一条工務店　総合スレ　ＮＯ．１５

200さんの言う通りだと思います。施工者なのになぜ知らない？ 他のスレも同じみたいだけど、成り済まし？の方々が沢山いらっしゃるのかな？

199さん
プリントではありません！つき板張りです。

つき板が、ベニヤにプリント貼ったものに見える見識眼の人が展示場に行って何を見たいのでしょうね。家の勉強する前に一般常識を勉強された方がいいですね。

太陽光のメーカーをどこにしようか悩んでいます。

どこのメーカーの太陽光つけましたか？

プリント？なんちゃってフローリング(クッションフロア)のこと？
展示場にそんなもん貼ってないでしょ。
先程、建築中の我が家を見てきました。
シナジオ吹き付け終わって、赤御影石も貼られたばかりでした。
壁紙はまだでした。
もう少しですねー。
うちもリビングに縁側つけて、そこに干姫さんつければよかったなー。
脱衣場に干姫さんつけたのですが、広〜くしたから干しても邪魔にはならないけど…やはり日を当てたいですね。
メーターモジュールではないから、若干狭く感じます。
リビングもう少し広くすればよかったなーLDK22畳です。壁紙付いたら多少広く感じるのかな？
1坪のお風呂はやはり広くはないですね

室内用ホスクリーンSPA型を各部屋1～2本つけることをおすすめします。
加湿器代わりになりますし、何しろ安くて目立ちませんから。
ホシ姫サマもいいのですが、天井埋め込み収納タイプにしないと少し目立ちます。

ホスクリーンを天井埋め込みタイプを設置すると費用はどれ位かかりますか？

ホスクリーン天井埋め込みタイプを設置すると費用はどれ位かかりますか？

>プリント？なんちゃってフローリング(クッションフロア)のこと？

違いますよ。
普通の洋室・廊下の床の事だと思います。
床は合板に板を薄くスライスしたものを貼ってますね。
プリントとは違います。

>>204さん
前にも書いたことありますが、一条のHPで、モニターキャンペーンをしています。それは、ホンダでした。太陽光のスレでは、見かけないメーカーだったけど、とりあえず、ウチは安いからホンダにしようかと思っています。他のメーカーさんなら、別の太陽光スレの方が参考になるかもしれませんね。

>>サイディングさん
出来上がるのが楽しみですね！
前に、ここでみなさんに質問したのですが、樹脂サッシの角の接合部分などは、キレイに仕上がっていましたか？サッシは工場生産だと聞いたので、地域によって差が出ないと思うんです。ひどく（分かりやすく）言うと、百均で買ったプラスチックなんかが、たまに、キレイに型にハマっていなくて、ちょっともれたみたいにクズがついているというか、そんな感じだったんです、何ヶ所か。見学会のお宅です。それが気になって仕方ありません。もしそうなっていたら、直してもらえるんでしょうか？サッシは、取り替えできませんよね。

窓よーく見てませんでした。
うちも同じようになっていたら、鍵は受け取りませんよ。
どう直すのかは聞いてみます。
干姫さんは天井収納タイプです。
電動は高いのでやめました。壊れた時に修理も高そうだし。

ホスクリーンって何？
各部屋に付けるの？高い？

210さん
サッシ修正がきかないようなら交換できるかと思います。家は玄関ドアに小さな傷を発見！玄関ドア交換して頂きました。しかも２回も（笑）

ホスクリーン検索すればでますよ
http://www1.odn.ne.jp/cby55270/GIKEN-SP.html

もう少し・・・・・・

ホススクリーンは上記ＨＰの値段＋α程度なのでそんなに高いとか感じませんでした。
２Ｆの２部屋に設置していますが、ここまで重宝するとは思いませんでしたね。

入居する前は室外干しが当たり前でしたが、今は室内で８割方干してます。

一条でホスクリーンつける場合、1本4千円くらいだったと思います。
使わないときは簡単に取り外せるので、火災警報器よりは目立ちません。

>>サイディングさん
高い買い物なので、細かいところまでチェックして、納得できるようにしたいですね！今度、サッシ、よ〜く見てきてくださいね。

>>213さん
玄関、2回も交換されたんですか？
交換してもらえるのはいいですが、何度もとなると、ある意味、不安になってくるような（苦笑）
私が見たのは、窓とレールの両方が不良品（言いすぎかも）でした。出窓だったので、レールが交換できるのかな？と思い、心配です。出窓自体、ユニットっぽい感じですよね。
聞きにくいけど、明日、営業さんに確かめてみます。
レスありがとうございました。

単板フローリングでしょう

無垢床は冷たくないから床暖がいりませんから、
おすすめですよ！

何が宗教なの？
ホスクリーンわかりましたーありがとうございます。各部屋にあれを？そんなに便利ですか？
もう後からは付かないですか？

宗教に似ていますが、宗教ではありません。

無垢材は床暖のフローリングとしては向いていませんよ。
無垢材の家でも床暖を入れる場合は修正材のフローリングを使用します。

床暖をお使いの皆さん、光熱費はどれくらいかかりますか？

値引きって本当にないんですね。

うちは夢の家床暖、オール電化40坪弱です。
昨日、電気代請求きました。
29000円！！
目が点になりました。前月が16000円だったのに…上がり過ぎじゃねって感じですよ。思えば去年もこの月の電気代だけ飛び抜けてました。皆さんも高かったですか？

２２４です。２２６さん、ありがとうございます。
うちも４０坪弱で名もない地方工務店で２２年前に建てました。この時期電気とガスと灯油で３万円くらいかかります。その上、リビングでファンヒーターを使用していますが、結露がひどく、リビングを出ると凍りそうなくらい寒いです。

電気代が29000円？なんかうそくさいよ。
それが本当ならいったいどんな使い方してるの？　
友人(一条の床暖)で1月の電気代12000円って言うてたで。
その友人宅はエコキュート。
オール電化家に住んでる友人たくさんいますが、
みなさん少し早起きして、安い深夜電力のうち(朝7までに)に、朝ごはんの下ごしらえとか、お茶わかしたり、洗濯したりと、努力はしてるみたいよ。
ガス代、灯油代がいらないから、うれしい！と言うてましたよ。

たしかに基本的に値引きはありませんが…
うちの場合は、モニター価格で坪単価3万？だったかな？(床暖は別よ)
あと、一条工務店と提携していたので、法人割引(建物総額の3％引き)
一条で建てた友人がいて、紹介(紹介してもらったわけではないんだけどね)で、キッチン後の収納(システムキッチン？)一番でかいのサービスでしたよ。
腰板かカップボードサービスで、カップボード選びました。

オール電化で12000円と言われる方がうそ臭い気がする。
我が家はオール電化では無い、灯油とガスを使用する家で4人家族。
電気代の平均は月2万弱だから、電化にしたら3万は超えそうです。

もしかしてオール電化＋ソーラーで売り電して差額が12000円という事ですか。
それなら理解できるが。

うちはオール電化で４人家族なのですが、今月の電気代は16000位でしたよ。

＞２２６さん　
そのぐらいではないでしょうか！関西地方では、今の時期では、２．５～３万円が毎年の毎年の電気代です。これ以下に全館床暖房費をセーブしようなら肌寒い部屋が
でてきます。

29000円だったよ、ほんとに。普段は確かに16000円くらいだからびっくりしたんだわ。だって生活スタイル変えてないもん。
たけど12000円ってのはうそくさいな。この時期にどうやったら12000円で生活できるの？太陽光発電との差額ならわかるけど…。

サイディングさんは頑張って床暖の温度下げて節電して寒い思いしながら生活して下さいな。そうすれば12000円になるんじゃない？（笑）

関東で今の１ヶ月の電気代18000ぐらいですよ。オール電化です。

ロスガードの設置場所で悩んでいます。皆様どちらに場所を確保しましたか？

うちの場合オール電化で床暖とエアコン朝晩使用で３万ちょい 結構節約はしてて４５坪です ２万以下て…２０坪ぐらい？か暖房つけてないんじゃないの？
ガスや灯油にくらべて安全やから少々高くてもいいんじゃない

えー？関西在住の友人。
1月の電気代が12000円だったって。毎日電力計で測定してるらしいわ。波形を。
デイタイム、なんたらタイム、ナイトタイムとか。
データ好きやね〜
でかい家ではないよ。35坪くらいかじゃないかな？
三人家族だからってのもあるだろうし、照明はLEDだし。
床暖は、色々設定をしてみてるみたいよ。
いくらなんでも寒い思いをして暮らしてはないよー。なんの為に床暖つけたかわけわかんないじゃん
太陽光はつけてないって。
んーなんでだろー？

関東北部の入居１年目のものです。
電気代の件でひとこと。
家の大きさ、生活スタイルで、各家の電気代は違いますよね。
３人家族で、照明はＬＥＤということですが、￥12000には、驚きました。
ＬＥＤの照明はいくつつけているのかわかりませんが暗いのでは？
現在のバカでかいテレビも消費電力が大きいのに、そんなことも解らずに、ラジオ代わりに
点けっぱなしにしています。（内の家族はーー）
あと、電気代で、燃料費調整というのがあり、結構変動します。昨年のいまごろと
電気代を比較すると、その燃料費調整分が違っていました。
東京電力と関西電力とでは、燃料費調整というのは違うのでしょうかね？
話が違う方向へ行ってしまってすみませんでした。

確認したけど、やっぱり1月の電気代12000円だったよ。

広さや生活スタイルでかなり差が出るとは思いますが。
平日の日中は共働きで不在。
まだ子供が小さいので、LDKしか使わない。
寝室は家族いっしょ。で寝室は床暖つけない。って感じだって。
寝てたら、暑いって子供が泣き出すんだって。
子供は寒いのは怒らないが暑いと怒るから〜

45坪とは…大きな家ですねー。うらやましい。

LED照明ですが、たしかに少し暗くはなるでしょうね。60WだとしてLEDだと30Wくらいの明るさ(電球色でだったっけ？明るさは自分で調べてちょ)

LED球ですが、一番良いパナで50％くらいなのかなあ？東芝、シャープなどなどはもう少し暗くなるらしい。
我が家はセンサー付きLEDダウンライトを廊下に付けました。
インテリアさんが暗くならないように気を付けてくれました。
普通の照明器具(E26球を外して)LED球を付け替えるつもりではいますが、球数が多めにしないと暗くなるかもね。
まーこれからどんどんよいのが出て来ますから、焦って替えなくてもいいかなーって感じです。

ロスガード、設計士さんが、この辺がよいですね。
とか、ここは付きませんとか言ってくれませんか？

かなり努力しての12000円ナノでしょうね。 データイムは電気を使用しない。二階の床暖房へは温水を回さないなど本当に必要最小限しか使用していないのでしょうね。 後関西電力のオール電化プランの料金単価が他電力会社より安いこと。 比較的温暖な地域であることなどがあるのでしょうね。 おそらくは極限のデータになりそうですね。

>>233
ちゃんとオール電化の契約で夜間電力を使い倒していれば、
29,000円にはならないと思いますよ。

うちは関東ですが、太陽光発電抜きで17,000円でした。
食洗機と洗濯機、床暖房は夜間電力で動かしています。
エコキュートも深夜のみ沸かすように設定しています。
2万円を越えることはないですね。
暖房がない季節は、この半額ぐらいです。
冷房の時期はほとんど電気代が変わりません。

うちはセゾンＶ３５坪、オール電化＋全館床暖で、１月は２７０００円でした。１２月が
１６０００円だったので、目玉が飛び出るほど驚きました。

妻と話し合って、このままではマズイということで二人で原因究明し、今月からは対策を
立てて頑張っています。２月の電気料金が楽しみです。

①　１月は正月の関係？で、３４日分の利用料と検針票に書かれていたので、１割多かっ
　　た分（２７００円）は仕方ないものと理解。

②　食器洗い機は、徹底して深夜１１時以降に使用する（タイマーセット）。

③　１階床暖房は、今まで２７℃で連続運転だったものを朝７時から夕方５時までは２５℃
　　に落ちるようにタイマー設定。

④　２階床暖房は、今まで２７℃で連続運転だったものを朝７時から夕方５時までは電源が
　　オフになるようにタイマー設定。

⑤　加湿器は、今まで２４時間付けっぱなしだったのを、原則として夜１１時から朝起きた
　　ときまでの使用にして、起きたときに湿度が高くなるようにする。昼間は乾燥がひどい
　　日を除いて使わないようにする。

⑥　エコキュートのお湯は、余る日が多いので炊きあげの温度を低く再設定。


床暖は２４時間付けっぱなしの方がいいという話も聞きますが、はたしてどうなんで
しょうかね～？ちなみに、２月の目標は２００００円を切ることです。

あ、ちなみにうちは南関東で電気の契約は「電気上手」です。

３５坪の夢の家ですが、１２０００円でした。　北関東の平野部です。
普段は１万程度なのですが、エアコンや床暖を付ける時期だと少々高くなりますね。

５人家族で電化上手契約ですが、灯油式の床暖房です。
エコキュートは深夜のみの設定　エアコンは６：００スタート　６：５５終了
ごくたまにヒートポンプドラム洗濯機乾燥もやります。

ＬＥＤ照明も幾つか付いており、外のＬＥＤ照明は切り忘れる事も多いのですが
消費電力３．５Ｗなのでまあいいかなと

加湿器は超音波もしくは、気化式のみの使用で２４ｈリビングはつけっぱなしです。

こちらも北関東住みですが、4人家族で17000位で高くても２万以上になる事はまずありませんね。普通に使っているだけで、3万近くまで電気代がいくなんて考えられません・・・

当たり前の結論ですが、結局　立地・広さ・使用状況で電気使用量はかなりちがいがでるので
どれがおかしいということではないという事でしょうね。

吹き抜けがある、ないでかなり違いが出たりしますから家によって電気代は違います。

エコキュートですが、聞いた話ですが、
湯が入ったら、保温？継ぎ足し湯は切る。
入って必要により付ける。にしたら、お湯がなくならない＆電気代節約になるそうな？

自動保温を切るのはエコキュートでよく言われる節約方法ですね
フルオートのままで使うともったいない。。。

ひーぽんさん
うちと全く一緒ですね。12月は16000円でこんなもんかなって思ってたのに今月いきなり倍近く跳ね上がって目が飛び出そうになった。
前にも書いたけど、12月と生活スタイルは変えてないってところが腑に落ちないんですよね。
あまりにビックリしたのでとりあえず24時間運転してた２Ｆの床暖は止めました。１Ｆは室温が20度になるように設定を29〜32度で調整してます。

私の家は40坪弱、Ⅲ地域、オール電化、1階のみ床暖30℃設定24時間運転で1月の電気代23000円でした。この時期洗濯物が乾かないので、11時以降にiミストの乾燥運転をほぼ毎日3時間行いました。2万円を超えるとは思わなかったので、今月は9時から17時迄床暖設定を20℃にしています。

>>246
灯油式床暖房ということで、エアコンが１時間で１万２千円なのですね。
ということは、南関東なら床暖とエアコンを除いた額は、普段の１万円ですかね（きっとエコキュートも冬になると効率が落ちるのでもっとかかると思うけど・・・）

関西と南関東は気温はほぼ同じですから、サイディングさんが嘘をついてない限りは、床暖たったの２０００円・・・
ちょっと信じがたい数値ですね。

ちなみにLEDと蛍光灯は、それほど効率はかわりません。

>>250
引渡しの時に渡される書類にエコキュートの節約方法が書かれたチラシが入っていましたよ。

この時期の電気代が高くなってしまう訳は、外気温が低いせいだと思いますよ。

オール電化の場合、空気の熱でお湯を沸かすので、寒いと効率が悪くなります。
特に、冷たい水を寒い空気の熱で沸かす時期が高くなると思います。

その分、夏の方が安いですよね。

床暖て　やっぱり高いですね。床暖がついてないお宅ならどのくらいなんだろう。。。
うちなんて、ハイツで今月の電気代一万超えでビビッてたのに。。。
一戸建てにしたら、やってけないかも。ましてや全館床暖、夢のまた夢になりそう。。。？

でも床暖は最高ですよ。お家の中のどこへいっても同じ温度、変に空気が動かないから喉の弱い子にも良いし、エアコンやファンヒーターほど空気も乾燥しないし。
オール電化にして、使い方を少し工夫すれば十分電気代も許容範囲になると思いますよ。

>>254　

>ということは、南関東なら床暖とエアコンを除いた額は、普段の１万円ですかね

そうですね。だいたい９千円から１万の間だと思います。
灯油式の床暖も動いていると１００Ｗとか２００Ｗあたりの電力を食います。

ちなみに夏季の８月９月の請求も１．２万程度でした（我が家では）

電気代の話とても参考になります。うちも節約心がけようと思います。

ところで皆さん夕食の準備はいつしていますか？我が家は「電化上手」で、朝食は７時迄に準備済ますようにしています。が、夕飯準備は２時～夕方の間にする事が多く…その時間帯かなり割高ですよね？

夕御飯を14時から？早いですねー。
うちは18時からです。
朝は7時までには作ります

うそなんてつきません

ところで、電化上手って何？
今は賃貸の一戸建てでし。オール電化ではないので、電気代7000前後かな。灯油代がかなりかかる。
夢の家になったらどうかなあ？

我が家は、朝は7時半には出て、夕方帰る。
平日の日中はだれもいないからねー

オール電化向け料金季節別時間帯別電灯契約は各電力会社で名称が違う
東京電力では「電化上手」
関西電力では「はぴeタイム」

へ〜
友人はみなオール電化住宅ばっかりいいなあ
やっと我が家も4月から

>>257
>床暖て　やっぱり高いですね。床暖がついてないお宅ならどのくらいなんだろう。。。

初期投資のことか、ランニングコストのことかわかりませんけど、お宅は安いのですね。

>うちなんて、ハイツで今月の電気代一万超えでビビッてたのに。。。

確かに電気代だけで１万円越えていたら、ガス代も含めて光熱費が大変そうですね。
うちはオール電化ですので、電気代しかかかりませんが、1万超えるのは冬だけで、
多くても2万円は越えません。

>一戸建てにしたら、やってけないかも。ましてや全館床暖、夢のまた夢になりそう。。。？

初期投資とランニングコストの割合をちゃんと計算した方がいいですよ。

>初期投資とランニングコストの割合をちゃんと計算した方がいいですよ。

えと。。まだ夢の家の見積もりもきちんとあがってないし、住んでもないからランニングコストの計算も出来ないですが。
足りない頭で考えてみたのですが、床暖の付いてない家でエアコンかけるより、夢の家のほうが、ランニングコストとイニシャルコスト含めても、安くなるはずだよ、と言われてるのでしょうか。。。？

床暖が有る無いに関係なく、これから作る家は暖かい家になる筈です。
ですので新しい家の光熱費は、良くなる方向へ変化します。
ただし、家を建てるのは床暖のある家と、無い家を同時に建てる人は居ないので比べようが無いですよ。
一番良いのは、山間部に高断熱高気密の家を建てて、暖房は裏山で調達した薪って最高にエコだと思いませんか。
自分の周りには薪ストーブの家が結構有ります。

一つ疑問があります。

ロスガードは室内の温度、湿度の変化をなるべく少なくして換気するシステムですが。
部屋の中の匂いなんかはちゃんと換気されるのでしょうか。？

ですね　夢の家は暖かいですよ　入居２年目にして妻が改めて感激しています。
前のアパートは冬季ガス８０００円　電気１万　灯油４０００円でしたが、
今は電気１２０００円　灯油７０００円です。

前入居していたアパートは坪数でいうと、２０坪も無く、
ファンヒーターが主暖房のため結露が凄く特有のにおいがありましたが、
今は３５坪２階建てで、光熱費がアパート以下なのは大いに助かってます。

しかも風呂も床暖入っているので、冷たくないし、部屋ごとの気温の差もあまり感じず良い感じ

友達の家の薪ストーブはめちゃくちゃ暖かかったです できるなら暖房はあれが１番いいな
床暖は故障やメンテが心配なんだよね

日曜日に地盤調査を受けたのですが皆さん結果が出たのは
何日後くらいでしたか？良ければ教えてもらえますか？
結果が悪そうなので少し憂鬱になっているところです。

>>271
営業に聞けばいいと思います。

昔のことなので、あまり憶えていませんが、うちはその場で教えてくれましたよ。
正式にはちゃんと測定データを処理してからということでしたが。

いや結果が悪いのは確定ですが判定は微妙で
当日は答えはでない状況ですので。

家は調査中に。地盤改良必要ないですねと言われました。
結果は後日正式に出ましたが。

そこらへんは営業さんの考えかたの違いなんでしょうか？ その場では支持層がどこらへんにあるかのみの説明で結果は後日とだけでした。

＞No.271さん
１週間程で結果は出たと思います。
うちは地盤改良が必要で１２ｍ程深く杭を打ち込む必要が出ました^^;

271さん
うちは、先週の火曜日に調査をして、土曜日の打ち合わせには結果が出てましたよ。

>>270
薪ストーブは自前で薪の入手ルート（無料）を用意できないと、ランニングコストがすごいよ。

薪ストーブは火事やCO中毒が心配だよね

>>270
薪ストーブを使っていらっしゃるご家庭があります。
風向きによっては煙の臭いがずいぶんしますよ！
そういうことでトラブルにならなければ憧れます。

床暖房ですが、浴室はやっぱり寒いですね。
浴室暖房を取り付けた方いらっしゃいますか？
年寄りが居るので以前の家は三乾王を付けていました。

夏の薪ストーブなんて、邪魔でしかたないですよね。

薪ストーブ良いと思いますよ。日本の電力は主流が火力発電(次は原子力)なのでまったくエコではありません。森林を守る為に伐採された木材を使っての薪ストーブは良いことだと思います。実際、太陽光発電自体はエコだと思いますが、そのパネルを作るための工程は決してエコではありません。そして、オール電化のIHからどれくらいの電磁波が出ているか測られた方はいらっしゃいますか？私は電磁波に弱いみたいで苦手です。

>285さん

電磁波に弱いという方に初めてお会いしたので、具体的にどういう風に影響が
あるか教えていただけたらと思います。一条の家とは関係がない話ですが、よ
ろしければお願いいたします。

私の家の近くには頭上を送電線が通っていて、土地を買う際はかなり周囲に反
対されました。周囲の人間がいうには「電磁波が出て危険だ！」とのことでし
たが、具体的に電磁波による影響は聞いたことがなかったので、反対を押し切
って購入した経緯があるので気になる部分であります。

電化がエコというのはエゴだとは思うけど…

薪を切り出して運搬するのは山林を放置するよりエコだと思うけど…

薪ストーブはエコかどうかよりもやっぱり人災が怖い。

287さん IHを使った料理教室に通っていたのですが、毎回頭痛が起こり、気分が悪くなりました。最初電磁波の影響なんて思ってもみませんでしたが、学生時代に電磁波の影響（だったかな？）の卒論を書いた友人（医師）から最近多いと聞きました。そして、疲れているときに携帯電話を使うと携帯を付けて？いる方の耳が痛くなったり違和感があったりもします。脳に近いから携帯電話は（特に成長過程の子供には）あまり良くないとも言ってました。送電線は全てではないと思いますが、確か、高圧電線と変電施設とあと何か（忘れた！）の三角形地帯？の中央辺りの家は環境によるが、白血球の増加など人体に影響が出やすいとの事だったかな？マスコミであまり（全く）取り上げられないのは、損する業者、業界は多いが、得するとこはないからだそうです。こんなこと（事実を知らされないこと）って案外多いらしい‥古き善き日本人はどこ行った？

地盤調査の件では回答ありがとうございます
週末まで待ってみたいと思います。



オール電化がいいのでしょうがやはりガスも捨てがたく悩んでいます。
オール電化を選択せずガス併用で電気式床暖を選んだ方は少ないのでしょうか？
こちらを見ている方でおられますか？
どれくらいの電気代がかかってますか？

森林保護に間伐が必要なことが理解できない人もいるんですね…

290さん森林伐採してる木材は薪ではなく、家などを建てる分の方が多いのでは？うちは自己所有の森の伐採しなくてはならない分を使う為に薪ストーブにしました。知り合いの造園屋さんの行き場の無い木材も頂いてます。しかし、薪を乾かしたり、割ったり手間がかかりますし、住宅密集地では難しいと思いますので、万人向けでは無いと思います。うちはオーブン付きにして、序でにピザや焼き芋など焼いたりして冬は火を点けてないと物足りない感じです。もちろん夏場は活躍出来ません。これから薪ストーブを付けられるかたは煙突だけは絶対にケチったら駄目だそうですよ。

薪をストーブですか。素敵ですね。
ただ子供が小さいので怖い気がしますが…。
薪ストーブって、鼻の中が真っ黒になったりしないのかな？(笑)
間伐って、小さい細い木だけを切り倒すわけではないそうですよ。
間伐材＝使えない木という考えは間違いらしい。

IＨの電磁波ですかー。どれくらい影響があるのでしょうねー？毎日使っているパソコンからも電磁波出てますよねー？
IＨクッキングヒーターの電磁波測定できないか？持運びできる測定器はないかなー？
IＨの方を試験機の所まで持っていって測定するとか？
できるかい？そんな事。
IＨのメーカーで、電磁波についてなんかデータとかもらえないのかな？開示してないのかな？

間伐材＝森林を育てる為に切らなくてはいけない木材。細いか太いかではないでしょう。森林を育てる＝木だけを育てる訳じゃありませんよ。

間伐や林業保護や森林保護に関してはモリゾーキッコロにでも教えてもらってください。

>>293

別に薪ストーブがエコとは思ってないし、良いとも思ってません。暖房自体がどうやってもエコじゃないっしょ。

あなたのように「すべての人が薪ストーブを使ったら」などというありえない仮定を持ち出すなら、エコを語るには人類が火を発見する前の生活に戻らないと（笑）

なんでみんな一条板で薪ストーブネタで盛り上がってるんだろ…

　薪ストープっていうか　ウチはお風呂が薪で沸かしてます。　こちらの方が貴重でしょう、ちなみに１度焚くと３，４時間は冷めません。　
　新築中の家は流石にゴエモン風呂のオプションは無いそうです。（真面目な話・気に入っていたので残念です。）

>>281
>床暖房ですが、浴室はやっぱり寒いですね。

うちの浴室は床暖房だけでも全く寒く感じないのですが、浴室向けの調節バルブが
開いていなかったり、極端に絞られていたりしませんか？

浴室の乾燥機を検討していたとき、以下の理由で、一条の営業さんから
オススメできないと言われましたよ。

・浴室の乾燥：入浴後は換気扇だけですぐに乾く
・洗濯物の乾燥：ヒートポンプ式の洗濯乾燥機の方が面倒もない上に経済的
・浴室の暖房：床暖房で十分、ヒーター式の乾燥機よりヒートポンプ式の床暖房の方が電気代も安い

いずれもその通りでしたので、無駄な出費をしないで済みました。

>>291

一条検討中様

私の所はガスと電気の併用です。
結論から言いますとガスと電気を併用にして失敗でした。

一昨年の11月から入居し、その冬の電気代はMAX36,000円！
さすがにこの金額には驚愕しました。

主な原因
　1、入居の嬉しさから設備を使いまくった。
　　（便座・浴室乾燥+暖房・エアコン・食洗機）
　2、将来的にエコキュートに変更する為、調理器IHにした。

　3、熱帯魚水槽のヒーター設定温度が高い
　　（120CM×4本）
　4、あまりに無知だった・・・
　　（設定温度など）

思い返せば非常に暖かくて快適な生活をしていたので
こりゃ電気代掛かるよねって感じでした。
今年はあれこれ工夫し、20,000円を越えていません。
少しでも参考になれば幸いです。

No.301 by ことらさん
　
オール電化でも同じ事になっているでしょ。
失敗では無いでしょう。

301さん
ガスと電気を併用して失敗した理由が解りませんが何が言いたいの？

２５８＞さん
全館床暖房システムでは北側の部屋は２～３℃程度低くなります。各部屋の暖房負荷は各々違うので、個々の
部屋を流量を変えることが出来ても、実際はコックで流量を調整しても顕著に温度変化に表れないと、５年以上
住んでいる方の報告を聞きました。

>>300
>うちの浴室は床暖房だけでも全く寒く感じないのですが、浴室向けの調節バルブが
>開いていなかったり、極端に絞られていたりしませんか？

ご指摘ありがとうございます。設備的に問題はないのですが、うちの年寄りは足が悪く
お風呂に浸かりません。シャワーしか使わないために寒いということです。（贅沢な悩み？）
浴室暖房も上部が暖かく足元が寒いので、私自身はあまり好ましいと思っていなかったのですが、
浴室だけの温度を上げることができない状態の家の床暖房では温度が低いようです。
（もっと細かく制御するためにコントローラーを増やすことも考えたのですが費用対効果が悪すぎました。）

>>291
昼間の暖房光熱費がキーポイントになると思います。電化住宅で中部電力の場合Eライフプランという
料金プランをご利用されると思いますが、昼間の電力料金が非常に割高になります。
一部深夜電力を蓄熱するタイプの床暖房もありますが、一条さんではお取り扱いがないのでは？
（家は昼間も必ず人が居るので石油にしました。）
ガスの場合コンロもガスコンロにされると思いますが、IHにしてみて分かったのは、対流が少ないため
コンロ周りの汚れが少ないと言うことです。火の通り方や調理方法などは好みがありどちらがよいとは
いえませんが、レンジ周りの汚れは少なくて手間が減りました。
（魚焼きグリルだけは相変わらず掃除が面倒ですが・・・）

>>305
おっやるとおりで、窓の数、大きさ、場所によって温度差ができます。人間贅沢なもので0.5ぐらいの
温度差でも寒く感じたりします。
また年齢的なもので暑い・寒いの感覚が違うので、お年寄りの好みの温度にあわせると子供が暑がって
シャツ１枚になったりします。逆に子供に合わせると、年寄りは布団にもぐって出てきません（笑）
年寄りの部屋には昔々購入した電気蓄熱式ファンヒータを蓄熱状態で置いてあります。これだけで
２度程度他の部屋より暖かくなり年寄りの苦情も減りました。（オイルヒータを買うのがもったいなくて）

室内気温が２０℃　湿度３８％の状態から　加湿器を購入し、湿度を５０％に上げるだけでも、体感温度はだいぶ違いますよ。　参考まで

前にここ来てた親切な塗装屋さんは今どうしてるのかな？ 将来的にリフォームするのに施工されてる各業者と名刺交換なんてありかな？

室内の壁（外に面していない部屋の間仕切り）の中に断熱材（防音）を入れましたか？
また１階の天井（２階の床下）はいかがでしょうか？

一条購入済みさん、契約済みさんの皆様に質問です。

この間住宅展示場に足を運び、一条の家を知りました。
家の機能的にもよさそうで装備ににしては割安？？
（他のHMで同じような装備にするとに対して）
気に入ったものの、外観と内装にバリエーションが少ないといいますか…

デザインが乏しいように思いました。
あのデザインで納得されている方は問題ないと思いますが、僕はそこがひっかかっています。


一条で家を建てる場合はデザインは妥協しないと難しいのでしょうか？？
この問題をクリアーされた方などいらっしゃいましたらご意見アドバイスお願いあいます。

シンプルモダンに近づける為に頑張ってみました。まずベースはセゾンＡタイプで。Ａタイプが一番いろいろな事をしやすいです。外観はそれほどこだわらなかったのですが、窓のデザインモールを無くしてすっきりとさせました。外壁の色も無難にベージュにしましたが、オリジナルの色を作ってもらう事も可能です。そして室内ですが、フローリングはメイプルで明るく若々しく。廻り縁も無くしてすっきりと。和室は半帖畳で襖を施主支給でオシャレな物に。下駄箱、洗面はピアノ鏡面でシンプルかつゴーシャスに。キッチンはiクオリティにしてフローリングと合わせてピアノアイボリーをえらび、オープンキッチンで開放感をだしました。風呂もiクオリティにして色をブラウンに。あのブラウンと御影石カウンターは、リッツカールトンホテルのバスルームに似てます。後は照明、カーテン、クロスの選択を誤らなければかなりいい感じだと思います。オプション300万くらいです。

No.312 by 購入検討中さんへ

何処かの建築ﾌﾞﾛｸﾞに一条で建てた人の家の画像がアップされていて。
その家は住友林業の様な雰囲気の家出した。
出窓を止めて、外壁のタイルもやめ、塗り壁にすると誰が見ても一条だと判りませんよ。

簡単に言うと、出窓をやめタイルも止めると一条の「円熟の家」百年がその家です。
http://www.ichijo.co.jp/lineup/hyakunen/

円熟の家、出窓あります。百年出窓。

>>312さん
一条ＦＣの施工事例見てみると出窓にタイルといったイメージが取れるかも
宮城だったかにぜんぜん違った外観の家ありましたよ

285さん、IHの電磁波は携帯電話なんかよりもかなり弱いはずですよ。現に電気炊飯器もIHですしね

No.311 by 匿名さん

我家はホームシアター(2F)に簡易防音施工(壁)と天井簡易防音施工を、
子供たちどうしの部屋の壁に簡易防音施工を施しました。　

私も一条の外観は嫌いでしたが… 床暖房、樹脂サッシやらの方が気に入ってしまったので、一条に決めました(夏に見学してたら分かりませが)
外観はどーにかなるんじゃないのかぁと。タイルはグレーにしようと思ってます。
皆さんの中で田んぼに建てた方いますか？ 擁壁かブロックが迷っています。約300万違うんです。

私も一条の設備の割安感には魅力を感じておりますが、あの外観だけには、妥協できません。

申し少し時代を見越して新しいタイプの商品を出して欲しいな～。

３１６さんのいうのは秋田杉などを使用している「恵森」だと思うんですが、
　
一条　仙台の「恵森」はＦＣである宮城の業者オリジナルの物らしく、仙台以外では取扱い不可らしいです。同じ仕

様を希望したら結構な金額がオプションで加算されたのでウチはブリアールがベースの外壁だけグレー系です。南欧

風ではも一条風でも無い感じになります。

IHですが、こんなんありました
http://ih.hi-hi.jp/what/index.html

ようするに、専用のエプロンを着けなければ危険という事ですか？

>>312
基本的に妥協しました。
外観作品集にこんなのありますから、お金と根気さえあればそれなりにはできるのでは
無いかと思います。
http://ichijo.jp/resource/image/lineup/exterior/img_13_on.jpg

ちなみにうちもセゾンベース
外壁タイル：外しても減額ありません。追加すると費用かかります。＝ええわそのままでぇ
腰板パネル：外しても減額ありません。追加すると費用かかります。＝ええわそのままでぇ
ベイウィンドウ：費用かけて３連窓付に変更
真壁和室：壁紙の方がいいので大壁和室に変更（減額あってラッキー）

ブリアールシリーズベースで考えたかったのですが、設備がセゾンの方が融通が利いたので
外観、内装は妥協の産物です。
ブリアールのイネージが欲しくてリビングに杉板パネルの壁を作ってもらいました。

在来じゃなくてもいいなら、i-cubeもありますよね。出窓にタイルの見るからに一条とは全く違います。

>>311
基本的に断熱材、吸音材は入りません。石膏ボードのみです。
うちはリビングのピアノを設置する場所の背面に、屋根裏収納の部材で余った
ロックウール？を大工さんが入れてくれました。（確かに響きが違うと大工さんが喜んでました）
またホームセンターでロックウールを購入してあちこちに入れました。
プロジェクター用の配線など見積もると高かったでの施主施工しました。
また大工さんには現場でいろいろやってもらいましたよ！
監督さん、大工さんと仲良しになるのは何かと融通を利かしてくれるので、
遠慮しないで現場に通う事だと思います。（差し入れを持っていくと話もはずむ）

>>323
オール電化が危険かどうかは置いておいて、エプロンはあまり意味がない気休め程度のものと言う話もありますよ。

現在、工事が始まるのを待つだけなんですけど、トイレを防音にしたくなりました。ロックウールを入れるだけならば、今からでも頼めるかな。

326さん
一条で建てたのですか？
現場の判断でそんなに色々できたのですか？うちは一切現場での変更は受け付けてもらえませんでした。いざとなった時（不具合時）責任がとれない、という理由だそうです。
唯一、照明を変更しましたが、しっかり手数料取られました。なので、あれこれ言うとどんどん金取られるな、と判断して言うのやめました。

>>329
はい一条で建てました。
営業さん、監督さん、大工さん、設計さん、インテリアさんどの方とも
仲良くさせていただいたので良かったです。
同一敷地内に住んでいたので毎日顔を合わせますから当然と言えば当然ですが。。。
建物の中も大工さんが居なくなると毎日掃除機で掃除してましたしね。
大工さんが今日までと言うときはちょっと寂しかったです。

>>328
追加の工事は別途契約で頼めると思います。
追加の部分だけの契約書を作ってくれますよ。たぶん。
２階から１階への下水配管周りの遮音などに気を使われてもいいかも？
営業の「そんなに気になりませんよ」はあてになりません。
それとウォーターハンマーの音。ヘッダー工法でも音出ます。

壁のなかにロックウールやグラスウールなんかを入れると太鼓張りにならないから、音はかなりましになりますよ。

ベランダのタイルなくして減額。
腰板はカップボードになりましたよ。
チムニーなくして減額。
和室なくしたらかなりの減額。
和室作りたかったけど、洋室(母の部屋)にしました

壁の中にグラスウールなどを入れたら防音になるんだー。でもグラスウールなんて使ってないから余らない？
知らなかったよー。そんな事思いつかなかった営業さんも現場監督さんも大工さんもそんなん言うてくれなかった


ウォーターハンマーって何？

301さんありがとうございます。
やっぱり一条・電気床暖ならオール電化の方が良いのでしょうね～
本と悩みます。

最近は三井ホームに惹かれてしまっている自分もいます・・・

セゾンFで建てた方はテレビボードと腰板どちらにしましたか？

腰板。
テレビボードは普通に買えますから。

テレビボード。　
腰板が嫌いでしたので。

セゾンＡですけど、オプションでテレビボードつけました。38万でした。

友人は三井ホームで建てています。
三井ホームも結露しにくいとは聞きました
何が違うのか？どちらがいいのか？はわかりません
好みですから

ありがとうございます。テレビボード派なんですけど旦那と意見が分かれてしまって…参考にします

まあメーカー選びは迷いますよね。 私も三井と一条で悩んでいます。 一条は1回間取りを作って見積もりだしてじゃあこれで契約を・と…これの繰り返し。あれもこれも標準ですとはいうのだけど不明確なんで踏み切れないのですね～ 性能がいいのは十分承知しているのですがね。 もう少し三井のように細部まで提案してくれるといいのに あっタダのぐちです。

アバウトすぎるのが気に入らないとはっきり言うべきですね。
後から、知らなかった、聞いてなかったでもめるのはイヤですから、説明や報告などは、やりすぎくらいでちょうど？くらいに考えるべきです。と営業には言いましたが、なかなか…(笑)
疑問や質問を適当に答えてると、後から質問攻めにあうはめになります
どこの営業さんでも同じ事は言えますが…、何事も完璧はありません
納得いくまでお話をするべきですね。
最終的に私の個人的な感想や、意見、改善すべき点は営業さんに言います。また回答もちょうだいねみたいな
言わなきゃわからないですから。

一条のテレビボードと、同じ位の探しても見当たりません。
特注で、オーダーしたら鏡面仕上げでも無いのに、８７万していました。
腰パネルは、あきらめました。収納も欲しかったので

ウォーターハンマーとは、水道を出して止めた時にドンッて言う音のことだったとおもいます。グラスウールは10Kの50ミリ厚なら10坪で3000円位で売ってますよ。50ミリでもあるのと無いのとではかなり変わりますよ。

アパートの界壁には40Kの100ミリ程度のロックウールが入っていますよ。ボードは二重貼りですけれどもねぇ

一条検討中さま。
ことらです。
私もオール電化の方が良いと思います。
節約など努力次第で電気料金を下げる事は可能ですが
基本料金は２ヵ所に払い、割引サービスも中途半端
選択としては良くないですね、
ただ私の場合、打ち合わせ中にエネファームが販売されると
情報があったので、様子を見るってことで今の選択を選びました。
いちよ家にはエネファーム・エコキュート双方に対応出来る様、
配管と配線、本体を乗せる架台は施工してもらってます。

一条検討中様、
貴方にとって良い家が建つ事を願っております。

いちよでなくていちおう（一応）です。念のため…

ことらさま
ありがとうございます。
よくよく考えて結論を出したいと思います。

>>345さん
>>346さん

防音のロックウールやグラスウールは、施主支給した方が安くできるということでしょうか？

実際に、施主支給にかかわらず防音された方、どんな箇所に、どの程度の防音処理をされたか具体的にお聞かせいただけませんか？オーディオルーム以外でお願いします。

家みてきました。出窓周りにシナジオ確かに少しかかっています。
それはいいとして、出窓と壁のつなぎ目で、出窓の切れ目所はゴム？がべろんとなっていて、その上からシナジオを吹いてますが、少し隙間があいてるみたい？出窓部分だけ再度吹き付けしてもらうつもり。
天井と壁の壁紙が入れ替わってました。笑った。
やり直しするそうです。
ま、人がする事ですからミスはありますから。ミスがあったあとの対応がどうか？だね

ロスガードって良いですか？

まだ住んでないのでわかりません

まあいいとおもいますよ。 耐久性とどこが壊れやすくて壊れたときのコストが読めない（製品が出来てから日が浅いためデータがない）不安はありますが

>>353さん
わからないなら書き込む必要ないですよね？
他の方が書き込んでくれた貴重な情報が流れてしまって、スレが見づらくなるのでやめて頂けませんか？

失礼しました

次のキャンペーンに切り替わるのは、いつ頃ですか？

ｴｺｷｭｰﾄとｴﾈﾌｧｰﾑはどう違うのでしょうか？

>３４３さんさん
引き渡し後、了解していただいた点が（営業さんがメモ取っていましたが）、仕上げ、造作に反映されていませんでした。いいろろ他にありますが・・・これから建てる方は打ち合わせ時には、面倒ですが必ず打ち合わせ覚書を作成して置くべきだったと後悔しています。

>>359

エコキュートとエネファームとの違い。

・エコキュート＝電気を使い湯を沸かす。
　※オール電化設定で安い深夜料金の使用が有利。

・エネファーム＝灯油・ガスを使い電気を発電+発電時の熱を利用し湯を沸かす。
　※地域により灯油かガスの選択に制限が有り。本体が高額、
　　補助金の話もあるが、まだまだ未知数な部分が多い。

確かこんな感じだったと思います。
勉強不足なんで間違えてたらすいません。

ロスガードは何年位の耐久年数なのでしょうか？

ロスガード、床暖の耐久性、保証期間の回答は、書面で頂く予定。もろたらコメします

ウッドデッキを設けた方、または、設ける予定の方に質問です。
我が家は、シロアリやメンテナンス等が心配なので、一条にお願いしようかと検討中です。

一条では、防腐防蟻処理材を使うので、メンテナンスフリーだと言われました。（多少、変色はあるとのこと）
当然、価格も安くはないそうです。
ちなみに、処理材の緑色が嫌なら、塗装できるけれど、こちらは3〜5年毎に再塗装が必要だそうです。

他に、ウッドデッキ専門店、外構業者、または、DIY等で設置する方法もありますが、みなさんは、どのようにされましたか？または、どうされる予定ですか？

ご意見、よろしくお願いいたします。

今の団地では、お風呂の残り湯を利用する洗濯機を使っています。水道水も使えて、ポンプ内蔵タイプです。
新築でも、それを使う予定です。

INAXなどは、浴槽から洗濯機までの配管があるUBがあるみたいですが、見た目もすっきりするし、手間要らずなのでいいなぁと思います。

営業さんに、一条のiクオリティで、同じような構造になるようにしてほしいと相談しましたが、難しいかもしれないとのことでした。（どこから吸水するか、パイプの太さをどうするか等）

同じような工事をされた方、いらっしゃいませんか？
または、そのあたりにお詳しい方、工事が可能かどうか教えてください、よろしくお願い致します。

他のメーカーのUBを施主支給された方にも、ご意見いただければ有り難いです。

365　契約済みさん

一条なんかで頼んじゃだめですよ
屋外で使う木材ですから、防虫防蟻は当たり前でウリでも何でもありません。
常識あるデッキ業者ならＣＣＡ加工は当然ですし、無塗装だと緑色で気持ち悪いですから
無塗装なんかで納品はしません。
杉材を使っていてメンテナンスフリ－もあり得ません。
塗装だって1年に1回が最低です。

木材モノは価格＝品質・耐久性です。
ＤＩＹで安く作ると長持ちしないと考えてください。

今は木樹脂か天然木がいいならハ－ドウッドが主流です。

デッキ会社によっては10年保障もしている会社だってあります。

一条のデッキを見て、びっくりしました。
おそらく長持ちしないでしょう。
素材がお粗末すぎます。

　一条の見積もりの値段で樹脂製のデッキ付けられますよ。　　樹脂の方が間違いなく良いと大工の親父が言いきっているので間違いないと思います。　　　ウチはどちらにしても高いので付けませんでしたけどね。

>>368
面白い親父さんですね

夏の樹脂は・・

ほんとに面白い親父です。

夏の樹脂デッキでは、熱くて素足で歩けません。

>>367さん
レスありがとうございます。
私も、雨ざらしなのに、あの緑の杉で大丈夫なのだろうかとは思いました（苦笑）
やはり、ウッドデッキなら、イペ、ウリンなどがいいですよね。
もうひとつ質問ですが、ウリンのキットなどはいかがでしょうか？個人的には、DIYも、安くて楽しいかなとは思うのですが。

>>368
暑いのですね！
素足がダメなら、夏、子供がデッキでプール遊びをするのは無理ですね。
貴重な情報ありがとうございました！（笑）
私も、タイルや樹脂は、シロアリの心配が少ないし、メンテナンスが楽でいいかなぁとも思いました。
でも、やはり、夏場の照り返しも気になり、木がいいかなと思っています。

>>373
腐食防止のために、塗装するべき
まぁ、見た目を気にせずに、5年も持てばいいやと思っている人はそのままで良いかと思いますが

樹脂デッキは座ったらベタベタします。
木材屋で、杉の無垢材のウッドデッキを作ってもらいました。
賃貸の一戸建てですが、3m×3mだと加工費がいらないので安くすみました。
しみ込むタイプの防腐防カビ剤を年一回塗り塗りしてました。
4年目で、家を建てる事になり、家主さんが撤去して下さいとの事で、友人にあげました。

>>375
樹脂がベタベタ・・

あなたの家の樹脂サッシはベタベタしてそうですね・・

まぁ、デッキの樹脂は、固いプラスチックのような感触なので私も好みません

樹脂の硬さが我慢できるならタイルにしますね。私なら

ウッドデッキについてレスくださったみなさん、ありがとうございます。

>>373さん
緑色は、「じきに気に入る色に変わってきますよ！」とは聞きました。
373さんは、実際に一条のデッキを設置された方でしょうか？
それなら、もう少し詳しいことをお聞きしたいのですが。

>>374さん
一条からは、塗装なしで、ずっと使用できると聞きましたが、「塗装なしなら5年」というのは一条のデッキのことでしょうか？
保証があるのか確認する必要ありますね。

>>サイディングさん
杉は軟らかそうですが、メンテナンスすれば、長持ちするのでしょうね。
ご自分が用意されて、メンテナンスされるのですか？
メンテナンスを続ければ、どれくらいまで保つと聞いていらっしゃいましたか？

>>367さん
樹脂なら、夏は汗で太ももあたりがベタベタしそうな感じはします、あくまでも想像ですが。

私も、タイル、考えました。メンテ不要で、シロアリもほぼ心配ないし。でも、タイルや樹脂は、熱さや冷たさがネックですよね。
うちは子供が小さいので、いつ、どんな使い方をするかによって、素材を決めたいと思います。（素足で歩くか、机椅子を置くか等）


引き続き、一条のデッキを設置されている方の体験談等も、よろしくお願いします。（あまりいないのかな汗）

371　契約済みさん

そうですね、あれはお金をどぶに捨てるようなもんです。
無塗装の緑の状況で引渡したり、緑が嫌な方には無垢で引き渡したり・・・
それで金を取るなんて不誠実です。

イペ・ウリンはとても硬く、非常に重いので素人では無理です。
知識があり、道具があり、なおかつ人手がないとね。

デッキは縦横の通りや水平を出さないといけないし、ハ－ドウッドのような硬い材料だと
そこが狂っているとどうにもならなくなりますので、素人さんは厳しいですよ。
比重が１に近いので非常に重いですから、一人では材用１本持ち上げるのも厳しいかと・・・

天然木は雨の時に樹液が出ます。ポリフェノ－ルの赤い樹液がでます。
イペよりウリンの方が沢山でます。
ハイタ－を下に巻いておけば大丈夫です。

ハ－ドウッドならプロに頼むことを薦めます。

樹脂は夏、素足では歩けませんよ。
天然木がいいですよ。

>>372 様

作業工程は約２ヶ月以上前にほぼ決まっています。
工期を短縮・変更となると作業に関わる全業者の日程に関わります。

短縮や変更によって、作業にかかわる業者・職人が、どこまで施主の気持ちをくんであげられるかによると思いますよ。引越代3万円の為に、10種以上20人以上の人間がその理由の為に賛同すると思いますか?

実際、理由は何であれ工期短縮・変更はあるもんです。

手を抜くと言うより手を抜く原因にはなるのではないですかね。
大抵の場合、短縮できる策略もないのに強制的に短縮してくるんですから仕方ないと思いませんか?
大工も他の業者も、最近やり始めたわけじゃないんです。
何十年もやってるです。そ～ゆ人達が、間に合わない・キツいと言ったところで聞く耳もたないんですから。

>樹脂は夏、素足では歩けませんよ。
夏でも、日陰の部分なら、素足でも平気です。
直射日光が当たっている部分は、たしかに熱いですよ。
熱くはなるけど、歩けますよ。歩けないは、少々おおげさです。

とにかく、まめで無い方は、樹脂の方がお勧めです。
以前はイペのデッキでしたが、メンテナンスフリーを信じきって何もしていませんでした。
5～6ヶ月ぐらいしてからでしょうか、子供の足に無数の（痛いと言うほどではないのですが）とげが刺さっているのを発見しました。

当時、建替える話が出はじめており、庭も含めて検討しようとしていたので、
見積もり取っている業者に事情を話すと、

ウッドデッキは直接雨風当たる事、直射日光を浴びる事、表面の樹脂が飛んだりする事、
それらがあるので、どんなに良い木でも、表面が痛められる。
その結果、肌荒れのような現象を起こしやすくなる。
現象は木材自体の木目や木表・木裏に依って大きく差が生じるが、
それらを防ぎ、長持ちさせる為には素材が一番快適な状態を常に保つ事が重要。
好きでなければ面倒なのですが、メンテナンスフリーはありえませんよ。

と言われました。
ですので、無精者の私は、建替えた今は、樹脂です。
良い点ただただ手入れが楽です。それだけです。

>>381さん
木と樹脂の経験をもつ方のレス、とても参考になります、ありがとうございます。

イペでも、そんな短期間でささくれができるのですか！
私たち夫婦も共働きな上、マメではないので、木のメンテナンスは無理かも（苦笑）
メンテナンスフリーを選ぶか、温度を含めた質感などを選ぶかですね。

私にとっては、簡単にやってみてダメならやり直すって言えるほど安い買い物ではないので、よく検討してみます。

ウッドデッキ欲しいと思います。。
キャンプや旅行にいいよね！？と大きな車買っても
製品寿命の間にそんな事したことがない自分には。。。

>>379さん　
順序が逆になってしまい申し訳ありません。回答ありがとうございます。

ウリンは、業者にお願いした方がよさそうですね。
ネットでは、初心者にも簡単に組み立てられそうなものもありはしたのですが。
イペ、ウリンにしても、まめに塗装が必要みたいなので、かなり迷います。
使い心地なら、間違いなく、天然木だと思います！


また、質問ですが、色が出るのはネットでも見ました。ハイターをまくのは、下がコンクリートの場合ですか？芝なら、大丈夫なのでしょうか？

Low-Eだからと言って紫外線の影響は防ぐことができませんね。
約半年で出窓板がナチュラル色から黄色になってしまいました。

一条のウッドデッキはホントにお粗末ですよ 多少高くても専門業者か大工さんに直接頼んだ方が良いと思います

樹脂デッキは座ったら汗でべたっとします。ちゃちいからいやだとだんなが言うので、新たに作るウッドデッキも木にします、
4年前に木材屋さんにウッドデッキを頼みました。エクステリアをされている所ね
少しでも安くなるように頼み、3m×3mだと加工代金がいらないから安くなるよ。で安い？杉にしました。
費用は、防腐防カビ剤を塗り塗りしてくれて、レベルだして、石を置いて木を組んでいかれました。全てで14万円でした。
ちなみにラティスは、ホームセンターで買ったのを付けた方が作るより安いらしい。

手入れは、年一回、だんなが二度塗りしてました。
ニスみたいなのは塗っちゃだめよと言われました。
みなさんご存知でしょうが…。
4年目をすぎましたが、痛み？はたいしてないような？靴であるくので、多少キズはあるかも？しれないけど、防腐防カビ剤を塗り塗りしたらわからなくなります。
賃貸を出るにあたり、置いていけないので、捨てるしかないか？しかし綺麗だしもったいなさすぎるだれかもらってくれーって友人に色々あたってもらい、貰い手がみつかりました。
大きくてまだまだ綺麗なので、喜んでもらえてうれしいです

イペ？ウリンって何ですか？
新しいウッドデッキですが、やはり、同じ木材屋さんにお願いする事にしました。
今回は、バーコラーもつけます。
バーコラーに透明な板か何かつけて、濡れないようにしたいと思います。
まだ木材屋さんと検討中ですが、楽しみです。
奥行3m×幅5mで、バーコラーをどこまでするかで悩み中。バーコラーが高いのよ

一条の展示場で風呂場を見たんですが、風呂蓋置き場が見られませんでした。
一条の場合は風呂場の外に蓋置き場があるのでしょうか？
またオプション等で他のＨＭの様な風呂蓋置き場を風呂場内に付けられるのでしょうか？

>>389
あなたの書き込みには同意できないことが多々あるのですが。

今回のあなたの選択は正しいと同意できます

やはり、なんちゃってデッキよりも木のデッキが気持ちよい

塗り直しをする手前を惜しむ人は、デッキを作っても単なる洗濯干場になるだけ
コンクリかタイルにするべき

385　契約済みさん


ハ－ドウッドならプロに任せたほうが確実です。
とにかく重いから・・・・・
ささくれのお話しをされていた方がいらっしゃいましたが、プレ－ナ－をかけてない
デッキ材を貼ったか、バラウ材だったかもしれません。
プレ－ナ－をかけた材料を使った方がキメ細かい足触りの床に仕上がりますよ。

塗装ですがハ－ドウッドは密度が非常に高いので、基本的には色はのりにくい為、
基本的には塗装はしません。
イペならなんとか塗装可能ですが、地色より濃い色しかぬれません。

表面のポリフェノ－ルが流れ出ると、デッキの表面はシルバ－になります。
アンティ－クな自然な風合いになるので、お嫌いでなければ塗装しなくてもいいと思います。
サンドペ－パ－を掛けると表面のシルバ－部分が取れて、地が出てきますので
また元に色になりますが、繰り返せばどんどん床板が薄くなってきます。

芝ですが、芝生は非常にデリケ－トな植物で、植物の中でも一番手間隙のかかる植物です。
芝刈り、エアレ－ション、施肥、水巻・・・・とにかく芝刈りが全てです。
２階のバルコニ－下は雨露が当らないので枯れる位デリケ－トです。
新築の建物基礎に当る部分も、基礎コンクリ－トの乾燥により水分を奪われるので枯れます。
デッキ下は日が当らないので確実に枯れますし、デッキ下は雑草が生えても取りにくいので、
防草シ－トを敷いて砂利を撒くか、コンクリ－トを打つ事を薦めます。
コンクリ－トを打つ事で、デッキの耐久性も少し良くなります。

赤い樹液は一度大量に出たら止まりますので、気にしないならハイタ－を撒く必要もありません。

イペなら東洋エクステリアでも扱ってますので、外構屋さんに頼んでも大丈夫です。
イペの方が樹液は少ないです。
イペが1としたらウリンは5位の差があります。

うちはウリンで作って4年目ですが、一度もお手入れした事がないし、ぜんせん素足で大丈夫です。
最初は米杉で作り、半年に１度３度塗りをする位メンテナンスをしてましたが、
木がどんどん痩せていき、釘が飛び出してくるし、ちょっとした事ですぐ傷がつくので２年で作り変えました。

いつからここはウッドデッキのスレになったんだよ

薪ストーブのスレにもなったことあるよ

一条のウッドデッキがちゃちいからって…せっかく盛り上がってんのに空気よんでよ あなたは気密の話だけがしたいの？それとも防腐剤？

釣り針大きいなおいｗ

窓は開けない方がいい・・・って何のために窓があるんですかね？
それなら全部FIXで売ればいいじゃんね。