Brillia（ブリリア） City 三鷹について

正確に言えばブランドがあるのは練馬ではなくて大泉学園、石神井公園。
確かに石神井公園なんかは駅が高架になってロータリーも整備されたし、急行停車駅だし、始発もあるし、有楽町線・副都心線・東横線乗り入れだし、利便性は高いでしょうね。
でもそれらはこの物件と何ら関係ありません。
ここの最寄りは武蔵関、バスで三鷹。練馬区の中でもチベット的な立ち位置。

隣接の武蔵野市の地区も、武蔵野市の中ではどちらかと言えば格下の地域になります。
当たり前ですよね。練馬の端ってことは、武蔵野市の端でもあるわけで。

ただ、それでこの地域が悪いかというと、そういうわけではない。
むしろ、肩肘を張らない、のんびりさがあります。

問題なのは、デべの売り方です。
定期借地
バス便
最寄り武蔵関
という悪条件を、さも良いことであるかのように謳ったり、隠していることです。
それらを納得して、価格に見合っていると感じたら、購入すればいいのではないでしょうか。

>>9699 匿名さん
もちろん購入しますよ。

>>9699 匿名さん

デベならあたりまえ。
問題視する方が問題。

>>9694 匿名さん
いやいや石神井公園でも田園調布とか芦屋の足元にも及ばない
高級住宅街の規模なら芦屋は石神井公園の何百倍とあるんじゃね？
芦屋川沿いの海から月若公園までと
阪急芦屋川駅から阪急夙川駅の間(正確には南郷町)まででそこから山側までは全て高級住宅街

ストリートビューだとラ・クラシカ芦屋山手から芦屋神社までの道とか有名な六麓荘とか芦屋川沿いとか隣の西宮の南郷町・名次町・雲井町・菊谷殿山とか重点的に見て行けば分かる

なぜ芦屋や田園調布？武蔵野市と言っても吉祥寺駅周辺以外は高級住宅街とは言えないし、ブランドがあるのは武蔵野市ではなく吉祥寺だよね。正直、多摩エリアに含まれる武蔵野市自体のブランド認知はかなり低いよ。
そしてここの検討者は、別に武蔵野市に住みたくてここを検討するのではなくて吉祥寺の生活圏であり三鷹駅を利用できることに魅力を感じて買う訳で、なぜ武蔵野市にマウント取られなきゃいけないのかもよくわからない。笑
吉祥寺が近く三鷹駅へのバスが充実してる。周囲の住環境は良好だし定借で値ごろ感のある価格で購入できる。住む行政区がどうとか、最寄りがどうとか、広告で明示してないとか、それは事実としてわかった上で検討してるのだからネガでもデメリットでもないしいい加減しつこいよね。

みなさん！
そもそもみなさんは大きな誤解をしています。

この物件は「ブリリアシティ」「三鷹」ではなく
「ブリリア」「シティ三鷹」なのです。
シティ三鷹、つまり三鷹都市圏。三鷹駅を主な生活圏とするエリア内と理解すればネーミングも納得できませんか？

練馬区内で中央線へアクセスしやすい場所はごくわずか。
しかも住環境が良いとなるとここ以外考えられません。

23区内なので市外局番は03ですし、特別区とそれ以外では厳然たる格差があります。
「下手な23区内より武蔵野三鷹が上」などというのは首都圏西部でしか通用しません。
首都圏以外で「東京都○○市に住んでます」と言ったら途端に田舎扱いです。

>>9701 匿名さん

当たり前とか、
購入者が、そういう風潮に目をつぶってはいけないと思いますが。

>>9704 匿名さん

武蔵野市吉祥寺本町に住んでいたら、
「いい場所にお住まいですね。」

ここに住んだら、
「練馬区関町のブリリアシティ三鷹？
はあ、どこにお住まいなんですか？」

さあ、どちらが上でしょう？

そういえば高校の時、23区内から通ってきてる友達に「吉祥寺って23区(内)じゃないの!?」と驚かれたことがありますね。武蔵野市にあると言ったら、「武蔵野市ってどこ？山の方？」と言われました。武蔵野線が走ってたり行き先で武蔵五日市があったりするので、そういうイメージがあったようです。

まあ、そんなもんでしたよ。

ここと石神井台で検討してます。同じ検討をしている方はいらっしゃいますか？

同じ検討者です
所有権、急行停車駅、再開発で石神井台の方が良いと判断してます
三鷹は定借の駅遠物件なのに「はっ？」て感じるくらいに高かったですね
日当たり、階数、間取りが近い部屋で石神井台と比較して価格はそれ程変わりません

いなげやは便利だけど、石神井台なら駅前の西友、近所にライフ、サミット、業務スーパー、カクヤスがあって、診療所も揃ってました

結局は石神井台もやめましたけどね
不人気マンションは10年くらいで荒れそうだから怖くて手が出せません

練馬が高級住宅街とは全く思えない。
練馬は真っ青です。

>>9710 匿名さん
なにの表示ですか？

>>9711 マンション検討中さん
収入マップですね

このマンション周辺360度、青くないですね。

営業の人がとてもよかった。
・東伏見も使えるので、複数駅を利用できるのは強み
・西武新宿線は小江戸川越や拝島線方面だと玉川上水乗り換え多摩モノレールで多摩動物公園とか、レジャースポットへのアクセスがよくてファミリー層には最適、多摩湖線で西武遊園地にも行ける
・定借だとライフプランを立てやすい

若い無知な私たち夫婦に色々教えて頂き、ここに住もうかと思っています。いたせり尽くせりでした。

やはり大泉石神井近辺だけ赤いですね

>>9715 通りがかりさん

幼い子供連れて20分くらい駅まで移動、ご苦労様です
子供がグズらないといいいいですねですね

図が粗くて良く判別出来ないが、関町南は薄い赤、武蔵野市緑町、関前は青に見えます。

>>9716 匿名さん
9714への間違いですかね？
20分歩けと言えば子供はぐずるでしょうね。おそらくバス乗車と思いますよ。

>>9709 匿名さん

ここと石神井台なら、石神井台の方が便利そうですね。
参考になりました！

確かに、ディスポーザー以外は設備も向こうの方が良さそう。値段が変わらないのであれば、所有権の石神井台の方が良いです。

>>9719 匿名さん
ブリリア以外にもマンションはたくさんあるのに、何で皆んなここと石神井で悩んだんだろ。笑
こういう人が一定層いるから世の中成り立つからいいけどね。

武蔵関だけでなく東伏見も使える利点ってなんですか？
同じ西武新宿線の駅なので、輸送障害が起きたら両駅とも不通になると思いますがね。

>>9720 匿名さん
なんか変にライバル意識持ってるんじゃない？
練馬三馬鹿トリオで仲良くしてていいじゃん。
頑張れよ。

購入者です。三鷹駅行き、吉祥寺行きバス便となるマンションはたくさんあると思います。ただ始発バス便のマンションは限られていると思います。
私は、出来るだけ歩いたり、バス・電車内で立っていたくないため、バスと中央線各駅停車(職場は東京駅)で御茶ノ水まで座っていけるこの物件にしました。帰りは東京駅から座って帰ります。

この辺りでマンション買う方にひとこと
リセール厳しいから永住の方以外はお勧めできません
しかし一定数のリセール組がいて将来的には脱出競争と管理不全（管理費踏み倒し、賃貸化、住まずに放置して管理費と修繕費不払いなど）が発生します
このような事は不人気地域ではままある事です
練馬に住みたいなら戸建か駅近くの便利なところが良いですよ

>>9723 マンション検討中さん

りセールをお考えですか？
それとも、永住しますか？

>>9713 検討板ユーザーさん

青ですね、ここは。

>>9714 匿名さん

・東伏見も使えるので、複数駅を利用できるのは強み
東伏見を使う場面が想像できません。
どんな時に使うのですか？

・西武新宿線は小江戸川越や拝島線方面だと玉川上水乗り換え多摩モノレールで多摩動物公園とか、レジャースポットへのアクセスがよくてファミリー層には最適、多摩湖線で西武遊園地にも行ける
川越や多摩湖のアクセスがいいのはわかりますか、そんなに頻繁に行く場所ですか？
多摩動物園なら、中央線で立川乗り換えのほうが速いと思います。

・定借だとライフプランを立てやすい
定期借地のメリットは、初期費用の安さと、滅多にでない人気地域で売り出されることがある、ぐらいで、地主に搾取されるので、あとはデメリットでしかありません。
定期借地が、所有権よりもライフプランが立てやすいということはありません。

>>9723 マンション検討中さん

各駅停車の総武線で御茶ノ水たでだと、相当時間かかりますよ。
三鷹駅は始発ですが、朝は混んでいるのてで、一本待たないと座れないかもしれません。　

実際に朝乗ってみて、どのぐらい時間がかるか計ってみるといいですよ。
バスも、雨の日などは遅れますし。

完成が待ち遠しいですねぇ。

>>9727 匿名さん
あれやこれやでこの物件(悪立地や定借)を正当化していだけなんで、まともの突っ込まない方がいいですよ。

>>9729 匿名さん

そろそろかいたいですねぇ

>>9731 匿名さん
そろそろすみたいですよー

>>9730 匿名さん

たしかに、この地域にあまり詳しくない人のコメントみたいですね。
営業さんですかね？

>>9725 匿名さん
永住予定です。
時期を見て売り抜けるという事が、不動産屋でない一般の人が実行面で上手く出来るのか？という気がしてます。
売って次は今までよりも条件の悪いところに移らないと確実にキャッシュ面でのフローは好転しないので。また売買手数料も取られますしね。

最終的にはかいたいです！

>>9734 マンション検討中さん

やはりそうですよね。
りセールの不安を抱えるなら、最後まで持ち続けたほうがいいですよね。

ただ最後の20年、荒れないか不安です。

購入する気がないのに、商品券などの来店プレゼント目的に、色々なモデルルームを周っている人っていますか？

このGWなんて稼ぎ時ですか？

解体前の何年間は、解体準備金はなしにしてほしいなあ。
というか、10年前ぐらいまでに積立終了にできないのかな。

>>9738 匿名さん
規約変えないと無理でしょう
積立てたお金で解体出来るかも不明、その時に見積りして足りれば良いが不足の場合は追加徴収

まじですか。
追加とかあるんですか!?
やはり、定借は最後まで不安が拭えないですね。

>>9740 匿名さん
別に所有権でも修繕費不足したら追加徴収ありますよ
総会で承認取るために大揉めする筈
特に、老い先短い方は出費する意味が薄いから出し渋る傾向です

>>9740 匿名さん
追加は所有権マンションも同じこと言えるよね。
70年後の長期修繕の時とか笑
一時金えぐいだろうね。

修繕費とはちょっと意味合いが違うのでは。
というか、ここも修繕費不足したら当然上がりますよね。
それは、どのマンションでも起こりうることです。

解体準備金というのは、額が決まっているものと思っていました。
たしかに考えてみれば、70年後の解体費なんて予想つきませんよね。
逆に、余ったら戻ってきたりするんでしょうか。

>>9736 匿名さん
最後の20年とまで行かなくても、残り35年を切るとリセールは完全に不可能でスラム化。
その前から築15-25年くらいがリアル脱出ゲームのピーク。
そこくらいから徐々にリセールが厳しくなり賃貸入居者や管理費の未納が増えていきスラム化へ進んでいく。
もちろんこの立地なので賃料は相当安くなってしまう。

>>9743 匿名さん
スラム化、脱出ゲームは所有権も一緒。

一緒じゃねーよw

一緒だけど定借の方が悲惨と想像出来る
想像出来ない人は永住で検討すればw

>>9745 匿名さん

どうしても定借を正当化したいみたいだけど、定借の良さは、
・初期費用を抑えられる
・好立地に住める
この二点のみ。
それ以外の利点はない。
ライフプランとか、デベに言いくるめられているだけ。

駅遠の定借がスラム化する危険性は、所有権よりも大きいと考えられる。
脱出ゲームも、所有権よりも早い。
一緒ではない。

すごいなこの物件、GW中のネット予約全て○なんだけど
ゲストルームがガラガラなら社員休ませてやれよ、働き方改革したらどうよ

>>9744が言っていることはその通りで、
賃貸運用が見込めるなどで、そのリスクを庇えるほどのプランがない限り、定借に手を出すべきではない。
簡潔に言うと、立地に悪い定借は不動産としては成立しない。資産ではなくただの住まいとして割り切るしかない。

>9743
解体準備金の毎月の積立額も現時点で７０年後を予想した額に過ぎません。
実際の解体に掛かった費用に対して追加徴収または返金で精算する事になります。

リセール、脱出ゲーム、スラム化。マンション買う気が失せて来ました。
実家の一軒家で、一所懸命しようかな。

管理会社
お金が足りないので追加で50万円徴収します。

なんでやねん。

>>9752 マンコミュファンさん
別に普通の物件であれば、そこまで深刻になる必要もないかと。

>>9754 匿名さん

ここが特殊ということですか？

>>9752 マンコミュファンさん

勝手にしてくれ！
ここに書き込む意味が分からん

>>9756 匿名さん
そんなお前はなにしにきた？？？！？

>>9746 匿名さん
一緒だよw

購入者で、どうしていいか判らなくなっているんでしょ。

>>9758 匿名さん

一緒だと思うなら、ぜひこちらの物件を購入して、脱出ゲームがはじまった時にレポートしてください。

まあこの物件は脱出ゲームが発生するのは確実だろうけど、
戸数が多いからライバルも多く大変だね
値引き合戦になるし、条件の悪い部屋の購入者は終わりだね

>>9761 匿名さん
その心配はない。その前に埋まる事がない。
5年経って有り得ないほど叩いても売り切る事ができないからライバルも少ない。

真面目に書くなら、一生をここで終える覚悟がある人が購入しているはず‥

購入して既に後悔してる人いますか？

荻窪から丸ノ内線が青梅街道沿いに北裏を経由して田無方面まで延伸する計画が出て来るかもしれません。
井の頭線も吉祥寺から田無方面へかつて延伸を考えていたようです。この付近を通っていたかも。
これらの計画が動き出せば、このマンションの価値は跳ね上がります。
今買うしかありません。

井の頭線だけでなく、丸の内線まで乗れるなんて、夢のようなマンションですね！
もう、バス便駅遠なんて言わせませんよ!!



えーと、80年後とかの話ですか？

>>9763 デベにお勤めさん
いませんよ。
納得して買ってるから。

80年後か。
所有権マンションの行く末ってマジな話、どうなるんですかね？

脱出できなかった人って、、、
もう悲惨な想像しかできないんですけど。

なぜ、断言できますか？
確実にいると思いますよ。

>>9767 匿名さん

所有権は、緩やかに下がっていくからね。
80年後でも、立地さえよければ、多少の需要はある。
もちろん、脱出ゲームは起きているだろうけど。

定期借地は、残り30年とかになると脱出できない。
そういう意味では、脱出ゲームは起きないともいえるが、身動き取れない分、悲惨さの度合いは大きい､

>>9764 購入検討さん

そんな計画どこに書いてありました？

丸ノ内線と井の頭線延伸は昔あった計画だけど頓挫して事業凍結されたものだよね
それも何十年も昔のこと、ウィキペディアとかに書いてあるから興味ある方はどうぞ、実現しないと理解するでしょう

湾岸部でもてはやされたタワーマンション群の第１回目の大規模修繕で
人気の高級な分譲であっても何が起きるかは２５年後に答えが出るでしょう

>9764
少子高齢化で都心部回帰が始まっているので無いでしょう
西武新宿線の複々線計画ですら運賃値上げで建設費をプールしてきましたが
乗客増加が見込めないので計画を断念して値下げしました

>>9761 匿名さん
ですね。
定借が脱出ゲームを回避するには賃貸運用が見込める物件じゃないと。
練馬アドレスで最寄りまで16分、まともな駅にはわざわざバスに乗らないと行けないような物件では厳しい未来が待っているとしか言えない。

(´‐ω‐）=з　フー
絶望しかないな

ちょっとまじめな話をしていいかい。
たぶん、この物件やそれ以外のマンションの購入を考えている人にも役にたつ話なんじゃないかと思う。
この地域のマンションなんで、もしかしたら行ったことがある人もいるかもしれないが、吉祥寺通り沿い、井の頭公園に面して建っているマンションの中古販売の部屋を見にいったことがある。

たしか、 築は50年ちかくだったかなあ。
リフォームしてあったから、部屋はとても綺麗だったが、施設全体に老朽化は感じられた。
ただ、エレベーターは新しくしたぱかりだったし、空き部屋はほとんどなく、スラム化しているとはまったく感じられなかった。
価格も、予想のかなり上をいく金額だった。
築50年の中古マンションが、そんな価格で売られていることにもびっくりしたが、きちんと管理されていて、人気があるマンションであれば、築年数が50年でも売れるのだと実感した。
かなり上層階だったし、公園が一望できる眺めは本当に素晴らしかった。これこそ、このマンションの価格なんだと思った。
もちろん、駅までのアクセスも申し分ない。
たとえ築50年だろうと、住みたい人がいて当然だ。

つまり何がいいたいのかというと、だれもが住みたいと思えるマンションの価格は下がらないということ。
このマンションの購入を考えている人は、ぜひ中古で価格を維持しているマンションの見学に行ったほうがいい。
そして、ここと比較してみることだ。

新築マンションのMRなんて行ったところで、マンションの将来はまったく見えてこない。
ここに限らず、営業マンから、きれいごとしか聞くことができない。
そりゃ、新築マンションなんて、どこも素晴らしいに決まっている。それは否定しない。
たれかが言っていたように、住めば都だ。

けれども、マンションは年を取っていき、やがて築何年の中古マンションになっていく。
自分が住んでいるマンションの何年後かの姿を思い描くことを放棄してはいけない。
マンションといっしょに老いていく自分が苦労しないためにも。

>>9776 匿名さん

何が言いたいのかよくわからない。不動産は立地が全て。その立地によって価格は決まる。立地よければ価格は維持されるが高額だ。ここの立地は決してよくない。だからこその低額で、あたりまえの話し。

(´-`).｡oO(…いやいや、ここは安く無いと判断するひと多いから売れてない 立地悪い、定借なのに割安感無いから

>>9778 匿名さん

いやいや単純に需給バランスの問題。ここに限らず三鷹・吉祥寺のバス便はどこも失速してる。グロスで1500万程は安いのだから、事実安いと言っていいと思う。

安いのかなあ。
所有権だったらもちろん安いと思うけど、定借かつバス便。
最寄駅は西武新宿線、徒歩16分、距離2km未満。

大規模なのも、本来はプラスなんだけど、これだけ人気ないとリセール時に競争になって、まともな価格では売れないだろうし。

というか、安いのに、なんで売れてないの？
普通に考えたら、安くないから売れないんでしょ。

ちなみに、9779さんは、いくらで購入して、何年後にいくらで売ろうと思ってるの？

>>9780 匿名さん

需給バランスですよ。所有権で安ければ売れるというなら、バナナの叩き売り状態のブリリア石神井台やヴィークコート吉祥寺通りはとっくに売れてると思います。またグロス差が1500万程度あるのは事実なわけで、ブレークイーブンは20年くらい先ではないでしょうか。それまでに価格メリットで売り抜けるか状況によっては最後まで住み続けるか。先のことはまだわかりませんが、いまこの価格で買えるというのは一つの選択肢としてアリだと思ってます。

三鷹と石神井台は金額差少ないし、立地と条件良い中古もある。どうしてもここと言うだけのポイント無いよねー
しかも定借のバス便、選ぶ理由ないんだなー

需要はあるよ、でも割高だから手が出せないだけ

いや、初期費用は安いけど、それが安いといえるのかどうかは、いくらで売れるかによるでしょう。
価格を維持するためには、このマンションはいろいろと条件が悪すぎるという話です。
で、あるなら今の価格は決して安くないと思いますよ。
みんな、そのことに気づいている。だから、売れない。
違いますか？

だから、いくらで買って、どの時期にいくらで売るつもりなのか質問していますが、答えてくれませんよね。

サブリースは使えませんか？

>>9783 匿名さん

ここ完全に実需物件ですよ。いついくらでとか明確なPIもって買う人はいないでしょう。私も投資対象とは思ってないので、子どもの通学に影響なくなるまではここに住むつもりで、その先のことはまだわかりません。価格については先々のこと考えると、なるべく初期費用は抑えたいと思ってます。ここを買う目的は価格と環境なので、方位や階数にあまり拘るつもりはありませんね。

>>9782 匿名さん

通勤に中央線を使いたいので、西武新宿線のみの石神井台は土俵にすらあがらないかな。中古は個人的に受け入れ難く新築にこだわるとここ以外ないよね？ここの検討者は、皆、こんな感じだと思うけど。逆にあなたはどこに住んでるの？

>>9786 匿名さん
戸建ですが
ここは冷やかしで書き込んでいるだけです

>>9786 匿名さん
中央線使いたいならもっと西で探せば？
新築所有権ありますよ
三鷹までの時間だってバスより確実で速いと思うんだけど

>>9787 匿名さん

冷やかしですか。笑
GWにお疲れ様ですね。
楽しいですか？

>>9788 匿名さん

それも考えだけ、吉祥寺にも出やすく三鷹利用できるところにも魅力を感じてるので、西の駅徒歩圏所有権よりはこっちですね。

高いけど、高額で売れる。
安いけど、買い叩かれる。

どちらを選ぶかは本人次第だと思いますが、ここはあきらかに下ですよね。
べつに投資目的とか関係なく、できれば購入した価格に近い価格で売りたいと思うのは普通のことです。
価格を維持するためには、条件が悪い。だから、けっして安くないと書いていますが、ご本人がなっとくされているのならば購入すればよいのではないでしょうか。

三鷹駅利用が目的なら、三鷹市とか調布市で探したほうがいいのでは？

>>9789 匿名さん
雨で外出する気ならんので暇潰しですね
楽しくはないかな
酷い評価の物件だけど選んでどんな気分？
ポジティブな意見はどれも営業臭いし、ナマの意見聞いてみたいな（笑）

>>9793 匿名さん

暇つぶし。笑 私も同じようなものですが、ただ誹謗中傷の類はつまらないので、酷評するにしても論理的にお願いします。

>>9781 匿名さん
皆んな書いてるけどバランスではないね。
叩き売ってるつもりでも、それでも高いと思うから買って貰えないの。
ここも定借ならもっともっと安くないと売れないくらい魅力がない。それだけ。
誰か書いてたけど、仕方なくここ選んでいる人はいるだろうけどね。

実際イニシャルコストは安いと思う。
都内では最安値レベルかと。
ただそれでも割高だと見られているのは
この立地に定借というこの物件の価値が相当低いと見なされているということ。
つまり相対的には安いが、絶対的評価だと割高になる。
物件のスペックが相当低いということですね。

>>9791 匿名さん

高いけど、高額で売れる。
安いけど、買い叩かれる。

いやいや偏見持ち過ぎですよ。確かにここは下だけど、元値が安いから下げずに売れるとも考えられるし、高いからこそ買い手つかずに買い叩かれるということだってあると思います。もちろん売買のタイミングだってあるので、それは一般論的には語れないと思いますよ。