ヴェルディ楽々園［パームガーデン］購入者交流レス

>>144 終の棲家さん
良いですね(^-^)当方全くの不器用ですが、何かしらやれることをしたいと思います。

駐車場もほぼ希望通りの所で決まったので、完成が待ち遠しいです。早く引っ越ししたい(*^^*)

>>145 念願のマイホームさん
ありがとうございます^ ^
努力？の結晶を誰かに見てもらいたくで、アップしました。
駐車場、希望どおりの所になったようで、一安心ですね。
次は、カラーセレクト、オプションメニューを考える楽しみでしょうか？
住民スレ、同じ住民同士となる訳ですから、良い関係を築きたいと思っています。
何と言っても私たち夫婦にとっては、「終の棲家」ですから

>>146 終の棲家さん
おっしゃる通りです。大所帯のマンションですし、今住んでいる場所以上の良い関係が築ければいいなと感じます。

またもし良ければご相談に乗って下さい。

杭打機、撤収されていました。
杭打ち工事完了したようです。
画面右に映っている節杭は、第二期工事分か？？？

ディスポーザーってオプションですか？？

>>149 マンション検討中さん
オプションというか、そもそも設置できるのでしょうか？

バルコニーへのウッドデッキパネル敷設の見積り頂きました。11,000円／m2、150,000円(税込)
うーん、本気でDIYを検討しよう。
良い材料を使ったとしても、2／３程度でできると思う。

>>151 終の棲家さん
それってトータテ指定の業者ですか？
さすがやることが早いですね(^_^)

室内との段差をフラットにしてくれるんでしょうか？
DIYするつもりですが、そこが少し腕の見せ所かと勝手に思ってます。
DIYするときはぜひ情報交換させてください！

>>149 マンション検討中さん
オプションではないですよね。
オーダーになるはずです。
ずいぶん前にはやったけど、マンション住人？にはなじまず、いろいろ問題もあり、今は導入されることが少ないと言ってましたよ。
うちは却下しました。

>>152 ぷるぷるさん
トータテ指定の業者さんです。一式見積りなので、内訳(材料費、労務代)は不明です(T-T)段差解消は、条件としていません。
パネルの厚さは概ね40mm、どのくらいの段差がありましたっけ？
バリアフリーがお望みでしたよねー

>>152 ぷるぷるさん
補足ですが、ウッドパネルと人工芝パネルの混合(市松模様)での見積りです。
人工芝パネルの方が少し割高になると思います。

>>154 終の棲家さん
5センチ、もしくはそれを少し越えるくらいはありました。
一見して、結構な高さだな、という印象でした。

市販のパネルは低めだったので、下にスノコでも敷こうかとも考えてました。
今は、コストをかけず、窓近辺だけの段差解消方法を考えてます。

>>155 終の棲家さん
市松模様の人工芝は参考にさせてもらってます。
グッドアイデア！

>>148 終の棲家さん
もう2期目もやっている？ですかね？

最近ヴェルディの物件あちこちでみます。皆さんが良い物件に巡り合えれば良いですね‼

南西側のグランドがどうなるのか気になりませんか？
どうなるのかなぁ？？

矢板が打ち込まれ、根切りされていました。
いよいよ基礎工事が始まるようです。
その後、足場が組まれ、シートが張られ、内部の様子は見られなくなります。
そうなったら、足場が徐々に高くなる変化を楽しむしかない・・・

南遠方（黄色い建物の向こう側）に見えるシート張りされている箇所がサンズガラリエです。

我が家も現時点で駐車場の希望など聞かれていません…第一希望すら…ちょっと問い合わせてみようと思います(>_<)

契約の際、宮島の花火が見えるといいな〜と担当さんに呟いたら、たぶんサンズさんとその西側に賃貸マンションができる予定なので残念ながら見えなくなると思います…とのことでした(^^; イメージ画像には花火が載ってるのに…
少しでもいいからせめて海は見えますように！

ちなみにバルコニーにはハンモックを置きたいと思っています(^^)♪

>>161 sugarさん
駐車場の件、私も未だです(T-T)
様子がわからず不安です。
眺望の件、そうなんですか？
私も遠くに宮島の花火が見えるものと思っていました。
西側に立つ賃貸とは、旧グランド用地の所ですか？

>>161 sugarさん

A.B,Cタイプなら見えるかも。
でも、楽々園からじゃ、小さすぎますよ。

地元民が知るもっと良い場所はありますので、ご安心ください。

>>163 住民板ユーザーさん
穴場楽しみです。
今は、宮島の対岸に住んでいて、打ち上げ花火は見えるものの水中花火は見ることができない。音ばかり響いて愛犬が恐れて吠える(T-T)
花火は小さくてもいいから、我が家のベランダから静かに鑑賞するのことが希望です。

>>161 sugarさん
>>162 終わりの棲家さん

私たちも 不安になったため
駐車場の件、今日 問い合わせしたところです。
今の段階で37組決まってるみたいです。

私たちは あと20組待たないといけないということでした。

不安ですよね、中々 連絡来ないと、、、。

>>165 夢のマイホームさん
実は、私の所には本日駐車場の件で連絡頂きました。
私は43〜45番目あたりだったようです。
幸いに候補としていたうち、割と上位の所が空いていました。
また、一歩進んだ気持ちです。
お先に失礼しました。
ご希望の所、確保できることを祈念します。

>>166 終の棲家さん

そうなのですね！よかったです！
43ー45組と いうことでしたら
私たち 少し早まる気がします。

やはり、エントランス付近は 空いてないですかね？(･･;)

>>167 夢のマイホームさん
ありがとうございます。
皆さん考えることはほぼ一緒のようです。
図面北を上で言うと、一台であれば、エントランス正面が数台、右側のエリアも未だ割と空いていました。
二台持ちの方々は、左側エリアが人気のようでした。

>>168 終の棲家さん

そうですよね。
希望通りなると いいなと思っております。

駐車場の位置がようやく決まりました！
ほかの方とはあまり被らなかったようで、第二希望になりました。
一歩前進して、ちょっと安心しました。

>>167 夢のマイホームさん
駐車場の位置決めはゆっくり進んでいる感じでしょうか。
少しでも早く連絡が来るといいですね。

エントランス付近は人気のようでした。

オプションを選ぶ際の参考にしてください。
ペアガラスにしたときのオプション、サポート引手です。
モデルルームで撮ってきました。

ちなみに我が家は気が早いので、期限はまだまだ先ながら、オプションを申し込んできました。(^^;)
ちょっとスッキリしました。

>>173 ぷるぷるさん
安心して新年が迎えられますね^_^
ペアガラスにされたのですよね。
因みに、窓枠も結論防止仕様の物に変わるのでしょうか？
窓の厚さが変わるので、それ用の物になるのですよね。
リフォームでペアガラスに変えたはいいが、窓枠が結露すると言う記事を目にしたことがあるので、オプション決める際に確認しようと思っていました。

>>173ぷるぷるさん
　室内側（窓枠上端）とウッドデッキパネルとの段差は、どの程度ありましたか？

>>174 終の棲家さん
ペアガラスにしたときのさっしについては確認してないです・・(^^;)
なんかそのままの気が・・

>>175 終の棲家さん
かなりあります。
メジャーを持参しなかったので、写真だけ撮ってきました。
段になってて、7センチはありそうでしたよ。

>>175 終の棲家さん

段差ですが、ｳｯﾄﾞﾃﾞｯｷにしている時点でこの段差だと、なにもないともっと段差がありそうですね。

>>176ぷるぷるさん
　心配させるような？記事と受け止められたのなら失礼しました。
　おそらく、枠部は金属製（アルミ製）のままとなると思うので、その部分の結露は防げないのかなと思ってはいます。
　ただ、デベロッパーさんがどのような説明をされるのかという点についても気にかけてみたいと思っています。
　枠部の結露を防ぐためには、カーテンの下から暖気が流れ込まないような対策を自分たちで工夫するしかないとは思っています。
　私も、せめてガラス面だけでも結露させないようペアガラスにしてもらうつもりです。

>>178ぷるぷるさん
　注意してみていなかったのですが、結構な段差がありますね。
　おそらくデッキパネルの厚みが４０ｍｍ程度はあると思うので、トータル１００ｍｍほどでしょうか。
　段差解消⇒手すりまでの高さが低くなることも考慮しないといけませんね。
　また。いくら奥行きのあるバルコニーとは言え、雨仕舞のことを考えるとフラットにするのは好ましくないかもしれません。
　自分たち家族の城を使いやすく整備するため、いろいろ考えを巡らせることをじっくり楽しみましょう！！
　

>>180 終の棲家さん

終の棲家さんのいうとおりで、手摺りと雨を考えて、全体的には高くしないつもりです。
窓の段差だけ解消使用と考えてます。

訂正m(_ _)m
幼稚園の向こうに見えるのは、建設中の賃貸アパートでした。

南側戸建て住宅用地の造成終了。
南東側のアパートも着々と進捗。
サンズガラリエは、土工事が完了して、いよいよ地上の工事に入るところ。
南西側グランドは、何ら動く気配は・・・

キッチンカウンター下の収納をオプション依頼する予定。ただし、オプション品の開き戸タイプを使い勝手の事を考慮して、引き戸タイプにしてもらうつもりです。
また、界壁沿いにはピクチャーレールを埋め込んでもらい、パネルなど掛けられるようにしたいと思っています。

カウンター下の収納引き戸タイプもあるのですね！知りませんでした。引き戸タイプにするのは無料ですか？色や材質は同じでしょうか？
ピクチャーレールってオプションにありましたか？
個人的に業者に頼まれますか？
私も壁に写真をかけたいのですが、界壁には穴は基本的に空けちゃいけないようでピクチャーレールいいなと思ってます(^-^)
教えて頂けたら嬉しいですm(__)m

価格については、私がお答えする立場にありません。
引き戸タイプは、特注になります。（引き戸タイプを好む人の方が多いと思うのですが・・・）
色や材質は同じものでお願いする予定です。
ピクチャーレールは、オプション外です。
梁下に新たにボックス（天井ボード等）を設けて、面を合わせるのが最も美しく仕上がると思いますので、建設工事に合わせての施工をお願いしようと思っています。（金額次第ですが・・・）
いずれも、直接、担当の営業者さんへご相談され、必要に応じて見積もりをもらってください。

教えて頂きありがとうございますm(__)m
情報ありがたいです。
引き戸のほうが使いやすそうですよね。
ピクチャーレールの件も担当の方に相談してみようと思います(^-^)

>>187 しまじろうさん
特注品でも同じものに多くの希望者が出れば、スケールメリットが働き、工事価格が押さえられらのではと期待^_^

先日ショールームに出向き、キッチンカウンター見ました。オプション無しはカウンター20センチで棚をつけることで、40センチになると聞きました。皿などを置くのに便利なので良いなと思いました。

引き戸は別途見積り出来るんですね、スペースに限りがあるので担当者に聞いてみます。

大晦日、明日になれば、終の棲家の完成時期が、「再来年」から「来年」に変わる。
ただ、それだけのことだけど、何か一歩近づくようで嬉しい

模型も息子達に好評だったし

皆さん良い年をお迎えください‼︎

明けましておめでとうございます。
お初になります。
この度、低層階ですが、住人に仲間入りしました( º_º )
予定では2月締めのオプションが年末に話し合いとなり、少し悩ましてもらってる段階です(*ˊ˘ˋ*)♪

皆さんの投稿参考にしながら、仲良くなれたらと思います！

>>193 ゆゆゆさん
オプション締め切りまで悩み、忙しい日々が続くことでしょうが、楽しい時間にしてください。
１／3(水)、新年初撮影

>>193 ゆゆゆさん
あけましておめでとうございます。
わたしも低層階です、ご近所さまですね、よろしくお願いします。(^^)

オプションは悩みますよね。
ある程度、決まりましたか？
我が家は気が早く、昨年末に決めてしまいました。(^^;)

>>194 終の棲家さん
新年早々、写真アップいただき、ありがとうございます。(^^)
道は整備され、北側も見渡しがよく、いい感じですよね。

南側の新設公園はまだ遊べないんですかね？
視察にいくついでに、そこで子供に遊ばせられたらなぁと思ってはいるんですが。

>>196 ぷるぷるさん
サンズガラリエ近くの公園は利用できたと思いますが、すぐ南側の戸建て住宅用地造成地内の公園は確認できていません。
次回足を運んだ際には、気に留めておきます。

風呂場のオプションを考えている方へ

モデルルームの写真です

>>197 終の棲家さん
公園の件、可能な範囲で結構なのでよろしくお願いします。m(__)m

医療モールはまだ未着工みたいですね。
マンションの竣工に合わせた開院を狙い、まだ先なんでしょうか？

1/5、本日より全体模型(Scale:1/300)の製作開始。先ずは、図面作成から・・・
現場の進捗に遅れることなく、また、満足(妥協？)のできる物に仕上がればいいのだけど・・・
これで、暫くは楽しめる？否、慣れない事をするのは正直しんどい(´∀｀)

南棟、ボリューム感、こんな感じです。
スケール調整をして、立体的なものに仕上げていきます。
お盆までに完成することができればと思っています。

バルコニーにパネルを敷設しようと思われている方にお聞きします。
自然木（主にはアカシア？）と人工木（樹脂製擬木）のどちらにされますか？？？
自然木は熱を持つことがなく、夏の日射を浴びても表面が熱くなることはないですが、対候性に難があるように思います。
一方、樹脂製のものは、対候性はあるものの、夏は表面温度が高くなり、とても素足では歩くことはできないでしょうし、何よりも、固さがデメリットかと思っています。
最終的には、自分の好み、何を優先するかということによるものなのでしょうが、皆さんどうでしょうか？

駐車場の件ですが今何世帯分くらい終わってるかご存知の方いませんか？10月に契約した割にはまだ連絡来なくて忘れられてるんじゃないかと少し不安です(ﾟ∀ﾟ)

過去の記事によると、次のとおりです。
12/24に、37組終了と43～45組終了とあります。
24日は日曜日であったことから、平日よりは多くの件数が整理できたものと推察されます。
当初の申込期間が終了して約２か月で４５組が終了したとして試算すると、一日当たり１．３組が決定しているといったところでしょうか。
ただ、だんだん選択の余地がなくなり、当初希望していた位置が埋まっている確率が高いため、それぞれに悩まれる時間はもう少しかかることも予測されますね。

>>204 通りがかりさん

ありがとうございます！
順番なら仕方ないので待ちます^ ^

>>196 ぷるぷるさん
昼休憩に足を運んでみました。
すぐ南の公園、まだ進入路手前にバリケード

>>206 終の棲家さん
おぉ！終の棲家さん、ありがとうございます！(^_^)ﾉ

昼休憩に立ち寄る？
そんな近場にいらっしゃる！？
私は寒くなったのもあり、当分立ち寄ってないです・・(^^;)


バルコニーのパネルですが、人工芝に傾いてはいますが、木なら人工木ですね。
夏は裸足で、時に座ったり寝そべったりすることを考えたとき、経年劣化した木は避けたいなぁと考えてます。
どこかのハウスメーカーの方は、中庭の床を最初は自然木をデフォルトにしていたけれど、雨なんかで劣化が酷いので、人工ものをデフォルトに変えたとおっしゃっていたので、パネルも当てはまるかなぁと思いました。

医療モールに何科が入るかも利便性にかなり影響しますよね。
子供が小さいと特に。

初投稿です。皆さま今後ともよろしくお願い致します。 駐車場の件ですが、定期的に抽選での配置替え等があるんですかね？ 今のマンションではそれがあるためどうなんだろうと。結構抽選の時には住民同士ワイワイしながらやってます。

>>209 野球一家さん

空きが出たら抽選でよいと思いますよ。
私は1台所有ですが、配置替されて普通車2台の場所にされて、余分なお金は払いたくありません。
場所や台数を変更希望の方だけで、抽選するやり方にすれば不満はでないかもしれませんね。

>>209 野球一家さん
駐車区間の変更？車庫証明手続き等面倒ではないのでしょうか？
駐車位置を決めて購入しているわけで、それで納得すべきだと思います。
何れにしても、総会で議論すべき事項であり、反対者の多い事を期待したいですね。
それよりも、入居者同士、そんな事でギクシャクした関係にはなりたくありませんね。
季節毎の日影の状況やメインエントランスやサブエントランス、階段やダスターステーションへの動線など考えて希望位置を選んだものであり、それを抽選で変えるなんて納得できません。

>>211 気掛かりさん

私も同じ意見です。
抽選めんどくさいんです。

野球一家さん、今の規約に納得できないなら、別のマンションをお薦めします。波風立てる方はご遠慮願いたいです。

はじめまして。
私はまだ駐車場決まってないので、どこら辺が空いているのかドキドキな感じです。

>>211 住民板ユーザーさん
野球一家さんは、抽選がしたいと言っているわけでもないのですから、もっと和気あいあいといきましょう♪
気掛かりさんの言うように、総会さえしっかり機能していれば、懸念するような事にはならないと思いますよ♪

>>213 ポンチョさん

駐車場に空きが出た場合のマニュアルも示されてますし、総会がしっかりしてれば配置替えの抽選はないでしょう。。

駐車場が足りない他のマンションは、抽選で泣く人もいますし、野球一家さんのように有利な条件に変わりそうな者同士は和気あいあいとしてるみたいです。

小さなきっかけが遺恨となり、対立や大きなトラブルに発展します。それを未然に防ぐ駐車場所を多く抱えたこのマンションは魅力的です。

駐車場の少ないサンズガラリエは揉めるんかな。

エコカラット迷ってます。オプションで頼むと壁をふかしたりするので7センチメートルほど部屋が狭くなるのだとか。リクシルに依頼してみると壁はふかさず直接クロスの上に貼るから部屋は狭くならないそう。でもクロスの上からだとクロスが剥げたりしたこともあるそうで…。
しかしリクシルさんによれば、クロスが剥げたことは今までないと言うし。どなたか詳しい方いませんか？
ネットで調べても意見が分かれるようで、答えがでません。

エコカラットうちも迷ってます。
お部屋の雰囲気よくなりますよね。
クロスが万が一剥がれたら…と考えるとヴェルディのオプションで頼んだほうが安心かなーとは思いますが。

>>216 アラサーさん
よくわからないのですが、そもそもクラスの上に直接貼り付けるのってありなのでしょうか？
お隣との間の壁は共用部分なので、直接貼り付けるのは認められていないと思っていました。

>>218 気掛かりさん
「クラス」→「クロス」
失礼しました。

>>219 気掛かりさん
一応担当の方に相談してみたのですが、クロスは専有部分になると伺った気がするのですが…。
何せ記憶に自信がありません。
間違ってたらすみません。
今度確認してみます。

>>220 アラサーさん
確認できたら教えてください。
私も、エコカラット悩んでいます。
クロスに直接貼り付けられるようなら、DIYにチャレンジする事も考えています。

>>216 アラサーさん
クロスに直接、少し不安ですが、業者さんが大丈夫と言われるのならそうなのかも。
念のため、保証期間を確認する方が良いかも。あと、クロスを貼ってどの位養生期間をおいて施工するのかという事も気になります。
しっかり貼り付いていないと、浮きが生じるなど何らかの影響は出るかも・・・

ここは購入者の皆さんのための部屋です。
購入者ではない方が、チャチャをいれることもないとは言えませんが、みんなの参考となる、有意義な情報交換の場とし、来るべき入居の時までの時を楽しみましょう^ ^

>>210 住民板ユーザーさん

私は1台所有ですが、配置替されて普通車2台の場所にされて、余分なお金は払いたくありません
↓
あるわけが無い（笑）

年明けから開始している全体模型（Ｓｃａｌｅ１／３００）の製作は、なかなかはかどっていませんが、ネットなど文明の利器を活用してノウハウを入手し試行錯誤をしています。いろいろな情報が自宅に居ながらにして手に入る、便利な世の中になったものでありがたい限りです。
数多くの情報の中から役に立つものをチョイスして引き続き製作を続けていくつもりです。
みなさんも、夢に向かって、入居までの期間何か楽しむことを見つけましょう。
そして、入居後には、ゆとりある心で、気持ちよく、いいコミュニティを形成しましょう！！

>>226 通りがかりさん

契約者以外の方は書き込みご遠慮願います。
契約者の方であればわかるはずです。

休みの日には、建築模型に使える小道具（アイテム）を探すため、広島市内の模型店を捜し歩きました。昔に比べてこの手のお店がかなり減って近場にはないので大変です。鉄道模型を扱っているところにあるのは１／１５０スケールが標準。植栽用に使う材料と建物内に使えそうなＬＥＤ照明を購入。加えて、ネット通販で中国のメーカーの中国製の１／３００スケールの人型と自動車を購入。肝心の本体ができていないのに、付属品は着々とそろいつつあります。

>>228 住民板ユーザーさん
注目度が高いマンションの宿命でしょうか。
入居に向けた準備がスムーズにできるよう、円滑な情報交換がしたいですね。
このスレの方針でもありますし。(^_^)


さて、将来のご近所さま方々、準備は進んでますか？

せっかちな我が家（否、私は）は一足先にオプションがほぼ確定させました。
リビング隣接の部屋は結局、ファミリークロークにしましたよ。売却時に部屋数が多い方がいいなんて未確定な将来は考えないことにしました。
ただ、デフォルトの仕切り等は一切無くしました。シンプルでスッキリです。
あ、ちなみに、すべてのタイプではないでしょうが、ファミリークロークにすると、キッチン横に収納が出来るので便利ですよね。あと、リビングが少し広くなる。リビング最重要なため、これは嬉しいですよね。

>>229 終の棲家さん
どっぷりですね。(^^)

私のほうは土台作ってから止まってます。(^^;)
なるほど模型店ですか。
確かに、ハサミとカッターでどうやってあのクオリティに仕上げだの!?プロの方!?っておもってました。

>>230 ぷるぷるさん
ひと段落ですね^ ^
収納は大事ですし、ある意味スケルトンにしておけば、使い方は無限大ですね。キッチン側でパントリーとしても活用できるし。
私は未だ色々と悩んでいます。

>>231 ぷるぷるさん
ノウハウがなく行き詰まっていますが、苦労を楽しみに変えてチャレンジしますよ‼︎
また、息子達に見せて喜んで(呆れて？かな？)もらいたいですし・・・

先日の問いに回答していただいた方、ありがとうございました！
台数変更等がある住民のみの抽選であれば不満は生まれないかもですね。
私は駐車場について決定していますし規約に納得してないだとか、有利な条件になりたいとかそのようなことはございません。
波風立てることもありません。不満を生む質問ですいませんでした。

文章ってほんと難しいですよね。
ちょっとした言い回しで勘違いも生まれますし(^^;

にしても、駐車場すでに決定しているのがすっごく羨ましいです。
うちはまだまだ先になりそうなんですよね～。

あと、その時、駐輪場は何台登録するかって聞かれましたか？

>>234 野球一家さん
私も駐車場の位置は色々考えた末、上位希望の場所とはなりませんでしたが、昨年末に決定しました。
入居後は、1台持ちであったが2台持ちになるとか、その逆もあるでしょうね。そのような方が困ることがないよう、また、他の方々に影響がない決め方を管理組合や総会等で考えていくことが必要でしょうね。

>>235 ポンチョさん
駐輪場は、空いているスペースを適宜使うように説明を受けました。
使ううちに自然と位置が決まってくるのかもと思いつつ、日によって場所が変わると迷う事もあるかも？と年配の私は思っています。

>>237 終の棲家さん
なるほど！フリーなんですね！

確かに場所が変わると迷いますよね。
私も同じように思ってたんです(^^ゞ
（でも確かに、時間とともに自然と位置決まってきそうですね）

一応、自転車に契約者シールみたいのは貼ると思ってたのですが、その質問がなかった（？）ということは、直前で申請するのか、1家庭何台でもいいってことなんでしょうかね。

また、駐車場の連絡があった時にでも聞いてみようと思います。

>>236 終の棲家さん

1台持ちが２台になったとき等は、管理組合で4000円の差額分を費用負担なんかできれば、住民同士の関係がうまく保てるんじゃないかと思っています。
住民同士がWINWINの関係で、一層みんなが満足できるような生活環境にしていければと思っています。

このマンションは地元住民からみても憧れのマンションです。
希望の部屋が購入できなかったり、他の新築マンション関係者からマイナスの書き込みが今後もあるかもしれませんが、惑わされずにみんなの幸福度が高くなる情報交換をしていきましょう。

民泊の規定って営業の方に説明され方いらっしゃいますか❔

管理規約の中で禁止されていたと思いますよ。

南側の戸建エリアのクオーレアクラスのサイトを見ると、公園用地と積水ハウスの第2期分譲区画の間が空白になってる所があるのですが、ここも戸建てになりますか？
ご存知の方いませんか？
万が一、高い建物建つと嫌だなぁと。

>>242 住民板ユーザーさん1さん

おそらくパナホームの分譲地じゃないかな。

あんまり売れてないみたいですが。

>>243 住民板ユーザーさん
戸建てなら安心です。
土地だけで2500万～3000万くらいですよね。ここ買える人すごいなと思います。