一条工務店　総合スレ　ＮＯ．１５

だいたい、いろいろ、、シロアリ処理いらないとか言ってるけど、
外壁なんて、、5年で汚れます。
近所の一条の家見ればわかります。
もう一度家建てるなら絶対一条では立てません。
就業規定を偽造するような会社で建てちゃだめですよ。
今労基署に相談中です。

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あなたが契約した営業さんは、、明日はいないかもね
たらいまわしでチャンちゃんです。

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就業規則の偽造？？？某愛知県の○村所長に脅されて書きました。
タブンも私はクビでしょう。
社員を脅すことしか出来ない上司？
バカじゃないの。。
一条で建てた施主に聞いたほうがいいです。
建てる前にね、、誰も薦めないとおもいますよ。

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ネットで調べてみてください。
いい評判はないです。

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まぁ、社員がこんなこと書く会社が言いわけないですよね

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そうですね～　人それぞれだと思いますが、
私の家は見積りの金額より高くなりましたね。
打ち合わせをしていく内にオプションで付けたくなる物が
出てきたので・・。
たとえば、濡れ縁とかは後で追加しました。

>完成後の金額は、契約時の見積りの金額より高くなりましたか？

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契約時のときから何も変更しなければ完成後の金額の変更はありません。
私は何も変更しなかったので、契約時の見積もりの金額が請求金額となりました。
ほとんどの方は契約後に変更をしないような事を営業の方が言っていたので・・・
私は念入りにチェックして契約しました。

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806さん、807さんありがとうございます。
そうですよね〜プランを何も変更しなければ、値段はそのままですよね〜
ネットで見ていたら、200万くらいは契約時より値段が上がるのが普通と書いてあって、今(契約時の金額)でも、高いのに更に支払いが増えたら、生活にゆとりがなくなる…と不安になってお聞きしました。
でも、和室に床の間をつけたいなと思ったので、数十万位はアップかなぁ…とドキドキしています。
一条工務店の性能がとても気に入り、高くても満足いく暮らしをしたいと思い契約しましたが、今になり他のところ(地元工務店など)で建てようか…と迷いだし。
何より、契約後営業さんから連絡がなく、不信感も出てきて…
一条工務店で建てられた方は住んでみられてどんな事に満足してらっしゃいますか？
長々とすみません。

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一条工務店の決算って何月なんですか？

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結局 自主退社に追い込まれた無能な＊＊＊の遠吠えですね。見苦しいので来ないで下さい。フィリピン製の住宅？フィリピン製なのは住設だけだろ？木材は今時 国産なんてHMは少ないだろうし値段上がるね。家建てるのは日本でやるから工賃は変わらん。あんた一条営業マンを語る ただの荒しか本当に無能な為自主退社に追い込まれた＊＊＊の逆恨みかだね（笑）

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一条営業さんは定期的に同じ内容で投稿して頂いてるご苦労様な人だから。

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７９６さん　引渡しの時の注意点ですが、床の傷・・光の反射の利用して斜め方向から見て　凹みがないか確認してみてください。　　ドア、ふすま等の傷・・平面の所より縁の所に傷、凹みが隠れています。
　引越し後、傷については、引越しの時の傷か、建設時の傷か分からなくなってしまいますので要注意です
　キッチン　脱衣所の収納・扉の閉まり具合、角と角のズレ　扉のガタなど後からでも平気そうな所は、ゆっくり探してみましょう。家で有ったのは、１００Vコンセントが使えない！！（配線のさし忘れ）思っても見ない事も起きますので注意してくださいね。一条は値引きなしなので、私たちも妥協なしでいきましょう。
７９６さんのお家は、ノートラブルな事を願っております。　
　　　　

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>他の社員の生活もかかってるし
会社潰すわけにいかないですもんね。。

そんなに会社ヤバイの？
もうおばはんはええわ

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無借金経営してる優良企業って言っても、やっぱ裏はえげつない。

自然と関わる方も、えげつなくなる。

恩を仇で返すのが、平気になるよ。

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我が家は玄関ドアに傷があり交換しました。あと出窓下の収納の扉が板反りで動きが悪かった為交換。またドアフォンも防犯カメラとTVとをLAN接続するやつにしました。新製品に加えて施工がはじめてだと言う事でインテリアコーディネーターの方は何度もパナソニックに足を運び配線図作ってました。アフターの対応は比較的早く丁寧です。

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〇本所長知ってる〜
あの人ひどい人なの？

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３月引き渡しさんって男性なんじゃないの？

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人間は２タイプの世界に住まわされている。

１、思考回路が不平不満ばかりで、他人の足を引っ張り合うゾーンに住まわされてる地獄型人間

２、助け合いを好み、知らず知らずのうちに自分も助けてもらってる天国型人間

あなたの行動次第でどちらにでも住める。

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久々の登場
なんか荒れてますね(笑)

引き渡しは27日です。17日に見にいきました。あまり臭いませんでした

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サイディングさん
いよいよですね。楽しみでしょ？私は去年の夏入居しました。よろしくです。

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みなさんはウォーキングクローゼットはつけましたか？
うちは寝室の横にウォーキングをつけると寝室の２つの収納がつけれません… ウォーキングは夢でしたが悩んでいます。

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うちも収納２つかウォークインクローゼットで悩んでいます

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一条？不動産業者？って…私の事かい？
ちがうもんねー施主だもんねー
フローリングにエコプロコートのUVコーティングしました。昨日の朝から今日の夕方までかかったそうです。私はまだ見てないですが、ぴっかぴからしい。20年保証よん。ワックスみたいに滑らないのがいいわ。
うちは、寝室にクローゼットの洋服用と押入タイプとを各一個ずつ
ウォークインクローゼットは一階にを作りました。

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入居１年が過ぎましたが住宅見学の依頼がありません。あれは、やらせなのでしょうか？見学者来た人いますか？

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ウォークインクローゼット憧れていましたが間取りの関係で断念…主寝室に通常のクローゼット二つ付けました。

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入居半年目に住宅見学の依頼があり一組お見えになりましたよ。我が家は入居前にも二日間の見学会を開き大勢の方がみえました。

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ウォーキングクローゼットだと思っていた人、今ショック受けてるかな。

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>>822
お前毎回キモいんだよ みんなスルーしてるけど一回言っておくわ、仕事中にコソコソ書き込みするより真面目に仕事しろ

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お久しぶりです。

うちは寝室にｳｫｰｸｲﾝｸﾛｰｾﾞｯﾄつけました。
最初はｸﾛｰｾﾞｯﾄ２つで部屋が８帖でしたが、ｳｫｰｸｲﾝ３帖で７帖にしました。
中は布団をおけるように、ｵﾌﾟｼｮﾝで中段をつけてもらいました。

少し寝室せまいですが、建築途中を見てやっぱりつけて良かったと思ってﾏｽ。

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誰にでも間違いはあるんじゃないですか？
ウォークインはあまり収納できないらしいね 僕も考え中です。
うちは義父が腰板つけろとうるさくて困ってます。 テレビボード派なんですよねー 腰板つけた人います？

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>>836
腰板とテレビボードで何故悩む？

普通に両方とも導入したら？

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クローゼットは意外に物が入らないですよ。私はウォークインクローゼットもつけておいてよかったと思います。

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８３２さん　依頼は担当の営業さんからあるのでしょうか？

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ウォークイン３帖だとクローゼット２帖と同じ収納量だよ
１帖分は人が歩くスペースだからね

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　そんなに沢山洋服にスペースを与えるくらいなら僕は捨てますね。１年間しまいっ放しの物はどうせゴミ同然で捨てるはめになるので、広縁でも造った方が良いかと思います。　　　　皆さん衣装持ちなんですね。

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839さん832です。
依頼は担当営業マンから来ます。

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個人的にはウォークインクローゼットにするより通常のクローゼットと小屋裏収納と言う組み合わせで使った方がスペースが有効に使えると思います。

確かウォークインクローゼットだと部屋としてカウントされるんですよね？（建坪に入る）小屋裏収納はカウントされないので金額的にも良いかなと思います。固定資産税も変わりますね！

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>>843
？
有効性なら、小屋裏収納（固定階段付）と、ウォー「きんぐ」クローゼットを組み合わせて使った方がスペースを有効に使えて利便性も高いのでは？

固定階段なら小屋裏のアクセスがしやすいので、普段使わないものは気軽に上げちゃえますし、降ろすのが面倒で死蔵ということもない。

服の管理は吊した方が楽ですし、通気性も良いウォークインの方が良いですね


あとは1階にクローゼットがあった方が楽ですね
コートとかはそこに収納

固定資産税を気にしていますが、年間1000円も差が出ないのでは？
注文住宅を建てておきながら、そこまで細かい支出に怯えて利便性を犠牲にするのは意味不明です
あなたのような方には建て売りがお似合いだと思います

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ウォークインクローゼットの話題が続いてますね。

うちは、寝室に、今持っているタンスを置こうかと思っています。あまり良いものではないので、引越しの手間などを考えると、クローゼットにするかもしれませんが。

寝室は、将来、３人の子供が個室を必要としたら、子供部屋にするかもしれません。（初め、子供部屋は２部屋）
そういったことも考慮して、ウォークインは予定していません。
そのかわりに、２階ホールに収納を設けようかと思っています。（小屋裏とは別）ホールにあるので、どの部屋からも使えて、布団も収納できるような感じにしようと思っています。

ウォークインクローゼット、展示場などで見ていると、女性としては漠然といいなぁ！と憧れもしますが、実際、具体的に、どういったところがお奨めなのかイマイチ分かっていません（汗）
寝室などの部屋がすっきりするのかなとは思いますが、ウォークインのよさって何ですか？

初歩的な質問ですみませんが、教えてください。

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>>844さん

>は吊した方が楽ですし、通気性も良いウォークインの方が良いですね

なるほど、そうですね。


ところで、話は変わりますが、固定階段で小屋裏収納のことを教えていただけませんか？
うちは、２階の階段の延長に小屋裏への階段を考えています。（設計さんのアドバイスにより、これが一番省スペースだから）
リビング階段で、小屋裏までの階段となると、冬場など、若干寒いのか？という心配がありますが、いかがでしょう？高高だから、そんな心配はいらないような気もしますが。

844さんがどういった間取りなのかは分からないので、お答えに困るかもしれませんが、分かる範囲でお答えいただけるとありがたいです。よろしくお願いします。

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我が家は階段無しで主寝室から直接 小屋裏収納に入るようにしました。階段のスペース結構取りますからね。

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>>847さん

階段が意外に面積取りますよね。
ウチも、２階からそのまま行ける小屋裏もとる予定です。重いものなどは、その方が運搬しやすいですよね。
屋根裏の方は、子供が小さいうちは遊び場（子供部屋で足りない分）にもなるかもしれないと思い、予算の許す範囲で作ろうかと思っています。子供でも危なくないように、固定階段を考えています。

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もし、場所的な余裕があれば外付け物置もご検討されてみては？
屋根収納と同程度の金額で収納容量と使い勝手は勝ってる気がします

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>>849さん

レスありがとうございます。
屋根裏は、低いのが使いにくいですよね。
でも、雨の日や寒い日などは、やはり、家の中にあったほうが嬉しいなとは思います。
また、子供の遊び場兼用なら、屋根裏がいいかなと思います。でも、将来は、それも必要ないですよね・・・
じっくり検討してみます！

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８５３さん

具体的にどんな間取りですか？自由設計と言いつつも規格っぽい一条で、斬新ぽくて興味があります

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>８５３さん

自分も物凄く気になります。
間取りの一部でも教えて欲しいですね。

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エコプロコート終わりました。って言ったかな？すごいよ！鏡みたい！
二階の寝室に洋服用のクローゼット2個(奥行薄いタイプ)と押入タイプ(奥行深いタイプ)のクローゼットつけたんでした。
押入タイプの横に書斎作りました
一階のリビングにクローゼット一個付けました。ハンガーだけのやつ。下には物をしまえるように。
屋根の形状によっては、ロフトも作れるそうよ。
うちは作ってないけど
ウォークインは服もかけれるけど、お雛様とか、
お金や宝石なんてはないけど、金庫とか置くかな？(笑)
階段下にも収納あるよ

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ねーねー、床暖だと、じゃがいもや玉ねぎとか、どこに置く？
冷蔵庫？
米びつは？暖かくはならないのかな？

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＞サイディングさん

うちは勝手口に土間を作って、そこに野菜を置いています。土間部分には床暖が
はいりませんので。初めは妻が「土間があると段差になるし、床暖の面積が減っ
ちゃうよ！」と反対しましたが、私が床暖だと野菜が床に置けないことを指摘した
ところ一瞬で決まりました。

本当は邪魔だから野菜は置いて欲しくないんですけどね～。

土間にはテラコッタタイルを貼ってもらいまして、追加で２万円くらいかかったと
記憶しています。


あとエコプロコートですが、うちもやりました。それこそおっしゃるように鏡の
ように綺麗な仕上がりで大満足でしたが、意外と細かい傷が目立ってきます。

特に使用頻度の高いリビングとダイニングは結構目立ちますね～。まぁウチは
チビが二人いるからかもしれませんが、入居半年弱でこれだと、今後がちょっと
心配ですね。

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契約を解約された方がいらしたら
解約したら、契約一時金(？)は戻ってきましたか？
まだ打ち合わせはほとんどしていない場合

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人によりいろいろです。 契約の時に解約のことで何か約束しました？

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うちは契約してすぐ予定していた畑がダメになり解約するって言ったときは、地盤調査代と設計士との打ち合わせを１回していたので設計代が引かれるといわれました。
結局、田んぼで建てることになったのでそのままですが


今は間取りを考えてますが進みません…、床の色や台所の色も悩みますねぇ…

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家はよそで建ててますが地盤調査代は払いませんでした。
立派な調査報告書がありますよ。

ちなみに積水も地番調査代払ってないよ。

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入居済の皆様にお伺いします。

アフターサービスはいかがですか、対応の早さなど満足度教えて下さい。

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地盤調査は「仮に一条で建てなかったとしても、その地域のデータが収集できるメリットがあるのでやらせて欲しい」と言われました。なので私は調査代を払うつもりはありませんでした。
結局は一条で建てましたが…

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>>862さん

私は、打ち合せしていなかったら、印紙代だけだと聞きましたよ。
地盤調査は、契約してなくても無料でやってくれますよね。

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ありがとうございます
契約した時には、解約の事について何も話していません(覚えてないだけかも…)さすがに打ち合わせ一回だけなら100万円全額返金なしなんて事はなさそうですね〜。
今更ですが、一条で建てるかもう一度よく考えてみます！

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子供部屋は何畳の広さにされましたか？

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アフター最低
動くの超遅い
何回もテキトーな対応されたからブチ切れてやったらちょっとマシになったけど、最近ではどうせ言っても動いてくれなくて面倒臭い事態になるのではないかと、それによって自分のストレスが増えるだけではないかと思えてきて、気になるとこ色々あるけどなるべく一条と連絡取りたくないから我慢してる。
なんてったってある日突然担当と連絡とれなくなりましたから。事務所に連絡したら「やめました」って。やめるんなら一言くらい挨拶しろよって感じ。
ストレスたまるから一条と関わりたくない。建て直したい。

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アフターすごく丁寧で早いですよ。大満足しています。871さん建て直せば？

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一条のアフターはきちんと組織化されたものでないから
担当営業所と営業さんの資質で大きく変わってくる傾向（傾向であって全部がというわけではありませんよ）が
見受けられますね
だから良くしてくれる担当営業が辞めちゃったらとたんひどくなるという話も聞きます。
この部分がちょっと・・・・・・・

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一条に限らず
たいがい大手のアフターはそんなもんです。
契約前の営業の時のような勢いを見せてもらいたいですねぇ。
何も客のこと考えてない。

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それはそうだが一条はその傾向が強くでやすい気がする

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874さん
床暖房切った状態なら同じ位の温度まで下がります。私は入居半年目の者です。

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>>874

埼玉北部で居住中（１ヵ月目）
Ｆタイプ　夢４　２階　４ＬＤＫ　延床３８坪　床暖なし

昨日の状況を説明しますと、夜８時帰宅（朝９時にエアコンを切り、その間帰宅まで無人）外気温４℃　室温１５℃
リビングのエアコンをＯＮ　設定温度２０℃
家中のドアを開けて約一時間で２０℃に（リビングにて計測）微妙に肌寒いが

夜１１時就寝時にエアコンＯＦＦ　家中のドアを閉める　室温当然２０℃

朝６時起床　外気温－４℃　室温１４℃　
家中のドアを開け　エアコンＯＮ　やはり約一時間で２０℃に

こんな感じですね、私は冬寒いのが当たり前だと思っていますし、昼間は家に居ませんし、
必要以上に暖房代掛けてまで暖かくしようと思っていませんので。

１度室温が２０℃になってしまえば、家中のドアを開けていてもエアコンはそれほど作動しませんよ。
素足派なので今日も素足ですが、床が冷たいとは感じません。

言い忘れていましたけど、リビングにコタツ出してます。温度は最弱で。

これから住まれる方へ暖房する時のアドバイスを一つ

一部屋だけ暖房掛けようと思っても（リビングとか）、結局２階の寒い空気がロスガードにより
給気口から流れてきて、なかなか暖房が効きません。

思い切って家中のドアを開けましょう、あっという間に家中暖まりますよ。

長々とすみません、ではお大事に。

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マンションやこコーポはあったかいもん。何もつけなくても13度を下回る事はなかったなー
冬に床暖なしだったら…、そんなに寒くはないけど、足元は冷える。ファンヒーターは使えないし、エアコンはきくから暖かいけど、でも床暖ないと足元が寒いー
床暖は足元から暖まるので、エアコンなんていらないくらいだと思うよ

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>>870
>子供部屋は何畳の広さにされましたか？

うちは3人いるのですが、すべて270×360cmの6帖で統一して、
0.75帖のシステムクローゼット（SC-60F）を付けました。

床部分は5.25帖ですが、ドアの開閉スペースで0.5帖取られますから、
実質使えるのは4.75帖ということになりますね。

机とベッドを置いても2.5～3.0帖のまとまったスペースができますので、
十分だと思います。

ドアや窓の位置やサイズでベッドや机の設置場所が制限され、
3部屋とも使い勝手が大きく異なっていますので、コンセントや
エアコンの場所も含めて、設計担当とよく相談されることをおすすめします。

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>>871
一条のアフターは他の大手HMと違って365日24時間受付なので、
私のところでは比較的早い印象ですよ。

まあ、応答は早いけど、実際に作業をする人が来るのが遅いとか、
不完全だったいうことでしょうね。

うちを担当した営業さんは2人とも辞めちゃいましたけど、
どちらも自宅に来て挨拶していきましたよ。

引渡し後はアフターしか関係ないので、営業さんはいなくても
いいのですが、3人目の担当もわざわざ挨拶に来てました。

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ロスガードにより２階の空気が1階には送られません。ロスガードによって室内に送られる空気は外気です。

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880さん とても参考になりました！ありがとうございます
設計担当と話し合ってみます。

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一条展示場で営業の方。スゴイタバコ臭！
地下の耐震対策はすごいと思ったけど
逃げた！くさすぎだよーー
ちゃんとした奴おいとけよー

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我が家は、工務店等で見積もりを出してもらっていないんですが、一条工務店はやはり高いのでしょうか？

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どうだろ
仕様の事を考えれば普通のカカクと思うけど・・・

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ローコスト住宅と比較したら高いけど…○マホームで建てた友人は、見た目は広くてよさげだけど、やっぱりちゃちーなーとぼやいていました。私は何も言いませんでしたが…。
某ハウスメーカーと契約後にガンガン上がっていく金額に冷や汗かきながら切り詰めていってはみたが、ストレスが限界にきて、高い授業料払って解約し、再び一から調べ直し、再検討した結果、一条と契約して家を建てた友人がいます。今は全く後悔はないそうな。

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すいません！質問です。
食洗機ってどうですか？なしにすれば減額になるんで主人とケンカです…
私は欲しいんですが

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一条の地盤の評価の仕方は他社に比べ厳しいのでしょうか？
一条、三井、住友林業、積水で各社ともSS式地盤調査をおこないましたが
他３社は軟弱傾向の結果だが地盤改良の必要なしといわれたのですが
一条のみベタ基礎柱状改良4Mが必要との結果がでました。

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＞８８９さん
食洗機について

入居から１年が経ちました．
入居前，嫁さんは「あまり使わないかも．．．」とあまり期待していない様子でしたが，
今では見学に来たお客様にも「便利ですよ」と説明するぐらいに利用しています．

手洗いより，節水できるようですし（実際のところはわかりませんが），タイマーで
夜間電力となる11時移行に動かしていまので，ランニングコストはそれほどにならないと
思います．

引っ越し前は手荒れがひどかった妻ですが，ずいぶん良くなったと思います．
ただし，ビルトインは簡単に交換できないデメリットもあります．

ご参考になれば

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30代夫婦2人で入居半年。
食洗機使用回数は3回。（たまには動かしたほうがいいと言われて。）
家族が増えれば役に立つと思うので、付けて損したとは思っていませんが、
今は手で洗ったほうが早いので、つい手で洗っちゃいます。
私も手あれがひどいほうですが、ゴム手袋で軽減できてます。

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>>889
だったら自分で洗えって言ってやりなさい！

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入居済み住民さん、ありがとうございます。参考になります
デメリットもありますね… 主人もそこが気になるようです。
でも節水や家事もラクになるので欲しいですね

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みなさんありがとうございます。
うちも２人なので使わないのかも～
894
じゃあ洗ってねって言ってやりました。無視されました～(-_-#)

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サイディングって他社批判したり
まるで他社営業のよう


そんなこたあ、どうでもいいことばっかり
熱心な信者か？

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>ワレが一番参考ならんわ！


お前がな
だまっとけ

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>貧乏人が何をいちびっとんねん！


HNに釣られたか？
マヌケな奴


お前も信者か？

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毎回どうでもいい書き込みするのは897あんただろ！899も同類！家の事を語る掲示板です。たんたらは毎回誹謗抽象だけだろ！

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904さん
オプションで窓に格子をつければ気休め位にはなるかと…確かシャッターもオプションあったような記憶がありますよ。

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食洗機、今の団地では、後付けのを使ってます。
確かに、ご飯粒やひどい油汚れが落ちにくいので、私も、軽く手洗いしてから入れてます。
でも、共働き、乳幼児育児中なら、すすぐ手間がないだけでも、すごく助かります！（もちろん、旦那にもやらせてます、笑）

食洗機自体を洗うことは、今まで考えたことがありませんでした。
今使っているものは、除菌して乾燥までするので、きれいなのだろうと勝手に思っています。
今日、打ち合せがあるので、一条の食洗機がどんなタイプなのかよくチェックしてこよう！

話逸れますが、食洗機は故障してもしばらく我慢できますが、お風呂やロスガードなどは、すぐに直してほしいです！

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３月引き渡しさん、食洗機をなしにすると食洗機のスペースはどうなってるのですか？

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おはー
信者って何よ？

ごめんね。私うそはつけないタチなの。うそつきは嫌いだから。
今は外付けの食洗機(パナ製)を使っています
ビルドイン使いにくそうだなー。慣れるまでもたつくだろうなーとは思いますが、食洗機便利ですよー。節水になるし、お湯を使わないので、灯油代が節約になります。コーポの頃はガス代が安くなりました。手も荒れないし。
ビルドインって、自分で自分をお掃除する機能ってあるのかな？　
まー毎回ゴミ受けのゴミは綺麗にしてから使っています
高温乾燥なので、殺菌できるのかなー？なんて思ったりして。

家の死角は、センサーライトや防犯カメラを付けられたらいかが？
セコムとかホームセキュリティに入る？

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ビルドイン食洗機になくした場合？収納になるんじゃない？
でもビルドインの方が見た目すっきりしていいけどなー。確かに壊れた時は困るけど、外付けの食洗機も同じよ。すぐに直してもらえなかったら、めちゃ困る。
外付け食洗機壊れた時、これ全部自分で洗うのかー？超ｼｮｯｸー(泣)
食洗機がどんだけ楽だったか、改めて痛感しましたよ。マジで
鍋やフライパンは手洗いしますよ

食洗機をなしにするなら、代わりに手洗いしてくれるのでしょう。ヨロピク！って言ってやれー

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>>909
その割には、他社の家は寒いだの、柱が細いだの平気で嘘をつきますよね

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えー？うそじゃないよ。
そういう家があるのは事実だし。

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今時どこのメーカーの家でも暑くないし寒くないっしょ 一条スレの自称入居者や営業の方はやたら暖かい、気密なんたらしか話題にしないよな
他に良い所ないわけ？

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ほほう。プロレスね…幅広いね

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さいでぃんぐさんはうそじぁあなくて 誤解を受ける表現（正しい部分もあるがまちがいも散在する）が多いだけではないかな？

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悪いとは一言も言ってません

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他の家でも冬は寒くないし、夏は涼しいんですか？！C値、Q値なんてあんまり関係ないんですかねー？
あと、結露とかも大丈夫ですかね？

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920です。聞き方が悪かったですね。
一条の家じゃなくて、他の工務店、ハウスメーカーの家でも快適に暮らせるんですね。C値とかにこだわらなくてもいいんだなーと思って、聞いただけです。

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他の工務店、ハウスメーカーの家でも施工がきっちりされているのなら
快適に暮らせるのではないですかただ電気代が多くかかるだろうけど

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>>923
また嘘を

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なんで嘘と言い切るのですか？

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どこのHMでも自分が気に入って建てれば、それで良いのではないですか？ここに張り付いてる他社営業の方や荒らしの方々早く出て行きなさい！

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Ｑ値が高いと電気代高いのは当たり前
それと快適に思うか思わないか施主次第

四季を存分に体感したい人は、どうぞって感じだけどね

今の住宅業界のレベルではどんなにＱ値が低くても冬は寒くて夏は暑い
勘違いしちゃ困るよ

冬は寒くなりにくく　夏は暑くなりにくいというのが正解

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やっぱり一条の最大のメリットは全館床暖で、さらに部屋毎に入切ができる事だよ。ほかのメーカーでしようと思ったらとてつもなく高くつくし。それ以外は何処のメーカーも大差はないわ。

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＞やっぱり一条の最大のメリットは全館床暖

国産無垢材も床暖で可能ですか？

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シャッターをオプションでつけると一カ所の値段はいくらになるのでしょう？

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>>No.931
大変参考になるレポートありがとです！

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収納になるのですね! 収納はいくらあっても困らないですよね(*^_^*)

サイディングさん、外付けの食洗機は場所とりませんか？ オープンキッチンなので見た目はどうなんでしょうか
すいません使ったことないので…

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９３１さん　今は通し柱ないのですか？０９年１月引渡しの我が家には、通し柱あります。いつぐらいからないのでしょうか？工法そんなに変えて平気なのでしょうかね。不具合があったのでしょうか　不安になります。

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>No.904 by ３月引渡しさん

食洗機使って食器が綺麗になると言う事は食洗機の中も食器同様に綺麗に洗われていると思いますが。
違うのかな。

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>>935 さん
一条工務店　総合スレ　ＮＯ．１４　536～541あたりに
話題が出ています。
平成20年10月ごろに変更となったようです。

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今日、一条工務店の宿泊体験中です。
かなり床暖房だけでかなり温かくて快適です。
食洗機も綺麗に汚れ取れたし、家中温度差がないです。

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>>935　さんが1月引渡しとなると
ちょうど変更前後の端境期に変更前の仕様で
建てられた物件という事になるのでしょうね。
ただ不都合があったということではないと思います。
というか変更前の方がよかったのでは？

まあ基礎パッキンやらダクト式換気システムやら
ドラスチックに変えてしまうことがありますからね一条は・・

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今はまだ賃貸の一戸建てです。
外付けの食洗機は場所とりますよ。なかったら、広々使えると思います
一条の家にはビルドインなので外付けは置きませんねー

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無垢材だと、床暖は無理だと思うよ

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調査の結果、ベタ基礎と言われ、凹んでいます。

怖くて営業さんに聞けなかったんですが、坪当たりいくらアップになりますか？

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坪19,000円UPと聞いております。
１階の面積にかけてください

でもベタ基礎で収まっているのならいいじゃないですか？
ウチはベタ基礎+柱状改良で１００万UPです

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そろそろですね。

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国産、国産て全てメイドインジャパンの家なんてあるわけないじゃん…

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>>944さん

レスありがとうございます。

100万アップは痛いですね（涙）
それがあれば、あれもできるし、これもできるのに〜と思ってしまいますよね。
でも、弱い地盤のまま建てて傾いたら元も子もないから必要な出費ですよね（涙）

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100万もアップするかなぁ
うちはベタ基礎だけど…見積書では欄にベタ基礎30万くらいの数字みた気がする。

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サイディングさん、ありがとうございました！

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ベタでも配筋がダブルかシングルで違うんじゃないですか

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>>948
ベタ基礎プラス柱状改良とかいています。 ベタ基礎（シングル）３５万円前後柱状改良６５万円弱です。

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ベタ基礎30万くらいと言った者です。ごめんなさい、読み間違えてました。
うちは柱状改良はなしです。
失礼しました。

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こんにちは。
先日一条の展示場で色々と説明を受けてきました。
高高を猛烈アピールされましたが、気密性はおもに気密パッキンなるもので取れているようでした。


この気密パッキンてめちゃくちゃ安っぽく、すぐ劣化しそうな印象でしたが素人の私の検討違いでしょうか？


１０年後２０年後も高気密保っていられるんでしょうか？

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質問です！ 一条工務店では竣工した家全てのC値を測定してくれますか？ そして、どの段階で測定してくれますか？

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ここのスレは悲しいですなぁ

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>No.555 by サイディングつきました

一条のモデルルームでエアコン用の穴を開ける話をした時。
他社さんはロックウールやグラスウールを使用しているので穴を開けるとそこから断熱材が痛む事が有ると言って
一条の断熱材はポリスチレンフォームなので穴を開けても問題ないと説明を受けました。

なんか間違って聞いてませんか。

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＞No.942 by サイディングつきました

最近無垢材で床暖OKの素材が出ています。
一条で扱っているかは判りませんが。

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そうなの？でも床暖に無垢材使ったら〜反らない？床鳴りしない？
無垢でもしないぜ！って言い切れるならしてみたらいんじゃない？

外壁に穴を開けるのだけど、
例えば、他で買って付けてもらう場合は、取り付けのマニュアルを業者に渡すだしょ？
バーコラーとか付けるのに穴を開けたりはしない方がいいよ。
格子は付けるつもりがなかったから、営業さんに聞かなかったからよくわかんない

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感じワル

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主語が抜けてた。エアコンを他で買って付けてもらう場合ね

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>>953
>この気密パッキンてめちゃくちゃ安っぽく、すぐ劣化しそうな印象でしたが素人の私の検討違いでしょうか？

見当違いではありません。
一条は外装材のゴムパッキンで気密を取り、
通常は室内側で気密シート施工する所をナンチャッテ気密施工をします。

この場合、壁内で【間違いなく】結露します。
ボードだからいいと言ってますが、結露したら必ずカビが生えます。
健康にも影響がでますし、躯体寿命にも影響します。

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958さん質問に返答ありがとうございます。C値測定は引き渡し後にはできないのかな？換気口やエアコン、窓等が付いた状態でないとC値は高いはずですよね？

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963さん、それ本当？
一条も壁内結露はマズイのは理解してるでしょ？

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なんか一人はしゃいでるおばはんがいるな・・・。

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一条は気密シートはつけないの？

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私のことかい？
はしゃいでる？

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>>960
世の中には、床暖房でもOKな無垢材はあります

ちなみに、あなたが大好きな接着剤を多用した集成材の床材も、床暖房を使った結果、反りがないとは絶対には言い切れません（構造上、発生の可能性はひくいですが）
一方、無垢材とは違い剥離の可能性がプラスされます

まぁ、メーカーが保証してくれるのなら、床暖房対応の集成材も無垢材も、どちらも同じ条件かと

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床材に集成材使うなんて事あるんですか？無垢でなければ、だいたい合板に表層単板を貼った複合フローリング等を使用すると思っていましたが。

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>>971さん
＞だいたい合板に表層単板を貼った複合フローリング
それも大儀では集成材です。

>>963さん
知ったかぶりか他社営業か。

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はしゃいでいるとは私の事ですね。ご指摘を賜りまして、顔から火が出る思いで反省致しております。当分新築を検討するのを自粛し派遣村に留まる決意です。

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複合フローリングは集成材ではありませんね。

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カ〜ン

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>>974
たしかに
集成材に失礼かもね

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>この場合、壁内で【間違いなく】結露します。
ボードだからいいと言ってますが、結露したら必ずカビが生えます。
健康にも影響がでますし、躯体寿命にも影響します。


まあ、常識的に考えて室内側で気密を取らなければ
壁の中に湿気は入りますわな

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964さん
我が家は引き渡し直前にも、お願いして気密測定して頂きましたよ。なので合計２回、気密測定してもらった事になります。無論 無料です。

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複合フローリングとは合板に無垢のツキイタを貼り表面を化粧処理したものです。集成材とは無垢の細かい単材をいくつも張り合わせて一枚の板にしたものです。

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978さん 引き渡し直前の測定値はいくつくらいですか？

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980さん978です。
たしか0.8強くらいだったと思います。通常時期の気密測定では0.45でした。

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＞９８１さん
それはＱ値？Ｃ値？
恐らく一条の平均値はＱ＝１．１６　Ｃ＝０．７１なので
もしＣ値ならば平均以下なのではないでしょうか…

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>>982
だからなに？

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気密測定ならＣ値でしょう 平均なのだからそれを上回ることも当然あるだろう？ 問題ないレベルでしょう

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入居後、不具合の出た方いませんか？きしみ　ひび割れ　故障など
　営業さんは、絶対の自信があるので値引きなしと言っていますが・・・冬暖かいのは分かるのですが　営業さんは一条の家ではないのに、何が分かっているのか？実際に住んでみて、悪いところを教えて頂きたいです。

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978さん 返答ありがとうございました。 やはり、間取りや窓の広さや窓の数など色々な要素でC値はかわりますよね！

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985さん 一条工務店は値引きはないのですか？

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>983
ほぼ0.3オーバーってとこでしょ
そこを妥協するならば、別に他のハウスメーカーでも良かったのでは？
http://www.towntv.co.jp/2009/11/cq.php

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No.960 by サイディングつきました

床暖での収縮を考慮して繋ぎ部分を改良した床材が出ているのを見ました。
何処かのブログで紹介されていたのですが忘れました。
見付かったら報告します。

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こんな所が有りました。

床暖には無垢材のフローリングを薦めるサイト。

http://morinokitarou.at.webry.info/200807/article_1.html

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ベタ基礎のダブル配筋だと坪いくらになるのでしょうか？

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９８８さん　施工に自信が有る為　値引き基本なしだそうです。クレームは、ほとんどない（営業さん）
寸分狂わず施工できるらしいですよ　現実的には、無理でしょうけど
　だから余計に不具合の出た人の意見聞きたいです

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クレームはほとんどないというのはまあ自信があるのか
ちょっとそれは誇張されてるように思えるけどね。

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最近は新しい人が多いようですが、
夢の家に入居して２年経過します。不具合はこんなものがありました。

・柱が動くので、壁墨のコーキング剥がれ
　一番ひどかったのはキッチン戸棚の壁が３ｍｍぐらい空いてます。コーキングで対応
　良く分かりませんが天井壁紙も動くのか収縮するのか石膏ボードが見える部分もあります（１ｍｍ程度様子見）。
　
・リビング扉（ガラスつきのやつ）が収縮により変形し、扉が閉まらない
　これもよくあることらしいです。　無垢なので、カンナで削って塗装

・和室襖を閉じたときの隙間発生
　上ないし、下に隙間があったので、襖の部分を削って修正

まあ、処理は比較的素早くて、対応もまあまあです。
木造で、プレカットなので、どうしても構造材のクセを見抜いて適材適所に使うということが出来ないことの
弊害ですね。

未だパキパキ音がたまにしています。

実際住んでみての感想は冬季は乾燥しすぎる点以外は、大正解と妻は喜んでいます。
こんなことなら坪数を抑えてコストを抑えるのでなく、コストＵＰしてでも増やしておけば良かったと後悔です。

外気温が０度でも安いエネルギー代でこんなに暖かくできるのだからやはり高高は良いものです。

灯油式床暖なのですが、最近はエアコン併用のほうが、よりエネルギーコストを抑えられることが分かりました。
エアコン１台で１Ｆ２Ｆが暖まり、床暖で床を暖かくしてからエアコンを切るのが安く抑えられるようです。

灯油の消費量は昨年より大幅減　電気代は１０００円上がる程度です。
３５坪で１世代前の夢Ⅲ北関東での話しでした。

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フローリングの隙間 お風呂シャワーヘッドの破損 施工ミス２ヶ所

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東海地方で昨年夏前に入居です。

フローリングの隙間
クローゼット扉の調整
施工ミス1ヶ所
結露がひどいので対策（未解決）

いづれの対応もまあ早いかとは思いますが、
引渡しまでに比べると連絡してからの対応は
多少時間がかかるようになったように思います。

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>996
詳しくお願いします！
特に　＞施工ミス２ヶ所　の部分

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997さん
>結露がひどいので対策（未解決）
やっぱり結露でますか？状況教えていただけると参考になります。

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結露の原因は大抵 加湿し過ぎか室内温度のあげすきです。外気温との差がありすぎると結露します。

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