一条工務店　総合スレ　ＮＯ．１５

　前述の大工２人という件ですが、　大工が２人は今当たり前なので、大工が２組で計４人で作業が正解だと思いますが、人数が多いほどバラツキが出るので理想は間違いなく棟梁１人・弟子１人です。　４人で作業のメリットは納期短縮以外なにも有りません。　　　
　納期が早くて喜ぶのは本社だけ・・・。
　コストダウンとクレームの出る確率を減らすだけが目的で、顧客のためでは有りません。
　一条のコストカットに掛ける意気込みはある意味では素晴らしい。
　お客の立場だと、もっと大切な事が有るんじゃないですか・・・？と言いたい。
　
　監督たちは納期の事しか考えてないので、仕事ぶりが残念過ぎます・・・。　施主に指摘されるようでは居なくても良いんじゃないかと思える始末・・・。　
　予定通り引き渡し出来るか不安です。　１か月くらい工期長くても手直しの必要ない仕事をして欲しいですよね。

＞599　物件比較中さん

床暖を電気にされるのに、なんであえてガス併用住宅にされるのか？に興味があります。
個人的に、高気密な住宅においては、屋内燃焼で水蒸気や二酸化炭素を発生するガスコンロは、あまり合わないと思ってます。床暖房をするのなら、ガスファンヒーターもほぼ必要ないでしょうし。
となれば、光熱費削減のためにも、快適性のためにも、ＩＨでオール電化っていう選択がありかな？って思えるのですが。（まぁ、どちらが良いっていうものでもないですけど。）

一条契約済みです。

一条工務店を検討した際のメリットデメリットで個人的に言えば
一条の一番のデメリットって
「選択肢の少なさ」ですね。
注文住宅ならローコストメーカーですら、キッチンはこれ、バスはこれ、
床の材質やサッシはこのメーカーのこれとこれ、と

他のハウスメーカーやら工務店やらだとカタログ何冊も見たり、ショールーム駆け回ったり
いろいろ検討するのが楽しみの一つなのに、
一条では「すべて一条メイドの中で選んでください」という感じで、
選べるのは色やたった２グレードのランク（クオリティ、スタンダードの）のみって感じです。
確かに標準仕様が充実してて、モノもよいのでしょうけど。

メニューの少ない高級料理店バイキングみたいな・・・
一応、他メーカーも選べるには選べるのですが、かえってこだわると高くついたりしますね。

あと、家電屋の数万円高い相場でエアコン買わないとエアコン先行配管やってくれなかったり、とか
「自社メイド、自社手配以外を選びたい客は推奨せず」という企業姿勢が鼻に付くのは
ちょっとマイナス評価でしたね。

まあ、それを踏まえても性能とか、デザインが自分のセンスとあってたとか
営業が対応よかったりとか、いろいろあって一条にしましたが・・・

>一条の一番のデメリットって
>「選択肢の少なさ」ですね。

確かにそうかもしれませんね。
でも、逆に言えば、自社製で大量生産だから、ある程度質の高いものが安く手に入りますよね。
それをメリットととらえることができる人もいると思います。

我が家は床暖房は電気でコンロはガスですよ。快適です。

>>605　電気代はどうですか？ >>602　なぜガス併用か？は子供に火を使うところも知っていてもほしいこと。 中華鍋を使って料理が結構あったのですがＩＨでは無理なこと。 ＩＨの危険性が現状はないということは解るがなんとなく避けたいこと。 などがあります。

選択肢が少ないのであれこれ迷わずに済みました。

ガスは火がすきだから

一条工務店で昨年契約し現在建築中で４月ごろ引渡しの者ですが質問させてくだい。一条の夢の家（長期優良住宅申請済み）ならエコポイントってもらえますよね。また今のうちにポイント申請に関して何かすることってありますか？

>>608
基礎工事着工が12月8日以降でなければいけませんがそこは大丈夫ですか？

エコポイントの申請は、営業さんに聞いてみてね
うちはもう無理だった。
4月引き渡しでもらえるの？

598さん
完成後に、改築されたんですか？
あーやっぱりこうしたいって、例えば収納増やしたり、収納とっぱらったりしたくなるかもー
高いですか？

IHだと、フライパン上げたら切れてしまうのは、うーむとは思いますね高いのに替えたら切れないかな？

608です。お返事ありがとうございます。基礎工事着工は今年に入ってから始まってます。６１０のサイディングつきましたさんはなぜもらえないのでしょうか？基礎工事着工が１２月８日より前だったのでしょうか？以前エコポイントが騒がれている頃営業さんに聞いたことあるのですがはっきりした返事をもらえませんでした。

606さん
２月の電気代は約二万でした。床暖房24時間つけっぱなしで１部屋のみエアコン併用（つけっぱなし）洗濯は乾燥機のみ…加湿器も各部屋１台フル稼働です。東海地区で35坪です。

我が家の着工は9月です。
完成は2月末くらい。

もうすぐ完成なのですね もちろん完成後も入居者として書き込みされますよね

>>603
シャフィール教授の決定回避の法則や現状維持の法則を知っていると、
選択肢が少ないことは必ずしもデメリットではないと感じると思います。

いわゆる一条のカタログに載っているような標準品以外でも差額を払えば付けてくれますが、
他のHMと同様に割高になります。

ローコスト系も標準品はあります。特定のメーカー・機種にしないと、
当初の坪単価にはならず、高い買い物になりますね。

入居しても書き込みしまーす

>>616
それじゃあ、注文住宅にするメリットは？

単なるイージーオーダな家じゃん

>>617

もうええわ

逆に聞きますけど、あなたが思う注文住宅のメリットってなんですか。

馬鹿ばっかり・・・

コピペですがこれはひどいｗｗ


こういう業者いますよね。
再販の時のリスクとか全く説明しない売り主。

はっきり言って最低ですよね。
確かに家の購入にあたって、より広い所に住みたいというのは誰もが思うことだと思います。
不動産のプロである方々から『あなたのために広くするのだから』と言われたら
誰もが大丈夫かなと思い床面積を広げることに同意するはずです。

でも勝って１０年、建物はひどく既に住めるレベルではありません。
そして売るにも売れません（うちほどの容積オーバーでは住宅ローンが組めないとのことです。）
こういう物を売った業者には責任はないのでしょうか？
売主さんのところに話しを聞きに行きましたら恫喝されました。
言い分は『オマエが納得して買ったんだろ　違法って知ってたよな』とのことでした。

こちらはそんなこと聞いたことありませんでした。考えられません。
こういう被害者を増やさないためにも実名をあげます。
世田谷にあるＨ・Ｍハウジングセンターという会社です。
吉形なる代表者は本当に最低でした。
先日も会社に訪ねたら恫喝・そして目の前で物を投げたり、＊＊＊と思われる人間に電話し
こちらの名前・住所を言い正に脅迫に近いものがありました。

信じられないと思いますが事実です。事務所にいってみれば誰もがわかると思うぐらい
頭のおかしい態度でした。ちなみに娘は女子医大の先生らしいです。
私の言ったことに納得がいかないのか、『オマエ、一回うちの娘にみてもらうか、精神病。
うちの娘は女子医大で先生やってるから』と言われたのは忘れませんので。

ただ、こういう会社から家を買ったら本当に不幸です。
最初は『問題ない』といっておきながら、結果は違法建築に承諾する書類にサインさせられる始末。
そして恫喝。

本当に買った家もひどかったですが、まともに売ることも出来ない苦労・・・・ひどすぎます

内容には同情しますが だからなに？この板に何の関係がある？

吉形やっつけろ！

おれ 吉形と対決したいなあ おもしろそ～

すみりんてまさか住友林業の事ですか？住友林業と一条がライバル？？あなたが勝手に思うのは結構だと思いますけど世間的にそれはないでしょう
すみりんという紛らわしい会社があるならわかりますが

住友林業の最大のライバルは住友不動産ですから。

633さん
ベンツは会社の名前！カローラは車の名前です。最初からライバルになりえないでしょ？大丈夫ですか？

言いたいことは解ります。メルセデスでもベンツでも良いですが比較対象はカローラではなくトヨタ自動車ではないですか？

車詳しくないならそんな例え出さなきゃいいのに

プリウスとカローラの差ぐらいじゃないか。いや、ヴィッツとパッソ程度やな。

ランクスとルミオンくらい違いますよ

関西人だからって文章まで訛らなくても。

カローラは車種ですがベンツは車種ではありません！メルセデスベンツの すべての車種にベンツとつきますのでカローラと比較対象にならないと言っただけです

ランクスに比べほとんど見かけねルミオン。どっちもカローラベースの車ですが。まぁ、低レベルの争いってことで。

　世の中の人は皆ベンツが欲しいと思っている輩が要るようですが、勝手に優越感に浸って乗ってください。

私はコストパフォーマンスで国産車が一番と考えるので乗ってます。　　　一条の住宅もまたしかり。

じゃあ日産マーチか？
え？国が違うって？そりゃ失礼

ここでも大好きなフィリピンネタが使えて良かったね

むなしい人達だな 特に関西弁の人ムキになりすぎ！相手のくだらん煽りもしつこすぎ！
楽しくいきましょうよ

654匿名＝サイディング

ってか

は〜いまったー？
いつから車の話題に変わったの？

IHの怖い話題って何ですか？
電磁波？IHはそんな飛ばないでしょう？電子レンジの方が桁違いに飛びます飛びますみたいな

↑
特殊文字は表記されないって知らないの？
携帯ユーザーなのは分かったからさ

知ってて携帯絵文字使っているのかどうなのかわからないが・・・
掲示板で特殊文字を使わないのは定番のルールではあるけど・・・
別に読みにくくなるわけでもなし　いいのではないか・・・

IH 電磁波飛びます飛びます よっと‥ってか 658オジサンじゃね？

おはー！
はーい、おじさんでっす
電磁波は、電子レンジの方がすごいをだよー

>>663
はいはい
開放と密封の違いを理解しようね
嘘つきおばさん

>>659
なるほど。変なゴミが文末についている人が居るとおもったら。

携帯の絵文字を入れてるんですね。

注意されてもなおさないようですが・・・

あ！今わかった。携帯からだと絵文字見えるから気が付かなかったよー(汗)ごめんちゃい
IHは開放で、電子レンジは密封ね　影響度まではわかりましぇん

おばさんいうなー(怒)おっさんて言えー
今日はお休み取りました
ローンの正式申し込みと、完成後の立ち会い検査行ってきまふ
眠い〜
出窓のパッキンと吹き付けは、やり直し確定だにゃ

一条工務店の関係者さんは他のタマホームや積水ハウス、その他HMスレで、C値を強調しながら、しつこく、しつこく荒らし状態みたいですが、純粋に一条工務店を気に入って家を建てられた方はどう思われますか？嫌な気持ちになりませんか？私は自分の家を建てたHM関係者がそんな事をしていたら、恥に思います。それだけで自分の中で価値が下がります。やめてもらいたいなと思います。

>>669さん

そのご意見、分かります。
自分が納得していれば、他所の批判は不要かなと思います。

でも、もしかしたら、その荒らしさんも、初めは純粋に一条のよさをアピールしに行ってただけかも。
たたかれているうちに、それがエスカレートして、荒らしと化したのかもしれません。
そう思いたいですよね。

IHは磁力線、電子レンジはもろに電磁波、それもレーダーに使うような強力なもの。元々はレーダーから開発されたもの。

674 サイディングさんはオッサンかもよ？ ショック？ 飛びます飛びます なんてゆーか？

一条のＨＰは見ても、施主のブログなんか見ないよ！

ごめんねー、飛びます飛びます！って誰の台詞？
なんか聞いた事があるような？ないような？
家行ってきましたよ。
縁？特に違和感はありませんでしたよー。飛び散りとか？なかった…
出窓のパッキン、前回みたいな時は浮いてたのに、今日みたら、浮いてなかったー。ありー？気のせいだったかな？
家の中入ったら臭かった。確かに臭かった。
気持ち悪くなったー。新車の臭いに酔うたみたいに。もう24時間換気をいれっぱなしなので、すぐ臭いはなくなるそうな。

家の中あったかーい。超静か。
家の近くで工事してんの。公共工事でねー、大型トラックの往来が激しいのを窓から見ながら、音が聞こえない。
え？トラック通ってた？と聞かれたほど。すごいなあ。
これだと、町内放送聞こえないなー。どうする？ってまー仕方ないかにゃー。
外出たら、うわ、さぶっ！うるさ！みたいな
こりゃ快適すぎて家から出れなくなりそうだわ(笑)

やってしまった。、電気つけっばなしーと思って切っていったら、換気システムのスイッチも切ってしまった。だって、会社のエアコンのスイッチと同じだったんだもーん。営業さんに、あれ？換気切れてる！って言われて、あ！私が切っちった。
切ってらダメですよーって注意されちった。
スイッチ切るな！って表示しとかなきゃ！

サイディングさん、もうすぐですね！

やはり臭いますか？
何の臭いかは分かりませんでしたか？

主人は、全然臭くなかったけど、だって。はいー？みたいな。
臭いに敏感な私にはきつかったわ。
なんの臭いだろ？うーむ。目が痛いとかはなかったよ。空気が悪かったりしたら、目が痛くなるから。
入った瞬間は、何種類かわからないけど木臭いだ。と思った。
その他には、んーうまく説明できにゃい。思い出したら書くわ！

新車の臭いはホルムアルデヒドだってよ〜！同じ様な臭いですか？

>>680　サイディングさん
ウチの夫も、臭いに鈍感です（笑）

>>681さん
私が一条の宿泊体験で経験した臭いは、新車とは違いますね。（今の車、２年経ったばかりです。）
接着剤？セメダイン？（商品名かな？）そんなシンナーのような臭いです。
私は、臭いに敏感なので、新車とは明らかに違うと思います。

新車の臭いとは違うなー。
木臭いと、なんだろなー。激しく臭うというのではないなー。
主人はのどが乾いたと、帰りにコーヒーを買っていました。乾燥してたかなー。加湿器使うし、それはよしとして。
落ち着いて考えてみます。まだ気持ち悪いから。たた、今日は朝から胃が痛くて、体調悪かったから気持ち悪くなったのもあるかもしれない。
また17日に行くので(エコプロコート施工の立ち会い。営業さんと現場監督さんも)、その時に臭うかどうか？かな。

LEDダウンライト、玄関とリビングの端っこにつけたの。まぶし！かなり明るいわ
トイレの換気扇、ONした時だけ、音にびっくりした。
切る時は、遅れて切れるから、聞こえなかったなー

『目がはしる』って方言かなあ？(笑)
目がはしる事はなかったから、有害ではないと思った。
臭うと思ったのは私だけらしい。
主人も姑も臭わなかっただって。
ありりー？

ロスガードの交換費用の情報まだー？

えとね、
回答書ろただ。
とりあえず、ロスガードね。
ロスガードの保証期間は1年
みじか！

ロスガードの修理代、
ファンの交換5万位、
熱交換素子の交換(1回/13年)5万くらい、　あくまで現時点の金額との事
補修用性能部品はメーカーにて製造打ち切り後6年間保有
回答もらって、更に質問したい事がでてきたから、また営業さんに聞いてみる
今日は朝から胃が痛くてさー。ダウン
元気になったら、アップしまふ

一条の家は外の騒音をかなりシャットアウトしてくれると同時に、有用な町内放送まで聞こえなくなってしまうと思うのですが、この点で何か対策をされた方がいらっしゃいましたらその対策を教えて下さいませんでしょうか。

町内放送で有用な事なんていいます？うちの田舎は朝７時に演歌が鳴り響くのですが迷惑このうえないです。

少し復活
うちも同じく、朝と夕方に音楽が流れます
スピーカーが古い所は音が割れてる。聞こえない方が幸せかもしれないにゃー

>>688さん
有用な町内放送とは、御不幸のお報せ・夕方の時報（主に外で遊んでいる子供達向け）・廃品回収の呼びかけ・町内イベントの休止報告・小学校からのお報せ（天候による休校等）他です。
都会ではどうなのか知りませんが、私の住んでいる田舎では町内放送も重要な情報源の一つとなっています。

そうそう田舎だと結構町内放送が利用されてますからね
690　さんとこと同じような放送の他
町議会開催の案内　や町主催の行事案内
町内火災時の警報　河川増水の警報等々
うるさいくらい利用されてます

すみませんが

ちょっとウザイです。

そうそう田舎だと結構町内放送が利用されてますからね
690　さんとこと同じような放送の他
町議会開催の案内　や町主催の行事案内
町内火災時の警報　河川増水の警報等々
うるさいくらい利用されてます

あなたも 同じくウザイです。

私の地域にも町内放送あります。
確かに、緊急時は困りますね。

今の団地でも、テレビの音などで聞き逃す時があります。そんなとき、うちは実家が近いので、電話で聞いてます。
当面は、大事なことだけでも、そちらに情報提供をお願いしようと思います。

将来的には、同じように頼ることのできるご近所さんを見つけるとか？

相談者様が、全く新しい土地にお引越しならそれも難しいかもしれませんが、参考になれば幸いです。

町内放送が気になる時だけ、その時間に外に出ればいいんじゃないですか。日常の雑音がシャットアウトされる方がいいですね。

以前、町内放送関係のことでレスしたことがあります。
うちは、昨年の台風時に市の緊急警報が聞こえませんでした。その時は『○○方面で冠水のため通行止め』という類のものでしたが、たまたま外に出たときにそれが聞こえたので（たいてい大雨の時とかは家から出ないので）、災害や防災面で何も情報が入らないということに不安を感じました。

その後、市のメールサービスを利用してます。火災や災害による通行止め、断水、そして防犯情報（先日、近隣で殺傷事件が会ったときも犯人逃走中・・・云々のメールがありました）などを、必要とする地域と情報を指定して配信してもらえます。最近はこれをやっている市町村が多いと思いますので利用してはいかがでしょうか？

必要としない音（町からのお知らせとか）はシャットアウトして必要な情報だけ手に入れるというのが快適ですよ。

外の音が聞こえない方がいいですね。工事や犬の鳴き声うるさーとか思わなくていーし。
外から中を見てみましたが、見えにくいですね。
レースカーテン、ミラーレースカーテンつければ、外からの視界はカットできますね。