一条工務店　総合スレ　ＮＯ．１５

冷蔵庫は電源入れなくても冷えるの？

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756さん
ロスガードは換気システムです。室内の空気を外に排出し外気を取り入れます。室内循環ではありません。一階で床暖房つければ暖められた空気は上にいくので二階も多少は暖かくなります。

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757さん
高気密 高断熱でも熱源がなければ暖かくなりませんよ。冷暖房の効率が良いか悪いかの違いです。

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それはわかってます。

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761 さん それはわかってます。 熱交換で室内温の９０％が回収されるのですよね暖房された部屋とされていない部屋の空気が混ざって屋外に排出。その際熱交換で熱が回収され屋外から取り入れた空気に伝えられると であれば多少は暖かい空気が循環するでしょうか？という問いです 体感できるものではないということでしょうか？

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>>746さん

遅くなりましたが、レスありがとうございました。

やはり、しばらくは臭いに悩まされそうですね（涙）

確かに、業者は売るのに必死ですから、いろいろ努力してくださるのかな、それも心に留めておきますね！

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高気密高断熱をうたっている一条工務店でも、電気代20,000円〜30,000円かかるみたいですね｡よく｢すきま風で寒い｣と一条工務店関係者さんらしき方からしつこく言われている他メーカーで建てた者ですが、うちも電気代変わりませんでした(延べ床68坪､１階のみ床暖房)｡あんまり酷い書き込みが続いたので逆に一条スレを見に来てみました。

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>>766さん
６８坪で床暖房つけて電気代２～３万円じゃ物凄く安いですね。イイなぁ。
どこのHMですか？
ちなみに床暖房は２４時間運転ですか？

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>>766さん
床暖房は１階だけですか？それで２万～３万なんですか？
やはり「すきま風」のせいですかね。

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私は夢の家オール電化に住んでますが、電気代の高さにびっくりぎょうてんしてます。ちなみに38坪で30000円弱です。床暖房24時間運転してます。
これで省エネ住宅とか言っちゃっていいのかなぁ。

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766さん
一階のみ床暖房とありますがLDのみなのでしょうか？私が書いた二万円くらいと言うのは一階も二階もトイレ、風呂場に関しても全館床暖房24時間つけっぱなしの金額です。

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>>770
照明付けっぱなしにしてたりしてませんか？
夢の家じゃなかったら5万円超になってたかもしれませんね。

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>>766さん

たぶん、私が解約しようとしているメーカーでお建てになった方ですね？

私も、大きなおうち、羨ましいです。

電気代を比較されるのでしたら、お住みの地域、オール電化か否か、夜間電力割引などの電力会社との契約形態、床暖房の運転時間などを明記された方がいいと思います。（他にもそろえるべき条件があるかもしれませんが、私がぱっと思いついたのはこれくらい）

それから、今の書きこみは、言い方は悪いですが、一条擁護の方にけんかを売っているようにもとられかねないと思います。
もう少し、書かれた意図を分かりやすく説明された方がよろしいのではないでしょうか？
これでは、あちら同様に、ただ、荒れる原因になるだけだと思います。

766さんの書き込みを批判しているわけではありません。
あなたも、私のように、嫌な思いをされるのではないかと思ったから書かせていただきました。

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773さん ご安心下さい！ケンカ？やアンチな書き込みする気は全くありません。ただ一条スレを見てみたかっただけで、スレを読んでみたら、うちと月々の電気代は変わらないなと思っただけです。ご安心を！そして、774さんのおっしゃるように 家の広さや間取り、何時間使用なのかとか…電気代を比べるというのは難しい と思っています。 リビングにしても広さや天井の高さや吹抜けの有無等々‥まず比べられないでしょう。 ここからは、768さんへ の怒り！どんな根拠で「やはりすきま風のせいですかね。」と書き込みするんですか？（怒りここまで）‥この方が他でアンチな書き込みしてるのかな？とか一瞬思っちゃいました。顔が見えないって、シガラミを気にせず本音も書き込み出来る反面、恐ろしいと思いました。せめて、大人として胸を張れないような書き込みをしている方は改めて欲しいと思います。無理かなぁ‥？

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うちは、４５坪で２万円ちょっとです。
吹抜けがあるからちょっと寒いです。
２月はいつも気温５度以下の地域です。
暖房は２００Vが畜暖７KWとエアコン７KW。
その他、８畳用のエアコンにオイルヒーター、セラミックヒーター。
なかなか比較しづらいですが、どうなんでしょうね・・・

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うちは入居３ヶ月セゾン３２坪程で、床暖２４時間つけっぱなしで、１万８千円くらいです。
ただし太陽光あげているので、昼間（基本留守）の電気代は相殺されてると思う。
設定は１階２６度、２階２４度です。

ちなみに冬場は窓ガラスガチガチに凍って、当たり前にスタットレスタイヤ履く地域（区分はIVですけど）です。

それより冬場だからかわからないけど、ほとんど風呂しかお湯使ってないのに、エコキュートのお湯がいつもギリギリで困ってます。やっぱり寒冷地仕様にすべきだったのか？

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電気代を挙げているのって意味あるかな？
地域によって違うだろうし、使い方、設定温度によっても違う。

電気代知って、どれだけ暖かいか？家から熱が逃げているか？
を推測したいなら、それってＱ値がそのものズバリ。

ちなみに我が家は、夢の家Ⅳ３８坪、全館床暖で、
先月は１．３万。
もうすぐ今月分来るけどおそらく同じぐらい。

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>>777さん
エコキュートの設定がおまかせになってませんか？
３７０ℓクラスであればぎりぎりと言うことは無さそうですが。

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床暖２４運転の人って結構多いのですね。湿度ってどれくらいなのですか？加湿器使ってますか？

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30坪代の家は夢とは呼ばない？782あんたは何坪の家に住んでる？何坪以上が夢とよべるんだ？

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780さん
床暖24時間つけてます。我が家では各部屋に一台づつ加湿器が置いてあります。すべて自動運転です。湿度は40％〜50％くらいです。

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764さん761です。
ロスガードで外気を室内へ取り入れる際の温度は約18度です。室温がそれより高い設定での生活をしてれば吹出し口の辺りは肌寒く感じますよ。暖房つけないと室温は18度辺りをキープできるのかな？

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一応６０坪以上だろう

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>>782は、>>766なのか？

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使用量が300〜400Ｌと表示されているならきっともっと使えますよ。夜間に沸かしている量が少ないだけだと思います。うちは３人ですが使用量600Ｌ前後の表示が出ています。
ちょっともったいなくて抵抗がありますが強制的に沸き増しをして３日ほど、あえていっぱいお湯を使ってみて下さい。機械が学習して夜間にいっぱい沸かしてくれるようになると思いますよ。
うちも引き渡し直後はお湯がなくなって困ってました。

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788さん 私は782ではありません！ 夢の家が何坪かは人それぞれで良くないですか？

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ごめんなさい！２回入ってしまいました。

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782．786
建坪などは敷地面積や家族構成などによって変わるんじゃないですか？必要以上に大きくする意味はないと思います。お金持ちで無駄な税金沢山お国に献上したい方は大きく建てれば良いと思います。どうせ釣りだとおもいますが、あえて釣られてみました。

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今週待ちに待った引渡し日なんですけど、
新築引き渡しでどういったところを中心にチェックしたらいいのでしょうか？
アドバイス宜しくお願い致します。

ちなみに商品は、和風：円熟の家　百年です。

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引渡しの日に全体をくまなく見るのは不可能ですから
引渡し後に生活しながらゆっくりチェックすれば良いと思いますよ。

クロスも２～３ヶ月くらいで落ち着くから　その後手直しする所があれば
アフターにＴＥＬすればいいと思います。

まずはＩＨやエコキュートなどの設備の使用方法を聞いて、キッチンとリビングくらいを
チェックするつもりでいいのでは？

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一条工務店で契約済みの者です。
完成後の金額は、契約時の見積りの金額より高くなりましたか？

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商品はいいけど、会社は三流だよ。
アフターなんてないも同然。
社員が言うのだから間違いないです。
年中社員募集してる会社が言い分けないでしょ。
フィリピン製の住宅が坪70万以上っておかしいって。
皆気楽で自由だからやめないだけ。
施主のことお客とかあいつって言ってる会社が
いい家つくれるわけない。
銀行屋の社長に代わってますます。
利益追求！！
昨日も客を脅して契約とれって感じなんですよ。
やめたほうがいいです。
今は断熱の性能なんてどこもそう変わらないのに
正当化してなんだかんだいってるだけ。
営業所長がよそでいえたてるような会社なんだから。

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いまだに、社員脅して契約取れって会社がいいわけないし、
20年以上勤めてあと2年で定年って人間を営業成績が悪いだけでクビ。。
クビならまだいいけど、、、自主退社に追い込む会社なんてやめたほうがいい。

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ぶっちゃけ構造はタマとかわりません。
オーナー、、大す○ってのが儲け主義だから値段高いだけ

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だいたい、いろいろ、、シロアリ処理いらないとか言ってるけど、
外壁なんて、、5年で汚れます。
近所の一条の家見ればわかります。
もう一度家建てるなら絶対一条では立てません。
就業規定を偽造するような会社で建てちゃだめですよ。
今労基署に相談中です。

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あなたが契約した営業さんは、、明日はいないかもね
たらいまわしでチャンちゃんです。

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就業規則の偽造？？？某愛知県の○村所長に脅されて書きました。
タブンも私はクビでしょう。
社員を脅すことしか出来ない上司？
バカじゃないの。。
一条で建てた施主に聞いたほうがいいです。
建てる前にね、、誰も薦めないとおもいますよ。

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ネットで調べてみてください。
いい評判はないです。

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まぁ、社員がこんなこと書く会社が言いわけないですよね

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そうですね～　人それぞれだと思いますが、
私の家は見積りの金額より高くなりましたね。
打ち合わせをしていく内にオプションで付けたくなる物が
出てきたので・・。
たとえば、濡れ縁とかは後で追加しました。

>完成後の金額は、契約時の見積りの金額より高くなりましたか？

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契約時のときから何も変更しなければ完成後の金額の変更はありません。
私は何も変更しなかったので、契約時の見積もりの金額が請求金額となりました。
ほとんどの方は契約後に変更をしないような事を営業の方が言っていたので・・・
私は念入りにチェックして契約しました。

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806さん、807さんありがとうございます。
そうですよね〜プランを何も変更しなければ、値段はそのままですよね〜
ネットで見ていたら、200万くらいは契約時より値段が上がるのが普通と書いてあって、今(契約時の金額)でも、高いのに更に支払いが増えたら、生活にゆとりがなくなる…と不安になってお聞きしました。
でも、和室に床の間をつけたいなと思ったので、数十万位はアップかなぁ…とドキドキしています。
一条工務店の性能がとても気に入り、高くても満足いく暮らしをしたいと思い契約しましたが、今になり他のところ(地元工務店など)で建てようか…と迷いだし。
何より、契約後営業さんから連絡がなく、不信感も出てきて…
一条工務店で建てられた方は住んでみられてどんな事に満足してらっしゃいますか？
長々とすみません。

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一条工務店の決算って何月なんですか？

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結局 自主退社に追い込まれた無能な＊＊＊の遠吠えですね。見苦しいので来ないで下さい。フィリピン製の住宅？フィリピン製なのは住設だけだろ？木材は今時 国産なんてHMは少ないだろうし値段上がるね。家建てるのは日本でやるから工賃は変わらん。あんた一条営業マンを語る ただの荒しか本当に無能な為自主退社に追い込まれた＊＊＊の逆恨みかだね（笑）

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一条営業さんは定期的に同じ内容で投稿して頂いてるご苦労様な人だから。

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７９６さん　引渡しの時の注意点ですが、床の傷・・光の反射の利用して斜め方向から見て　凹みがないか確認してみてください。　　ドア、ふすま等の傷・・平面の所より縁の所に傷、凹みが隠れています。
　引越し後、傷については、引越しの時の傷か、建設時の傷か分からなくなってしまいますので要注意です
　キッチン　脱衣所の収納・扉の閉まり具合、角と角のズレ　扉のガタなど後からでも平気そうな所は、ゆっくり探してみましょう。家で有ったのは、１００Vコンセントが使えない！！（配線のさし忘れ）思っても見ない事も起きますので注意してくださいね。一条は値引きなしなので、私たちも妥協なしでいきましょう。
７９６さんのお家は、ノートラブルな事を願っております。　
　　　　

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>他の社員の生活もかかってるし
会社潰すわけにいかないですもんね。。

そんなに会社ヤバイの？
もうおばはんはええわ

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無借金経営してる優良企業って言っても、やっぱ裏はえげつない。

自然と関わる方も、えげつなくなる。

恩を仇で返すのが、平気になるよ。

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我が家は玄関ドアに傷があり交換しました。あと出窓下の収納の扉が板反りで動きが悪かった為交換。またドアフォンも防犯カメラとTVとをLAN接続するやつにしました。新製品に加えて施工がはじめてだと言う事でインテリアコーディネーターの方は何度もパナソニックに足を運び配線図作ってました。アフターの対応は比較的早く丁寧です。

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〇本所長知ってる〜
あの人ひどい人なの？

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３月引き渡しさんって男性なんじゃないの？

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人間は２タイプの世界に住まわされている。

１、思考回路が不平不満ばかりで、他人の足を引っ張り合うゾーンに住まわされてる地獄型人間

２、助け合いを好み、知らず知らずのうちに自分も助けてもらってる天国型人間

あなたの行動次第でどちらにでも住める。

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久々の登場
なんか荒れてますね(笑)

引き渡しは27日です。17日に見にいきました。あまり臭いませんでした

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サイディングさん
いよいよですね。楽しみでしょ？私は去年の夏入居しました。よろしくです。

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みなさんはウォーキングクローゼットはつけましたか？
うちは寝室の横にウォーキングをつけると寝室の２つの収納がつけれません… ウォーキングは夢でしたが悩んでいます。

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うちも収納２つかウォークインクローゼットで悩んでいます

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一条？不動産業者？って…私の事かい？
ちがうもんねー施主だもんねー
フローリングにエコプロコートのUVコーティングしました。昨日の朝から今日の夕方までかかったそうです。私はまだ見てないですが、ぴっかぴからしい。20年保証よん。ワックスみたいに滑らないのがいいわ。
うちは、寝室にクローゼットの洋服用と押入タイプとを各一個ずつ
ウォークインクローゼットは一階にを作りました。

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入居１年が過ぎましたが住宅見学の依頼がありません。あれは、やらせなのでしょうか？見学者来た人いますか？

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ウォークインクローゼット憧れていましたが間取りの関係で断念…主寝室に通常のクローゼット二つ付けました。

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入居半年目に住宅見学の依頼があり一組お見えになりましたよ。我が家は入居前にも二日間の見学会を開き大勢の方がみえました。

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ウォーキングクローゼットだと思っていた人、今ショック受けてるかな。

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>>822
お前毎回キモいんだよ みんなスルーしてるけど一回言っておくわ、仕事中にコソコソ書き込みするより真面目に仕事しろ

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お久しぶりです。

うちは寝室にｳｫｰｸｲﾝｸﾛｰｾﾞｯﾄつけました。
最初はｸﾛｰｾﾞｯﾄ２つで部屋が８帖でしたが、ｳｫｰｸｲﾝ３帖で７帖にしました。
中は布団をおけるように、ｵﾌﾟｼｮﾝで中段をつけてもらいました。

少し寝室せまいですが、建築途中を見てやっぱりつけて良かったと思ってﾏｽ。

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誰にでも間違いはあるんじゃないですか？
ウォークインはあまり収納できないらしいね 僕も考え中です。
うちは義父が腰板つけろとうるさくて困ってます。 テレビボード派なんですよねー 腰板つけた人います？

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>>836
腰板とテレビボードで何故悩む？

普通に両方とも導入したら？

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クローゼットは意外に物が入らないですよ。私はウォークインクローゼットもつけておいてよかったと思います。

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８３２さん　依頼は担当の営業さんからあるのでしょうか？

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ウォークイン３帖だとクローゼット２帖と同じ収納量だよ
１帖分は人が歩くスペースだからね

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　そんなに沢山洋服にスペースを与えるくらいなら僕は捨てますね。１年間しまいっ放しの物はどうせゴミ同然で捨てるはめになるので、広縁でも造った方が良いかと思います。　　　　皆さん衣装持ちなんですね。

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839さん832です。
依頼は担当営業マンから来ます。

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個人的にはウォークインクローゼットにするより通常のクローゼットと小屋裏収納と言う組み合わせで使った方がスペースが有効に使えると思います。

確かウォークインクローゼットだと部屋としてカウントされるんですよね？（建坪に入る）小屋裏収納はカウントされないので金額的にも良いかなと思います。固定資産税も変わりますね！

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>>843
？
有効性なら、小屋裏収納（固定階段付）と、ウォー「きんぐ」クローゼットを組み合わせて使った方がスペースを有効に使えて利便性も高いのでは？

固定階段なら小屋裏のアクセスがしやすいので、普段使わないものは気軽に上げちゃえますし、降ろすのが面倒で死蔵ということもない。

服の管理は吊した方が楽ですし、通気性も良いウォークインの方が良いですね


あとは1階にクローゼットがあった方が楽ですね
コートとかはそこに収納

固定資産税を気にしていますが、年間1000円も差が出ないのでは？
注文住宅を建てておきながら、そこまで細かい支出に怯えて利便性を犠牲にするのは意味不明です
あなたのような方には建て売りがお似合いだと思います

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ウォークインクローゼットの話題が続いてますね。

うちは、寝室に、今持っているタンスを置こうかと思っています。あまり良いものではないので、引越しの手間などを考えると、クローゼットにするかもしれませんが。

寝室は、将来、３人の子供が個室を必要としたら、子供部屋にするかもしれません。（初め、子供部屋は２部屋）
そういったことも考慮して、ウォークインは予定していません。
そのかわりに、２階ホールに収納を設けようかと思っています。（小屋裏とは別）ホールにあるので、どの部屋からも使えて、布団も収納できるような感じにしようと思っています。

ウォークインクローゼット、展示場などで見ていると、女性としては漠然といいなぁ！と憧れもしますが、実際、具体的に、どういったところがお奨めなのかイマイチ分かっていません（汗）
寝室などの部屋がすっきりするのかなとは思いますが、ウォークインのよさって何ですか？

初歩的な質問ですみませんが、教えてください。

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>>844さん

>は吊した方が楽ですし、通気性も良いウォークインの方が良いですね

なるほど、そうですね。


ところで、話は変わりますが、固定階段で小屋裏収納のことを教えていただけませんか？
うちは、２階の階段の延長に小屋裏への階段を考えています。（設計さんのアドバイスにより、これが一番省スペースだから）
リビング階段で、小屋裏までの階段となると、冬場など、若干寒いのか？という心配がありますが、いかがでしょう？高高だから、そんな心配はいらないような気もしますが。

844さんがどういった間取りなのかは分からないので、お答えに困るかもしれませんが、分かる範囲でお答えいただけるとありがたいです。よろしくお願いします。

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我が家は階段無しで主寝室から直接 小屋裏収納に入るようにしました。階段のスペース結構取りますからね。

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>>847さん

階段が意外に面積取りますよね。
ウチも、２階からそのまま行ける小屋裏もとる予定です。重いものなどは、その方が運搬しやすいですよね。
屋根裏の方は、子供が小さいうちは遊び場（子供部屋で足りない分）にもなるかもしれないと思い、予算の許す範囲で作ろうかと思っています。子供でも危なくないように、固定階段を考えています。

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もし、場所的な余裕があれば外付け物置もご検討されてみては？
屋根収納と同程度の金額で収納容量と使い勝手は勝ってる気がします

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>>849さん

レスありがとうございます。
屋根裏は、低いのが使いにくいですよね。
でも、雨の日や寒い日などは、やはり、家の中にあったほうが嬉しいなとは思います。
また、子供の遊び場兼用なら、屋根裏がいいかなと思います。でも、将来は、それも必要ないですよね・・・
じっくり検討してみます！

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８５３さん

具体的にどんな間取りですか？自由設計と言いつつも規格っぽい一条で、斬新ぽくて興味があります

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>８５３さん

自分も物凄く気になります。
間取りの一部でも教えて欲しいですね。

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エコプロコート終わりました。って言ったかな？すごいよ！鏡みたい！
二階の寝室に洋服用のクローゼット2個(奥行薄いタイプ)と押入タイプ(奥行深いタイプ)のクローゼットつけたんでした。
押入タイプの横に書斎作りました
一階のリビングにクローゼット一個付けました。ハンガーだけのやつ。下には物をしまえるように。
屋根の形状によっては、ロフトも作れるそうよ。
うちは作ってないけど
ウォークインは服もかけれるけど、お雛様とか、
お金や宝石なんてはないけど、金庫とか置くかな？(笑)
階段下にも収納あるよ

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ねーねー、床暖だと、じゃがいもや玉ねぎとか、どこに置く？
冷蔵庫？
米びつは？暖かくはならないのかな？

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