一条工務店　総合スレ　ＮＯ．１５

一条のモデルハウスに入ると特有のかすかなにおいは
感じますけど刺激臭とまではいかないですね
それに数十分いれば気にならなくなるのでそんなに
気にしてはいませんが・・・それとは又違うのかな

>>548

もう、ええわ

んだ〜
新車買うたら臭いのと同じかなー？
どのハウスメーカーも変わらないよ。
外壁に穴開けてもいいの？高気密高断熱なのに？穴は開けないで下さいって言われなかった？

お風呂の窓って、中にブラインドがある？かすみ？入りではない？
うちはそうだよ。
引き違い窓だったかなあ？忘れたそれもみとこっと

棟梁のオナラです。

建築中の臭いは合板の接着材の臭いで、新築の臭いはクロスの臭い。どちらもすぐに消える。

>>555
どのハウスメーカーでも同じだと言い切った理由を教えてください

一条とは違い、徹底的に無垢材や天然素材ににこだわったメーカーと同等な根拠を述べてください

>555

穴あけが必要だから穴をあけるんですよ。
ただ単に外壁に穴が開いてるんなら、
別として。

誰が好き好んで、
道具の傷む、サイディングやタイルに穴あけするもんですか。
それに穴をあけるなとは言われないです。

559さん
徹底的に無垢材や天然素材ににこだわったメーカーでも部分的には合板も使いますし壁紙だって貼ります。臭いはしますよ！無垢材の臭いに消されて感じないだけです。逆に同じでは無いと言い切る理由も聞かせてください。

合板も壁紙も使わない家も、日本中探せば無くはないでしょう。ただメーカーと呼ばれる会社では扱ってませんが。サイディングさんの書き込みに真剣に突っ込むのも大人げないし、フォローするのも無理があると思います

臭いについての様々なレス、ありがとうございます。

私も、やはり、接着剤などの臭いなのではないかと思っています。というか、「洗剤」と言うのがごまかしや嘘に聞こえてなりません。

実は、先には書きませんでしたが、臭いの件で営業さんに相談した時、真っ先に「i-cubeは新しい造成地にあり、まだ建築中の家も近くにあります。塗装中の別の家の臭いがi-cubeに入って、気密が高いので抜けにくいとう可能性があります。」と言われたときは、「建築中の家なんかすぐ近くには無かったし、外にいても塗装の臭いのする場所なんて無かったのに、それはないでしょ！」と思ってしまいました。

私が、合板やクロスの接着剤の臭いではないかと言っても、一条さんは、「それはない」と言い張ります。
結局、「洗剤」や「ワックス」ではないかと言われ、後日、再度i-cubuに行って確認することになりました。
例のダスキンの「洗剤」や「ワックス」自体の臭いも確かめさせてもらおうと思っています。

入居済みのお宅にも見学に行って、どの程度になっているのか体験してみたいと思います。
何の臭いであれ、たぶん、そのうち消えるとは思います。敏感な私でも、築1年の展示場では何も感じませんので。
臭いの感じ方には個人差があると思いますが、できるだけ早く臭いが抜けて欲しいです。


臭いに関して、ここまでこだわる必要はないと思われるかもしれませんが、一条さんを疑ったままで着工になるのは、今後他に問題が起きた時にも嫌なので、どうにかしたいと思っています。
それに、入居前にその臭いの原因を取り除いたり、少しでも早く消したりできるようなら対策を講じていただきたいので、足を運んででも、臭いの件については解決したいと思っています。

他の点に関しては、一条で納得しているので、臭いの件だけをクリアして、ぜひ「夢の家」に住みたいと思っています。
また、長々とすみません。

セゾンＡに昨夏から住み始めて快適に暮らしております。

入居している方にお聞きしたいのですが、キッチンの排水溝や、お風呂の浴槽のお湯が出る所か排水の所から、突然ゴゴゴッって音がしませんか？排水してすぐにではなく結構時間が経って忘れた頃に・・・。
夜中とかに急にゴゴゴゴって鳴ってビックリしたのですが、確か営業さんか現場監督さんから完成検査の時に、「音がすることがありますので」と聞かされていましたが、リビングにいて突然風呂場からのゴゴゴ音の大きさにちょっと驚きました。これっ普通ですか？それともうちだけ？

今住んでいる賃貸の家ですが、ジェットバスだから？かどうかはわかりませんが、夜、ゴー！と音がしてべっくらこいた事があります。
キッチンからも自動でお湯はりできるタイプです。

お湯を抜いて2時間くらいしてかな？
中に残っていた水を排出しているんだよ。主人に言われました。
その音とは違うのかな？

563さん
営業さんにもよりますが、
誠意、誠実さが感じられないと、不信感抱きますよねー
いきなり信頼関係がぼーんとできるわけはなく…積み上げていくものだし、信頼を失うのは一瞬なのにね…

うちは他メーカーで昨年12月に建て替えしましたが、建築中も入居後も臭いはしませんでしたよ？因みに集成材使用の木造です！

接着剤などを一切使わないで離れを建てましたが、心配性な方なら完全自然派の建物のほうがよいのではないですか？

＞No.565 by サイディングつきました　さん

レスありがとうございます。
中に残ってる水の排出音ですか・・・。なるほど・・・。
忘れた頃に、ゴーって鳴るので夜中にびっくりしました。そんでこんなにデカイ音がするなんて、どこか壊れているのかしら？なんて不安に思ったことも（笑）
ちょっと安心しました。ありがとうございました♪

お風呂の給水の中に残っていた水の排水音かもしれませんが、
まだ一条の家に住んでないので、違っていたらごめんなさい。

隣のオヤジの屁では？　違っていたらごめんなさい。

サイディングつきましたさんはいつ頃に引き渡し・入居予定ですか？入居後も色々感想聞かせて下さい！

上棟、おわりました。
じつは上棟前から入院してて立会いできませんでしたが、
家の性能の９割がここまでで決まると考えてましたので
特にトラブルもなく終わったようで安心してます。
ここから先はほとんど単なる「見てくれ」と考えてます。

昨日、退院して一応に見にいきました。
予想してたのとほぼ同じ感じでしたのでまた安心^^。


＞サイディングつきました　さん
一生懸命がんばってるかわいい奥さんって感じでいいですね
私はおじさんなんで、頭なでてよしよししてあげたくなっちゃいます^^

アッシュさん
ありがとうございます頭なでなでちて〜

上棟立ち会いできなくて残念でしたねお体はもうよいとかですか？

引き渡しは3月頭で、引っ越しは3月半ばです

さらに工期が短縮されると現場では、ざわめいています。

さぁどうなることやら。笑

どこに向かうんでしょ一条さん。
建売りなみの工期で一条さんの家を完成させる...
となれば...

本当に短縮となればそれなりに短縮できるだけの方法でもあるのかしら。

すでに、一般道を
70km位ではしっちゃんてんですけどー
こらゃ～一時停止なんてしてる場合じゃない。
笑(笑しかない)

ま いいけどね。
自分の家じゃないし。

たまに緩んでる
金物なんか締めてる場合じゃない。笑

なーんてね。

こらゃ〜ってどう発音するのですか

方言なんじゃないの?
職人専用

臭いの件でレスくださったみなさん、ありがとうございます。（まとめてすみません。）

一条の床暖房は、すごく魅力的だと思います。
でも、体調を崩してまでも手に入れるわけにはいきません。
親名義の土地に新築予定なので、住んでみてダメだからといって、よそに建て替えるわけにもいきませんし。

できる限り調べてみて、やはり、一条が自分に合わないとなれば、他の自然素材を使った工務店などにするべきですね。
床暖房をあきらめれば、他の点では気に入っている地元ビルダーもあるので、それも考えてみます。

ボンドで、ノンホルム以外の物使ってる会社なんてないでしょ！？

久保ちゃん？

≫575


工期に間に合わせるために手抜きするなら仕事するな まぁアナタはクビになるだろけど（笑）それかすでにクビにされてる人？どっちにしろ誰もアナタに仕事を頼みません（笑）

こらゃ〜

自然素材で建てた友人がいます。また詳しく聞いてみよ
私も臭いには敏感な方で、自分の車以外は臭いに気持ち悪くなる、バスの臭いもダメ
一条の家は…まだ長時間いないのでわからないけど、新築見学会に行きましたが、特に気になりませんでしたね。
また臭いの話にしてしまいました
でも、有害だったりしたら、規制科学物質の検査でひっかかるんではない？規制科学物質の試験とかしてるの？って営業さんに聞いてみよっと

キャンペーンの内容は３月からまた変わるのでしょうか？

一条さんの建物はこれから二人態勢になるから工期は十分ありますよ。値段はそのままだから大工さんは食べていけなくなるでしょうけれどもね

すいません。 理解力がたりないのでいまいちどういうことかわかりません。

ロスガードが壊れた時を考えると費用が怖い

私もさっぱりわかりましぇん

家が、二人の大工の愛の結晶になるって事？

私は入居した日からアロマポットを置き始めてしまし、それがいいか悪いか分からないのですが、家の臭いはアロマのにおいだけになってしまいました。お客さんはいつも、玄関でいいにおいがする～と言ってくれます。
私はアレルギーがひどくて、家具は全て低ホルムアルデヒド（Ｆ☆☆☆☆）のものだけを購入しました。アレルギーの方は家だけを考えるのではなく、家具にも気を使ったほうがいいと思います。
あと、全館床暖房は本当におすすめです。他のハウスメーカーにする場合でもやったほうがいいと思います。
家全体が暖かいので、寒い場所がありません。私は２４時間床暖房をつけっぱなしで、室温は２０度以上を保っています。（昼間は２３度くらい）暑がりの方は、この温度はちょっと高すぎるのでは？と思われるかもしれませんが、私にはちょうどいいです。（時々暑いなぁと感じることもあるのですが・・・）

ロスガード 換気機能だけのものなので それほど高額にはならないと踏んでいます。

物件の数が少ない上に、品質の向上の為ではないでしょうかねぇ？

問題ないと思いますよ。 いろんな意見が聴けるほうが参考になります

一条の家には、据え付けの収納やクローゼットを沢山付けましたので、家具は買う予定はありませんね〜
ダイニングテーブルやソファーくらいかな？
家電は買いますが…
据え付けの収納やクローゼットなどは、位置をよく考えてつけないと、模様替えなどの時にタンスみたいに動かせないですけどね〜

ウチは提案型のアシュレなんですが、
引渡し後すぐに改装予定です。
みなさん、オリジナルで何かされる、又はされたんでしょうか。

私は本が好きで、文庫本が数百冊あるため、
内壁を改装して階段や廊下など、アチコチを本棚にする予定です。
リビングに、後付けですが薄い本棚もオーダー予定。

最近は坂本竜馬がはやりみたいなんで読み返してるんですが、
手持ちのその本、紙は茶色に変色してて、あと何年かするとボロボロと朽ちてきそう^^

＞サイディングつきました　さん
うん、よしよし^^
がんばってる子、大好きです。

私んとこは引渡しは４月終わり頃の予定ですが、
多分入るのは５月下旬かなぁ・・・

セゾンAの屋根材は彩色スレートになってますが
どこの製品かごぞんじの方おられますか？
営業さんに聞けばしまいの話ですがシッテイル方が
おられましたら教えてください。



あと床暖は電気のほうを選びますがガスも併用としたいのですが
電気代はどれぐらいになるでしょう（当方兵庫県瀬戸内　施工35坪程度で検討）
やはり電気式床暖を選ばれた方はオール電化にされる方が多いのでしょうか

>>595
>一条に限らず、他のスレでも何かと理由をつけては自然素材の家を推奨しているみたいですが、
>個人的な妄想を書き込まれても迷惑なだけですよ。必要とされていないことに早く気付きましょう。

595さんの発言自体が他社への配慮に欠ける侮辱。読んでいて実に不愉快です。まさに妄想。
必要とされていないというのは595の発言自身ではないでしょうか？

594さんのような、
「問題ないと思いますよ。 いろんな意見が聴けるほうが参考になります」といった前向きな広い心を持ちましょうよ。

　前述の大工２人という件ですが、　大工が２人は今当たり前なので、大工が２組で計４人で作業が正解だと思いますが、人数が多いほどバラツキが出るので理想は間違いなく棟梁１人・弟子１人です。　４人で作業のメリットは納期短縮以外なにも有りません。　　　
　納期が早くて喜ぶのは本社だけ・・・。
　コストダウンとクレームの出る確率を減らすだけが目的で、顧客のためでは有りません。
　一条のコストカットに掛ける意気込みはある意味では素晴らしい。
　お客の立場だと、もっと大切な事が有るんじゃないですか・・・？と言いたい。
　
　監督たちは納期の事しか考えてないので、仕事ぶりが残念過ぎます・・・。　施主に指摘されるようでは居なくても良いんじゃないかと思える始末・・・。　
　予定通り引き渡し出来るか不安です。　１か月くらい工期長くても手直しの必要ない仕事をして欲しいですよね。

＞599　物件比較中さん

床暖を電気にされるのに、なんであえてガス併用住宅にされるのか？に興味があります。
個人的に、高気密な住宅においては、屋内燃焼で水蒸気や二酸化炭素を発生するガスコンロは、あまり合わないと思ってます。床暖房をするのなら、ガスファンヒーターもほぼ必要ないでしょうし。
となれば、光熱費削減のためにも、快適性のためにも、ＩＨでオール電化っていう選択がありかな？って思えるのですが。（まぁ、どちらが良いっていうものでもないですけど。）

一条契約済みです。

一条工務店を検討した際のメリットデメリットで個人的に言えば
一条の一番のデメリットって
「選択肢の少なさ」ですね。
注文住宅ならローコストメーカーですら、キッチンはこれ、バスはこれ、
床の材質やサッシはこのメーカーのこれとこれ、と

他のハウスメーカーやら工務店やらだとカタログ何冊も見たり、ショールーム駆け回ったり
いろいろ検討するのが楽しみの一つなのに、
一条では「すべて一条メイドの中で選んでください」という感じで、
選べるのは色やたった２グレードのランク（クオリティ、スタンダードの）のみって感じです。
確かに標準仕様が充実してて、モノもよいのでしょうけど。

メニューの少ない高級料理店バイキングみたいな・・・
一応、他メーカーも選べるには選べるのですが、かえってこだわると高くついたりしますね。

あと、家電屋の数万円高い相場でエアコン買わないとエアコン先行配管やってくれなかったり、とか
「自社メイド、自社手配以外を選びたい客は推奨せず」という企業姿勢が鼻に付くのは
ちょっとマイナス評価でしたね。

まあ、それを踏まえても性能とか、デザインが自分のセンスとあってたとか
営業が対応よかったりとか、いろいろあって一条にしましたが・・・

>一条の一番のデメリットって
>「選択肢の少なさ」ですね。

確かにそうかもしれませんね。
でも、逆に言えば、自社製で大量生産だから、ある程度質の高いものが安く手に入りますよね。
それをメリットととらえることができる人もいると思います。

我が家は床暖房は電気でコンロはガスですよ。快適です。

>>605　電気代はどうですか？ >>602　なぜガス併用か？は子供に火を使うところも知っていてもほしいこと。 中華鍋を使って料理が結構あったのですがＩＨでは無理なこと。 ＩＨの危険性が現状はないということは解るがなんとなく避けたいこと。 などがあります。

選択肢が少ないのであれこれ迷わずに済みました。

ガスは火がすきだから

一条工務店で昨年契約し現在建築中で４月ごろ引渡しの者ですが質問させてくだい。一条の夢の家（長期優良住宅申請済み）ならエコポイントってもらえますよね。また今のうちにポイント申請に関して何かすることってありますか？

>>608
基礎工事着工が12月8日以降でなければいけませんがそこは大丈夫ですか？

エコポイントの申請は、営業さんに聞いてみてね
うちはもう無理だった。
4月引き渡しでもらえるの？

598さん
完成後に、改築されたんですか？
あーやっぱりこうしたいって、例えば収納増やしたり、収納とっぱらったりしたくなるかもー
高いですか？

IHだと、フライパン上げたら切れてしまうのは、うーむとは思いますね高いのに替えたら切れないかな？

608です。お返事ありがとうございます。基礎工事着工は今年に入ってから始まってます。６１０のサイディングつきましたさんはなぜもらえないのでしょうか？基礎工事着工が１２月８日より前だったのでしょうか？以前エコポイントが騒がれている頃営業さんに聞いたことあるのですがはっきりした返事をもらえませんでした。

606さん
２月の電気代は約二万でした。床暖房24時間つけっぱなしで１部屋のみエアコン併用（つけっぱなし）洗濯は乾燥機のみ…加湿器も各部屋１台フル稼働です。東海地区で35坪です。

我が家の着工は9月です。
完成は2月末くらい。

もうすぐ完成なのですね もちろん完成後も入居者として書き込みされますよね

>>603
シャフィール教授の決定回避の法則や現状維持の法則を知っていると、
選択肢が少ないことは必ずしもデメリットではないと感じると思います。

いわゆる一条のカタログに載っているような標準品以外でも差額を払えば付けてくれますが、
他のHMと同様に割高になります。

ローコスト系も標準品はあります。特定のメーカー・機種にしないと、
当初の坪単価にはならず、高い買い物になりますね。

入居しても書き込みしまーす

>>616
それじゃあ、注文住宅にするメリットは？

単なるイージーオーダな家じゃん

>>617

もうええわ

逆に聞きますけど、あなたが思う注文住宅のメリットってなんですか。

馬鹿ばっかり・・・

コピペですがこれはひどいｗｗ


こういう業者いますよね。
再販の時のリスクとか全く説明しない売り主。

はっきり言って最低ですよね。
確かに家の購入にあたって、より広い所に住みたいというのは誰もが思うことだと思います。
不動産のプロである方々から『あなたのために広くするのだから』と言われたら
誰もが大丈夫かなと思い床面積を広げることに同意するはずです。

でも勝って１０年、建物はひどく既に住めるレベルではありません。
そして売るにも売れません（うちほどの容積オーバーでは住宅ローンが組めないとのことです。）
こういう物を売った業者には責任はないのでしょうか？
売主さんのところに話しを聞きに行きましたら恫喝されました。
言い分は『オマエが納得して買ったんだろ　違法って知ってたよな』とのことでした。

こちらはそんなこと聞いたことありませんでした。考えられません。
こういう被害者を増やさないためにも実名をあげます。
世田谷にあるＨ・Ｍハウジングセンターという会社です。
吉形なる代表者は本当に最低でした。
先日も会社に訪ねたら恫喝・そして目の前で物を投げたり、＊＊＊と思われる人間に電話し
こちらの名前・住所を言い正に脅迫に近いものがありました。

信じられないと思いますが事実です。事務所にいってみれば誰もがわかると思うぐらい
頭のおかしい態度でした。ちなみに娘は女子医大の先生らしいです。
私の言ったことに納得がいかないのか、『オマエ、一回うちの娘にみてもらうか、精神病。
うちの娘は女子医大で先生やってるから』と言われたのは忘れませんので。

ただ、こういう会社から家を買ったら本当に不幸です。
最初は『問題ない』といっておきながら、結果は違法建築に承諾する書類にサインさせられる始末。
そして恫喝。

本当に買った家もひどかったですが、まともに売ることも出来ない苦労・・・・ひどすぎます

内容には同情しますが だからなに？この板に何の関係がある？

吉形やっつけろ！

おれ 吉形と対決したいなあ おもしろそ～

すみりんてまさか住友林業の事ですか？住友林業と一条がライバル？？あなたが勝手に思うのは結構だと思いますけど世間的にそれはないでしょう
すみりんという紛らわしい会社があるならわかりますが

住友林業の最大のライバルは住友不動産ですから。

633さん
ベンツは会社の名前！カローラは車の名前です。最初からライバルになりえないでしょ？大丈夫ですか？

言いたいことは解ります。メルセデスでもベンツでも良いですが比較対象はカローラではなくトヨタ自動車ではないですか？

車詳しくないならそんな例え出さなきゃいいのに

プリウスとカローラの差ぐらいじゃないか。いや、ヴィッツとパッソ程度やな。

ランクスとルミオンくらい違いますよ

関西人だからって文章まで訛らなくても。

カローラは車種ですがベンツは車種ではありません！メルセデスベンツの すべての車種にベンツとつきますのでカローラと比較対象にならないと言っただけです

ランクスに比べほとんど見かけねルミオン。どっちもカローラベースの車ですが。まぁ、低レベルの争いってことで。

　世の中の人は皆ベンツが欲しいと思っている輩が要るようですが、勝手に優越感に浸って乗ってください。

私はコストパフォーマンスで国産車が一番と考えるので乗ってます。　　　一条の住宅もまたしかり。

じゃあ日産マーチか？
え？国が違うって？そりゃ失礼