが良く、眺望抜群の高級マンションであっても、
    騒音問題(軽度のものを含めて)は未解決だし、窓の数は戸建てよりも少ない。

    分厚いコンクリートに囲まれていて、
    窓も少なく、日当りの悪い部分(廊下や窓のないトイレなど)がある中で、
    壁のすぐ向こう側の他人の暮らしを多少なりとも日常的に意識しながら生活しているのだから、
    時間が経つにつれて圧迫感を感じてくるのが普通だと思います。

    多くの戸建て信者は、快適だと感じながらマンション暮らしを続けていたのに、
    ある瞬間から、ささいな騒音が気になってきたり、コンクリートの固まりの内部にいることに圧迫感を感じたり、
    そういう感覚を経験したことがあって、やはり戸建ての方が快適、と考えを改めた経験を持った人も多いと思われます。
    一度そういう経験をすると、
    密集地の1メートル毎に立ち並ぶ戸建てでも、高級マンションより独立性、開放感に勝るということに気が付きます。

  36. 277 匿名さん

    一戸建てですが窓が多いと通気良すぎて、寒く、暑いですよ。
    それから豪邸でも裏側ってあるので家の中で暗い場所ってあるのは普通だと思います。

    騒音は最上階角部屋(戸建て買うつもりなら買える)、そして構造の良いものを選ぶ
    ことで随分違います。
    作りの悪いマンションでは快適とはいえませんよ、勿論。

    何より、圧迫感や騒音、というのは密集している戸建ての地域なら、下手するともっと
    ありそうですが。
    顔だせば隣の家、窓開けると隣の壁とか。
    家が近いということは音もしますよ。コンクリの戸建てでも隣の怒鳴る音が聞こえるって
    言ってる人いました。
    コンクリが嫌いで木造作りなら通気も良い分、音も筒抜けます。

    すみませんが、そういう状態で独立性や開放感はとてもあるとは思えません。
    だから一戸建ては広くなくては。

  37. 278 匿名さん


    あ、でも密集の戸建てでも快適に暮らせる人ならそれでいいと思います。
    ただ私には密集の戸建てなら、条件の良いマンションのほうがはるかに良いというだけで。

  38. 279 匿名さん

    >>275
    戸建て住まいでも、手入れが大変なほどの庭をもてるのは少数だよ。
    駐車スペースにコンクリを敷いて、家周りは砂利、小さな小さな家庭菜園。
    土いじりが好きで、もっと手間を掛けたいけど、現実は、こんなものよ。

    物陰ったって、角地ではないので、3方は隣。オープン外構なので玄関は道路から見える。
    ただ、ミニ戸ほど接近してないのと、窓を開けないで生活しているとこがほとんどなので、
    隣近所の騒音が気になることはないな。
    窓を開けないから上下を常にロック、外出も玄関ドア1つ鍵をかけるだけで
    マンション並みに楽だよ。
    近所の家で洗濯物を外に干しているのも見たことない。うちも全て室内干し。

    今時のそれなりに断熱のいい戸建てって、リビングでピアノをガンガン弾いてても、
    外に出れば、ほとんど聞こえない。耳を澄まして、窓でなく吸気口の外側部分に近づくと
    ひいてることが分かるぐらいで、隣近所への遠慮はいらない。

  39. 280 匿名さん

    277=278さんは戸建てに住んだ事本当にあるんですか?
    全部反論できますよ。

    >一戸建てですが窓が多いと通気良すぎて、寒く、暑いですよ。

    そういう個人の嗜好も含めて設計すれば良いだけのことですね。
    断熱を重視しながら窓をたくさん作りたければ、サッシの種類を工夫するも良し、
    最低限の窓しか切らないのも良し。

    >豪邸でも裏側ってあるので家の中で暗い場所ってあるのは普通だと思います。

    普通戸建ての場合、北向きの部屋であっても窓が北側一カ所なんてことはないですから、
    東や西にも窓がある場合が多く、
    マンションの北向きの部屋や中廊下、窓のないトイレのように真っ暗になることはないですね。
    廊下やトイレにも窓がある場合がほとんどですし。また天窓を切れば向きに関係なく明るくすることも可能です。

    >騒音は最上階角部屋(戸建て買うつもりなら買える)、そして構造の良いものを選ぶことで随分違います。

    いいえ。下に他人が住んでいる以上、深夜の足音など、知らず知らずのうちに気をつけるだろうし、
    そういう他人への気遣いが長期間の居住の中で心理的な圧迫感になっていくのです。

    >顔だせば隣の家、窓開けると隣の壁とか。家が近いということは音もしますよ。

    音の伝わり方の基本から説明しなければならないのですかね?
    壁同士の間が1メートルだとして、1メートルの空気層にどれほどの防音効果があるのかご存知ないのでしょうか?

    >コンクリの戸建てでも隣の怒鳴る音が聞こえるって言ってる人いました。

    一番防音が手薄な場所はもちろん窓ですから、RCか木造かはあまり関係ないですね。
    2重サッシや防音性の高いサッシでも入れれば、1メートルの密集地でも隣の声など聞こえることはまず無いです。
    これはもちろん両者が窓を閉めていることが前提でのお話です。
    隣のマナーにもよります。お隣さんが窓を開けっ放しで怒鳴れば、当然聞こえるでしょうね。
    マンションでもお隣や上下階の人がバルコニーの窓を開けっ放して怒鳴りあっていれば聞こえてくるでしょう。

    >コンクリが嫌いで木造作りなら通気も良い分、音も筒抜けます。

    上で書きましたが、コンクリートで上下左右と接触しているマンションと、
    木造の住戸同士が全く接触しないで1メートルなりの空気層を挟んで密集していることは、全く別ものです。
    木vsコンクリートではなく、空気層有りvs空気層なし、で考えるべきですな。
    実際に経験すれば一発で分かることなのに。
    あっ外部の騒音はマンションより戸建ての方が壁が薄い分聞こえやすいと思います。
    道路騒音などが多い大きな道路に面した地域では戸建てが不利だと思いますので、当然土地選びの際の注意点となります。
    が、隣の家との騒音の干渉は戸建ての方が少ないです。

  40. 281 匿名さん

    >何より、圧迫感や騒音、というのは密集している戸建ての地域なら、下手するともっと
    >ありそうですが。
    >顔だせば隣の家、窓開けると隣の壁とか。

    これも違うな。
    マンションだったら窓のない戸境の壁であるはずの場所にも戸建てなら窓がある、と考えれば良いのでは?
    1メートルでも離れてれば、景色が隣の家の壁で直射日光は無理でも、窓があればそれなりに明るさは確保できるし、
    換気もしやすいよね。これって開放感につながるんじゃないの?

  41. 282 匿名さん

    >また天窓を切れば向きに関係なく明るくすることも可能です。
    天窓はすごく明るくて良いですよ。
    マンションでは天窓は難しいですね。

  42. 283 匿名さん

    >275・277
    また古い戸建の話ですね(正直、飽きた・・)
    272の次世代省エネとかの意味分かってんのか?

  43. 284 匿名さん

    いえ、ですからね、
    私は庭の手入れも大変なくらいの庭がないと一戸建てに住んでいるという気分がしないんです。
    小さい庭でとても楽しめるというのならそれでもいいけど、私はマンションでいいです。

    でいまどきの断熱の良い戸建てといっても窓開けないなら窓ある意味あるのかと思いますが。

    あのーですね。
    276さんへのレスということを前提で読んでくださいね。
    一戸建ては窓が多いのがメリットとかかれたので、、なら音や通気の話を書いただけで
    別に窓が小さい戸建てでよくて、おまけに窓締め切りでよいというなら
    最初からそう書いてくださいよ。

    窓をきって、さらに締め切りで生活するなら別にマンションよりそれが
    利点になるとは思えませんが。

    あと、明るさや採光(だから開けもしない窓を多くしたいのでしょう)に苦労するなら
    なんだか普通のマンションと同じじゃないですか?

    一応私は前の開けた、ワイドスパンの最上階角部屋を想定したんですが。と書いたし。

    でも天窓は楽しくていいですね、屋根裏みたいで子供なんて楽しそう。
    でも吹き抜けならマンションもあるかな。
    でも別にこういうこと(それならマンションと変わりないとか)を書きたかったわけではなくて
    次世代省エネの意味はわかってなくても戸建てなら広々としたところでないと好きじゃない
    ということだけです。
    そんなに密集の戸建ての利点を説明していただいても、私は1メートル横にまたかべがあって
    左右や前後まですぐに住人と顔を合わせる状態は無理です。

    ちなみに最初のレスの戸建てはそろそろ築10年です。ま、確かに新しくはないですね。
    防音ルームもありますが、グランドピアノをがんがんひけば外に聞こえます。
    (これは弾き方によるでしょうけど)
    それから結婚してからはマンション2箇所、他に広い一戸建てに住みました。
    今度また新しいマンションです。

    密集の戸建てはいくつも見に行きましたよ。検討したので。

  44. 285 匿名さん

    何だか、話が全然思っていることと違うことになっていると思ったのですが
    私の書きたかったことは275ですよ。

    276さんのレス読んで277を書いたんです。そうちゃんと読んでくださいね。

    それにしても275でも古い戸建ての話なのかな?
    最新の戸建てでも同じデメリットだと思うけど。

  45. 286 匿名さん

    ふうん、ずいぶん良いおうちに住んでるんですね
    まあそういう家なら何も文句は無いんだけど
    なかなかね、良い立地でそれだけの家って言うと高価になってしまう

    くっついてる家って多いからね
    そんなのならマンションのほうがはるかに良いなあ

    どこの一戸建てを見ても窓を閉め切ってカーテンを閉めてるよ
    うちは6階建ての最上階の南西角なんだけど、まあ確かに和室は行灯部屋なんだけど
    3つの洋室とリビングは窓が多くて明るいよ
    北側の4畳半にも西に掃きだし、北に腰高の窓がある
    全てのカーテンは開けても大丈夫だし、どの窓も開けるのに支障は無い
    ベランダでくつろぐなんてのもとても気持ちが良いんだけどなあ
    まあそれぞれ好みってやつかな?

  46. 287 匿名さん

    >いくらワイドスパンで日当りが良く、眺望抜群の高級マンションであっても、

    窓締め切りの一戸建てよりずっと良さそう。

    音は窓を開けなければ戸建てのほうがある程度は気楽だろうけど
    距離はどこあけても隣が見えるというのはマンションのほうが良さそう。

  47. 288 匿名さん

    どっちが良いかなんて話をすると、そんなのいろいろだよってことで
    個人の好みじゃないかな
    住めば都だしね
    そんな必死に相手を否定する気は無いな

    広ければ広いほど圧迫感は無いってことなら確かにそうだろね
    体育館とか宮殿とか(笑)
    車だってそうだけど、慣れもあるよね
    軽自動車でもそれに慣れたら、カローラでも開放感を感じるだろうしね
    ロールスロイスのリムジンに慣れたら、ベンツのSクラスでも狭く感じるでしょ

  48. 289 匿名さん

    皆さんの自宅購入予算はおいくらでした?

  49. 290 匿名さん

    実際はロールスロイスのリムジンはスーパーに買い物行くときは使いにくいわけで
    結局、用途に応じて時には軽の方が良かったりもするんだよね

    住宅は基本的には1つしか所有しないから、その中で優先順位で選ぶ
    国産車の範囲でどれが良いかなと言ってるときに、ベンツSクラスやロールスロイスを引き合いに出すのはちと子供っぽいかなw

  50. 291 匿名さん

    280さんの言い分ももっともだと思うんですが
    もちろん、そう言った良い一戸建てもあるでしょうし
    建てられますよね。
    同じように最上階角部屋などデメリット少ない
    マンションも選べるんですよね。

  51. 292 匿名さん

    >ロールスロイスのリムジンはスーパーに買い物行くときは使いにくいわけで

    笑いました。

    武蔵野一戸建ての知人が上等な毛皮を冬になると着るのですが、それで自転車に乗るというので
    やめたらと言いました。
    そういうの着る人は地下鉄なんかにも乗らず、ベンツSやロールスロイスじゃなくても
    せめてBMかアウディくらいの車で行けばよいのに。

     横ですみません。

  52. 293 匿名さん

    ここの住人は見栄っ張りが多いね。

  53. 294 匿名さん

    見栄じゃなくて分相応じゃないかな。
    見栄と思うところが・・・。

  54. 295 匿名さん

    毛皮着るなら自転車のるな=自転車乗るなら、もっと普通の格好で行ったら。
    たいして寒くもないのに、毛皮きてぞろぞろ地下鉄から出てくる様子って
    いかにも日本らしい。

  55. 296 匿名さん

    ロールスロイスに乗る人はそもそもスーパーには買い物に行かないでしょ

    でもマンションに住んでいるかもしれない

  56. 297 匿名さん

    タワーの上のほうって窓を開けられなくて、外気に触れられないのがデメリットかも。
    周りの環境がよくないと外気に触れたいと思えないけど。

  57. 298 匿名さん

    まあ実際このスレの住民で、都会の立地の良い30坪以上の所に住んでるやつが何人いるのか。。

  58. 299 匿名さん

    どきっ
    都心にはどう頑張っても住めません。><

  59. 300 匿名さん

    品川区に・築8年・自宅・実家(土地55坪・建物30坪)大田区に・新築マンション(南東角部屋30坪・最上階)両方住んだが55対45でマンションかな。
    一長一短が有り好みの問題だ。

  60. 301 匿名さん

    窓は毎日開けっ放せないと、窓ある意味ないのでしょうか?
    東京で毎日窓開けっ放しの家なんてあるの?
    都会生活での窓なんて穏やかな春先にたまに長時間開けるくらいで、
    基本的には換気以外には締め切りが普通でしょ。マンションでも。

    マンション好きなのは構わんが、発言が偏った人がひとりいるなぁ。

  61. 302 匿名さん

    壁のすぐ隣に他人が住んでいるマンション住人が密集地の戸建てをこき下ろす、
    矛盾しているとは思わないのだろうか?

  62. 303 匿名さん

    なんだろね、こういうの?>301,302

    開けられない窓、カーテンで目隠ししないといけない窓は自分的にはあまり好きじゃないな
    まあ良いじゃないの、個人の好みなんだからさ

  63. 304 匿名さん

    >まあ良いじゃないの、個人の好みなんだからさ
    好みは勝手だからいいけどさ、他人に自分の好みを
    押し付けないで欲しいな。

  64. 305 匿名さん

    なんだそれ?
    押し付けてないよ、被害妄想じゃないの?

  65. 306 匿名さん

    団地が好きな人は団地でよいし、狭くても戸建がよければ戸建でよいし、なんで皆さん懸命なの?まあ、私は団地に住んでいる人の気持ちは解らないけどね。団地だよ団地・・・団地を買うのに100万円以上払って住むなんて信じられないよ。まあ団地好きには堪ら〜んのだろうけど。

  66. 307 匿名さん

    306です。
    少し言い過ぎました。団地を買った方、すみませんでした。反省します。

  67. 308 匿名さん

    というか、団地って100万円で売ってるんですか?

  68. 309 匿名さん

    400万円とかあり

  69. 310 匿名さん

    303の発言だけでも、あなたの表現に不適切な部分が多いことが分かります。
    「開けられない窓」というのはどういう窓を言うのでしょうか?
    先にも述べましたが、日本は四季はありますから、春先や初秋くらいしか窓を一日中開けておけるほど快適な気温の日ばかりではありませんし、雨の日もあります。また都内でも余程の郊外でなければ、一日中窓を開けていれば、テレビの音量などにも気を使うでしょうし、マンション、戸建てに関わらず、換気以外の目的で長時間窓を開けっ放している世帯はまれだと思います。
    逆に「開けられる窓」とはどんな条件の窓のことを言うのですか?正直、マンションで上下左右の世帯がバルコニーの窓を開けっ放していたら、お互いのテレビの音などが流入しあってしまうと思うのですが。お隣や上下階の人達が窓を閉めていてくれているから、お宅の窓は開けやすいのではないですかね?

    おそらく303さんはマンション高層階で眺望が開けていることによる「開放感」を重視しているのでしょうが、
    「開放感」にも様々な種類があります。そこを混同なさっているからこのような無益な議論となるのでしょう。
    眺望による開放感は当然あるでしょうが、戸建て派の私としては、その意見いささか浅薄に感じます。
    少し想像力を働かせれば、壁のすぐ向こう側の他人の生活は実感できます。私が長期間マンションに住むと、
    圧迫感を感じはじめる、と書いたのは、もっと心理的な意味で言いました。
    それに対する反論が、眺望や、開口部のプライバシーという視覚的な要素のみで語られることに違和感を感じます。

    窓を開けたら、すぐ隣の家の壁だったとしても、そこに1メートルなりのまったくどことも接触しない屋外の空間があることは、精神的、心理的な開放感につながると思います。窓を開けたらすぐ壁、という東京の住宅事情を揶揄するような表現だけでは、私の言っている心理的な開放感、の真意を理解することは難しいでしょうね。

  70. 311 匿名さん

    確かに戸建の解放感はあるなあ。
    風呂で大声で歌を歌えるのは気持ちいい。
    でも、専業主婦でもいないと貧相になるんだよな。
    ゴキブリとかもでるし。

    戸建は外観がわるいよ、電柱・電線むき出しで汚いし。
    私の住んでいる地域は電柱・電線はすべて地下です。

  71. 312 匿名さん

    >>311

    >戸建は外観がわるいよ、電柱・電線むき出しで汚いし。

    んーどうでしょう?自分の家の外観を見る時、
    「これが我が家だ!」というような自己満足度はマンションより高いと思いますよ。
    装飾、外観の変更も自由ですし、所有感が満たされる点が大きいから、僕は電線とかはあまり気にならないなぁ。

  72. 313 匿名さん

    >>312
    たしかに自己満足度は戸建のほうが高い。
    だから「家」に対する思い入れが強い人は、どうぞ戸建に。
    でも人それぞれだしねぇ。
    俺の場合は機能重視派だからマンションの方がいい。

  73. 314 匿名さん

    電柱・電線は地域によりますから、マンションも戸建ても関係ないでしょ
    戸建てでも電柱ない地域もありますからね

  74. 315 匿名さん

    じゃ、マンション建てたらいいじゃん。
    結局、共有登記でしか買えないわけ・・・
    素直に認めたら?

  75. 316 匿名さん

    このスレのマンション派はなんでこんなに余裕ないの(w
    タワマンなんかで満足してるレベルでしょ。
    低層マンションの金持ちはいないのかね?

  76. 317 匿名さん

    だからマンションはしょせん団地なんだって。家の価値は開放率だって。自分の所有物の周りに何箇所(何面)他人の所有物が接しているか。例えばテラスハウスは一戸建てより安いでしょ。マンションは・・・団地だから仕方ないか・・・・

  77. 318 匿名さん

    戸建派ってこわいねえ
    他者を認めることが全く出来ないで、貶める事でしか自分を確認できないみたい
    寂しいね

  78. 319 匿名さん

    そうです。バケモノです。超人ハルク状態です。

  79. 320 匿名さん

    >318
    余裕ないの〜(笑)

  80. 321 匿名さん

    >320
    だめだって。子供はあやすものです。

  81. 322 匿名さん

    まずはマンション派はマンションの短所を認めましょうよ。
    戸建て派は密集地の快適な間取りについての意見を述べたりしているように、
    都内の住宅事情の欠点を素直に認めているし、
    外部騒音についてはマンションより不利だと認めているでしょ。

  82. 323 匿名さん

    ○○派は・・・っていうの頭悪そうだからやめませんか?

  83. 324 匿名さん

    というかほんとに快適な一戸建てにすんでる人はいないな、ここ
    たぶんぼろい実家の一戸建てにパラサイトしてるようなのが腹いせにマンションをけなしてるんじゃないかな?

  84. 325 匿名さん

    >>323

    スレタイをも否定しますか(笑)。

  85. 326 匿名さん

    >324
    ここにまた古い家しか知らない知識不足がいたね(飽きた・・)

  86. 327 匿名さん

    ここに書き込んでるやつのことを言ってるんだろ
    定型文しかかけないの?

  87. 328 匿名さん

    >>324
    30年後に笑ってるのはどっちかな?
    老朽、スラム化したマンション
    安く買い叩かれて泣きをみな ケケケ

    戸建は土地が残るから好きなようにリフォーム、建替え♪

  88. 329 匿名さん

    大丈夫。
    新築マンションに住んでるのは、小金持ちだから10年ぐらいで新築を渡り歩く。
    マンションは、30年後なんて考えるもんじゃない。

    そこまでの金がないなら戸建てにしろ。立地以外でマンションと快適性はほぼ同じ。
    新築する金がないなら中古戸建てにしろ。朽ちるのが早くても土地は残る。
    それでも金がないなら中古マンションにして、最後はババ抜きゲームを楽しもう。

  89. 330 匿名さん

    金持ちなのかもしれないけど、しょっちゅうローン組替えるくらいなら
    なにも買わないで賃貸を渡り歩いてもいいのでは・・・

  90. 331 匿名さん

    マンションであろうと一戸建てであろうと自分が満足していればどっちでもいいでしょう。

  91. 332 匿名さん

    まあ賃カスが煽ってるわけねw

  92. 333 匿名さん

    >>330
    賃貸と分譲では住み心地が違うんですよ、全然ね。
    それに、官舎や大企業社宅以外の賃貸住人だとクレジットカードも上級なものが持てません。
    だから、持ち家渡り歩きがいいのです(特に自営業者の場合)

  93. 334 匿名さん

    まぁ駅直結マンションに住んでるおいらには
    関係のない板だな。駅直結戸建てってないだろ?

  94. 335 328

    >>329
    ご心配なく 戸建で新築購入しましたから。
    駅から遠すぎず近すぎず下町で無いところにね。

    >>335
    駅まで健康の為12分歩いてますので
    駅前は煩いので全然羨ましくないですよ。

  95. 336 匿名さん

    マンションそのものには憧れるんだけど、
    社宅の自治会総会でもめた事がトラウマになってしまった。
    管理組合の事を考えるとどうしてもマンションには住めない。

  96. 337 匿名さん

    久しぶりにのぞいたら・・このスレってこわいですね〜。

    でも客観的にどうみても戸建て派(それもミニ)が必死・・・。

    戸建ても好きなのに、戸建ての人が嫌いになりそう。

    なんで他を否定しないと気がすまないんだろ。

    やっぱり自分に満足してないかどこかにコンプレックスがあるとそうなるんじゃないかな。
    一般論。

  97. 338 匿名さん

    そりゃ戸建てがいいに決まってるが
    350万/坪の立地に土地買えるわけない。
    やむを得ずマンション。でも郊外の戸建て
    は論外。まともな人間は住めない。

  98. 339 匿名さん

    >>337
    目糞鼻糞

    あなたも一緒

    それが住宅コロセウム

  99. 340 匿名さん

    >337
    久しぶりじゃないだろ。
    文体変えろよ、粘着君w

    329のように住み替えるならマンションも良いね。
    建て替えも出来ないのに(出来ると思い込んでる)
    永住考えてるBAKAは終わってる・・

  100. 341 匿名さん

    ミニ戸は、普通の一般的な戸建てにコンプレックスがあるのはもちろん、
    ミニ戸の住みづらさや耐震性のなさ、資産価値の無さから、
    マンションに対して否定してくるのでしょう。
    弱い犬ほどよく吼えるのと一緒で自分の選択を
    マンションを否定しないと、自信が持てないのですよ。

  101. by 管理担当
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