Brillia（ブリリア） City 三鷹について

負の遺産にならないといいね。

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ココは地縁のない人は絶対買っちゃダメだと思うよ。三鷹とか武蔵野というワードに魅力を感じてもココは三鷹でも吉祥寺でもないからね。

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三鷹に住みたければ、駅の南側に住むべきだし、吉祥寺に住みたければ、もっとお金を用意しなくちゃいけない。武蔵野市の行政の恩恵を受けたければ、武蔵野市に住むべき。武蔵野市でも、端のほうであればそんなに高くはないしね。

練馬区に住みたくて、この地域をある程度理解している人でないと、手を出さないほうがいいと思うよ。

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>>9103 匿名さん
そんな人400世帯もいないよね。

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そんな言うほど酷い場所？単身者は駅近が良いだろうけど、ファミリー層には住みやすいと思う

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>9103
生まれ育った武蔵野市に２０年ぶりに戻りたくてＵＲ桜堤団地の建て替えで一部は民間へ売却された土地を使った民間分譲マンションがありましたが武蔵野市の端っこで武蔵境駅までバス便（徒歩ならば２５分以上）でも１００㎡無い４ＬＤＫで既に６０００万円を超えていたので見送った経緯があります。
武蔵野市は端っこでも高いです。

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でしたら、緑町とか関前あたりはどうですか？

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マンションとは関係ありませんが、有料ゴミの値段とバス代を比べている方が、三鷹市と武蔵野市の有料ゴミ袋を一枚10円と言っていましたが、有料ゴミ袋の値段は(大)40L×10枚で800円、(中)20L×10枚で400円、(小)10L×10枚で200円、(特小)5L×10枚で100円です。
ファミリー層の家族なら、普通に40Lのゴミ袋を何枚か使うと思いますので、有料のゴミ代が10円では収まらないと思います。

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このマンションは武蔵関なら単に駅遠と言えるけど、
三鷹に関しては駅遠でも何でもなく全く別の街だね。
バスに乗って一応行くことができる街ということ。

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>>9108さん
ごみ袋について書いたものだけど、10円ではなく、数十円と書いたはず。
子供が二人いる家庭で、だいたい1日20円の袋で事足りると思うけどね。
まあ、ごみは各家庭によって違うと思うけど、どんなに大量に出しても、1日40円でしょ。
あと、ご存知ないのかもしれないけど、武蔵野市は燃やすゴミ(主に紙類)と燃やさないゴミ(紙とプラ以外)に有料ゴミ袋の使用を義務付けられていて、それ以外はコンビニ袋でOK。

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>>9109さん
このマンション名のややこしいところは、三鷹というのが三鷹市ではなく三鷹駅を指しているという点なんだよね。
正確には、ブリリアシティ三鷹駅なんだよ。
もちろん、ここは三鷹ではないけどね。

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>>9108
ごみ袋、バラ売りはなく10枚単位での販売が、地味に家計に響きますね。

>>9110
有料ごみ袋の神奈川から23区のマンションに越しましたが、気軽さが全然違います。
小や特小なんて使い物になりません。
性能が高いごみ処理施設のある自治体は助かります。

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>>9112さん

数十円のゴミ袋を10枚単位で買うのが家計に負担？？
一枚20円だとして、月に600円。年に7200円ですよ。
武蔵野市はプラ・ビン・缶、ダンボール、古紙などの資源ごみには有料袋は必要ありません。
どんだけゴミ多い家庭なんでしょうか。
家計を引き締めるなら、別なところを引き締めたほうがよいかと。

23区のゴミ袋無料はもちろん手放しで家計にやさしいことは否定しませんが、ここで議論すべきは、ゴミ袋がタダになるかわりに、バス代が発生するという点ですよ。
ゴミ袋のタダにこだわるなら、23区の駅近をおすすめします。

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ゴミ袋よりバス代より資産性の無さを考えた方が良いかと思いますが。。。

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>>9114さん

それはその通り。
ゴミ袋よりも、バス代よりも資産性のほうが大事です。
ただ、定借なので、資産性を求めるのははなから無理がありますよね。
その分安ければいいのですが(実際少しは安い)、正直微妙な価格なのですぐに完売しないのでしょう。
石神井台のように、竣工1年後の値引きかはじまるとしたら、そこからが勝負じゃないですかね。

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資産性の観点からは、バス便＋定借と２重苦。よほどの値下げがない限りペイすることはない。

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>>9113 匿名さん
実際に23区の駅前に住んでますので。
実家がこのエリア（武蔵野市）にあるのと、物件名とスレッド内容が異様過ぎて、暇つぶしで見てます。

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>>9116 匿名さん
大事なキャッシュが溶けちゃう物件ですよね。

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>9107
思わず笑ってしまいました昔住んでいた場所です
関前は武蔵野のチベットと呼ばれていた地域でまともなマンションはありません
緑町は三鷹、吉祥寺にやや近づくから桜堤なんかより更に高額ですよ

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石神井台の様に土地を取得してから販売ならデベが自腹を切れますが
定期借地権だと値下げには地主の協力が必須ではないかと思っています
デベが借地権料・７０年分の前払地代から自腹を切ってまで値下げできるでしょうか？

あと定借の資産性はこの借地権料と７０年分の前払地代です。
建物だけなら資産性は僅かですが残り期間が十分にあるなら「ある程度は」資産性もあります。

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>>9114 匿名さん

朝、バスが混んで駅まで30分もかかるのは不便です。

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>>9109さん

住んだことがあるなら、まともなマンションがないとわかっていらっしゃるじゃないですか。
安アパートとか、いくらでもありますよ。
どうしても武蔵野市に住みたければ、そういう選択肢もあるということです。
別に奨めているわけではありません。

緑町でしたら、中古のガレリアとかどうですか。
決して安くはないですが、この物件との比較材料としてはよいと思います。

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>>9118さん

>大事なキャッシュが溶けちゃう物件ですよね。
それが、そのまま地主に入る仕組みが定借です。
前払い地代だけで相当な額ですから、そこからの運用益で潤うので地主も土地を貸し出すことに了承するわけです。

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http://news.livedoor.com/lite/article_detail/16238523/
借地権はこういうのがあるから怖いですね

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千川上水のところに計画道路ができたら、南側の建物が壊されるとか、冗談抜きにありそうですね。

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>>9119 匿名さん
いいとこですがね、関前は。
昔は畑だらけで、廃線跡が遠くまで見通せました。
今は戸建てが多くなりました。

ところで、緑町の京王ストアがなくなりますね。サミットとの競争の結果かと思いますが、北裏の「いなげやと西友」の構図に近いものを感じます。いつかは西友がなくなるのでしょうかね。

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>>9126さん

京王ストアは、明日までですね。たしかに、サミットができたのが売り上げ減につなかったんでしょうけど、駐車場を有料にしたのが痛かったと思います。
西友もきびしいでしょうね。おそらくですが、いずれ閉店すると思われます。

いなげやだって、今後どうなるかわかりませんよ。
あの広さの割には、客が入っていませんし、そんなに経営状況はよくないのではないでしょうか。
ましてや、ここのマンションの竣工時に売り切れていないとなると、マンションの客も見込めないでしょうしね。

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>>9124さん

この物件とは直接関係ないかもしれませんが、地主と住民がもめると、地主がとんでもないことしてくるというのは本当かもしれません。

すこし前のクソ物件オブザイヤーにノミネートされた、借地権マンションの一部敷地を建売業者に売っちっゃたマンションとかありましたよね。

所有権の共有は云々言っている方は、こういうトラブルの事例も頭に入れておいたほうがよいと思います。

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公式サイトの物件情報のページから、第3期第3次の表記が消えたね。
完売したのか、それとも誰かが通報したからなのかね。
トップページの3500万円からは、あいかわらず残っているけど。

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>>9128 匿名さん
メインの地主はNTTだし、地主との間に東京建物が介在する土地賃貸関係なので、心配されているような問題はないでしょう。

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>>9128 匿名さん
この物件も2年連続クソ物件オブザイヤーにノミネートされてますよ
そういう意味でも同類です

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>9126
先に会社としてのいなげや自体が無くなりそうです。
いなげやの2019年3月期の第3四半期決算は、営業収益1924億1000万円で前年同期比0.8％減、営業利益6億8200万円で69.6％減、経常利益9億3900万円で61.6％減、四半期純利益3億0100万円で78.0％減。減収大幅減益である。

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冗談抜きに、何年後かに軍艦島になりそうですね。

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こういう掲示板て本気で検討してる人は来ないのかな…

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>>9133 匿名さん

既に軍艦島の名を命名されてますよ。
三鷹駅からツアーバスにお乗り頂ければ
約30分で到着となります。

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>>9132 匿名さん
小売業は本当に利益率が低いですね。
ただいなげやは、総資産1000億円、純資産500億円超の自己資本比率50%超と財務体質は良いのでいなげやが倒産する可能性は短期では無いでしょうよ。

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ただ、売上が上がらなければ、店舗を閉じる可能性は十二分にあるのではないでしょうか。
そういう意味では、いなげやもこの物件の売れ行きは気になっているでしょうね。

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>>9137 匿名さん
閉じるまでいかなくとも、同業他社に営業譲渡というのがよくありますね。
自分の近所でも半年ほど前にありました。
なぜか商品のラインナップやコンセプトはあまり変わっていなかったです。拡大著しいイオン系ではないです。
スーパーは心配ないと思いますが、スーパーが生活の全てではないので、それ以外の住環境や利便性、値付けや住居コストなどが課題ですね。

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>>9120 匿名さん

ブリリア石神井台は棟によってキャンペーンまで適用有無が異なる珍しい物件。成約キャンペーンで50万円の商品券をプレゼントしてますが、C棟だけは破格の大幅値引をしている為、キャンペーン対象外。噂ではここのパンダ部屋に近い価格とか。
ここのパンダ部屋と同価格帯で所有権なら条件は悪くないかも。

https://secure.tatemono.com/Template/reserve/3109/dform_attendance_boo...

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3500万円で釣って値引いてなびかせる。
家具付きに並ぶ王道値引きスタイルなのか。

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同じブリリアの石神井台に客取られてんじゃ、どうしようもないな。

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今日は、中央通りの桜が綺麗だよ。
購入を考えている人は、歩いて散策するのもいいね。
ただ、車は混んでいるからやめたほうがいい。

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>>9141 匿名さん

定期借家と所有権なら所有権の方が断然有利。ここは石神井台が完売してから動き出す感じかな。

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>>9142 匿名さん

バスの運行状況はどんな感じですか？

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>>9144さん

どうだろう。今自分だったら、さすがに30分はかからないと思うけど。
大事なのは、平日の朝夕の乗車時間だと思うが。

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>>9144 匿名さん

平日の朝晩は渋滞必至。
購入前に一度乗ってみることをオススメします。

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ツッコミ所満載のこのマンションも近頃はめっきり盛り上がらなくなってきましたね。デベはもっと危機感をもってアピールし続けなくては本当に売れ残ってしまいますよ！

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>>9147 検討板ユーザーさん

仕事人さんも他の物件に移動されちゃいましたね。

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さすがにもう飽きたね
お疲れ様でした。

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定借最高、いなげや最高、なんでもかんでも肯定する人がいなくなっちゃいましたからね。
ネガの人がたたく材料がなくなったからでしょう。
竣工まで、粛々と見守っていきましょう。

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ある意味、最後の希望である、「三鷹駅までバスで快適10分」が崩れてしまいましたからね。
駅までバスで10分、新宿まで10分、なんていうのは、平日の昼間か休日だけの話で、現実は、
混んだバスに揺られること30分、さらに三鷹で中央線が遅れてぎゅうぎゅう詰めのノロノロ運転、新宿まで30分っていうのが現実なのでしょう。

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>>9151 匿名さん

バス30分が露呈したので厳しいね

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>>9151 匿名さん

新宿勤務なら武蔵関使えばOK

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>>9153さん
西武新宿線が問題なのは、山手線への乗り入れは、実質高田馬場しかないとうことです。
西武新宿の駅がもうすこしJRのほうに延びれば、西武新宿線の評価も変わったと思うのに残念です。

あっ、新宿でも歌舞伎町勤務とかであれば、西武新宿線で十分だと思いますよ。

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>>9154 匿名さん

職種差別主義者？

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>>9155さん

いや、そこに意図はないですよ。
西武新宿線の新宿駅の位置はお分かりですよね？
歌舞伎町方面か、あるいは大久保通りのあたりとか、あえて、西武新宿線新宿駅を使うメリットがある地域は、すこし北の地域に限定されるかと。

他の電車が乗り入れていたら、西武新宿線の各駅はもうすこし発展を遂げたのになあと思います。

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>>9152 名無しさん

デベもまさか実際にバスに乗って時間を計られるとまでは思ってなかったんでは…

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実際に測った方ではありませんが、毎日30分でなくとも、30分を見越す必要があるっていうことが重要なのではありませんか。

ちなみに、9158さんは、朝の何時に乗られてるのでしょうか。
北裏からですか？

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>>9159 匿名さん
7時頃プール前から。

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プール前から15分なら、北裏から18分。発車までの待ち時間などを入れれば北裏から20分ぐらいは普通ではないのですか？　ましてや雨雪の日などに遅れるのは、どんな道でも普通に起こることです。
デベのいう10分というのは、道がかなり空いている時ですよね。大事なのは朝夕のラッシュ時の一般的な時間です。
また、9160さんか乗られてる時間は、ややピークよりも前な気がします。

>>根拠のない誤った情報は書き込まない方が身の為だぜ。
こういう脅しみたいな言い方はどうかと思います。
こちらは、誤った情報を書こうなどとは思っていませんので。

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サイバー営業部隊の諸君、ポジ投稿ご苦労さま。

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もうひとつ、お聞きしてもいいですか？
広告などにある、駅まで10分という表記についてどう思われますか？

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>>9163 匿名さん
駅10分は背伸び。かなり調子いい時。

>9161
プール前から15分なら北裏18分とはどういう計算だ？
わからん。実際に乗ってみよ。

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わたしはバス利用ではないので正確な時間はわかりませんが、地元民なので、信号がひとつあるのぐらいはわかりますよ。では、北裏からの差は1分とすればよいですか？

たしかに、全体として30分はいいすぎかもしれませんが(実際に30分かかったという報告がすこし前にあったので、それを参考にしました)、バスが遅れて30分かかって遅刻したときに、バスが遅れましたと言い訳できるのでしょうか。
仮に、会社に言い訳が立ったとしても、取引先との約束の時間に遅れるわけにはいなないので、それを見越して乗るのが会社勤めの人間というものです。

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遅刻したことはない。
毎日使ってたら、大体混むタイミングとかはわかるから。
それを見越して朝は出る。

あと、前にも書いたが、バスが致命的に遅れる確率は、
中央線快速が運転見合わせになる確率よりもはるかに低い。

そもそもそんなにギリギリのスケジュールで私は行動していない。

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書き忘れた。
信号は２つだ。

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バス物件は不便極まりない。バスを15分も待つなら、暇つぶしに40分かけて歩いて帰った方がマシ。

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>>9168 通りがかりさん
バス15分待つ？ 何時 何処で？

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>>9158 更新橋さん

なんか、口調が変わりましたね。

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外壁は大部分が吹き付けだね。
タイル代ケチったの？

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>>9170 匿名さん
気のせいでは？

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あなたは、購入検討者なのですか？

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>>9156 匿名さん
西武新宿線が嫌ならこの物件を買うべきではないし、
中央線エリアの物件を買いたいなら、もう少し粘って頭金を貯めるか、何とかして年収を上げるかしか無い。

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>>9169 マンション掲示板さん
ラッシュ時以外は15分間隔ですね。

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>>9174 eマンションさん

なんか読み違えてないですか、
西武新宿線が嫌いだなんて、一言も書いていませんよ。
歌舞伎町と書いただけで差別主義と言われたことに対してのレスです。
西武新宿線は不遇だなあ、というのが、書き込みの主旨です。

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>>9167 更新橋さん

細かいことですが、信号二つあったら、3分ぐらいかかることはありませんか？

あと、ご自身が書かれているように、バス利用のために早めに行動されてるってことですよね。
それは、結果として、時間がかかっていることになりませんか？
自転車や徒歩であれば、もうすこし朝に余裕が持てるのでは？

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徒歩40分は戸建住宅だね
マンションなら徒歩15分以内

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>>9178 匿名さん

武蔵関からならぎりぎり徒歩圏。
無理して三鷹アクセスアピールしなくても良いのにね。

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>>9177 匿名さん
朝7時前半ならば3分など掛からないだろう。普段乗らない区間だからわからんが。
自分の車でも何回も通っているが、3分掛かったことはない。

バス利用のために早めに出ているわけではない。むしろ遅延の可能性を想定するなら中央線や他の鉄道路線の方。
自転車や徒歩でも、そっちがいいのならそちらを選べばよい。但し、雨の日はやはりバスを使うのだろう？そういうときは、混む。特にここの路線はそういう傾向にある。

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>>9180 更新橋さん

いすれにしても、7時なら、ピークの前であるのはまちがいないです。
毎日30分かかるとは、さすがに自分も思いませんが、ピークの時間帯なら、あり得るってことではないですか。

平均15から20。雨などですごく混んだときは30というのが、現実ではありませんか？

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雨なのでどすこい混んだ時は時間掛かる

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>>9182 匿名さん

雨だと本当に30分かかりますよ

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かなりスムーズに行けて15分ですね。
10分で行けるなんてことはまず無い。
基本的には20分は見といた方がよい。
バスなのでラッシュ時は時刻表は有って無いようなものなので、三鷹駅に着く30分前には家を出ないといけないね。

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じゃ雨の日はチャリで行けばよろしい。
解決。

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雨の日にチャリは無理っす
しかも三鷹駅、駐輪場空いてないっす
パチンコ屋に止めるしかないっす

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もう大人しく武蔵関駅を使えばいいんじゃない？
練馬人が無理すんなってことですよ。

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なんつーかね、もはや何を言いたいのかわからんね。
そんなにバスで時間が掛かると主張したいのか？
実際乗ってみてコメントしたらどうかね？

私は近所に住んでいる。
近所に住んでいるからこそ発信できる情報が、検討者にはプラスになるだろうと思っている。
買おうが買わまいかに関わらずだ。

数多の「匿名さん」たち、ピーク時には30分掛かると言うなら、8時台のバスに乗ってみよう。
そしてまたここに結果を書き込む。

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三鷹駅のピークが7時半から8時15分位ですので。となるとその時間帯に合わせるとバスは7時15分から45分位がピークですかね？

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>>9188 更新橋さん

その時間に乗って確かめた結果が30分だった

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やっぱりバス10分というのは無理があったんですね。私は検討物件から外します。

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中央線バス便物件に何千万も投じる勇気も余裕もない。

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15分で行けることもあれば、30分かかることもある
それでいいじゃない
バスなんてそんなもん
時間が読めないんだから

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>>9192 匿名さん
この物件の価格で余裕がないなら他のどの物件も買えませんよ。
中央線バス便物件というより素直に西武新宿線物件と言った方が良いかと。

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昨今はバス便は何か+αがないと厳しそう。あちこちで少子化人口減なら駅近買うべきと言われてるから買う側もなんとなくその気になる。
単に中央線にバスで出られますではね。。
三鷹駅南口でもプラウドシティ吉祥寺と三鷹の杜で勢いに差があるのは、なんだかんだプラウドシティの方はバス便だけど井の頭公園がすぐそこというアピールが利いてる。

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>>9188 更新橋

なにか大きな勘違いをしていませんか？
あなたの情報が間違っているとは、誰も言っていませんよ。

7時に乗れば、15分ほどで着くのでしょう。
それはそれで有益な情報です。

ただ、三鷹駅のピークはもうすこしあとの時間です。
実際にその時間に乗られた方で30分かかったというのも真実でしょう。

たいていの人は、ピーク時に乗ります。
ですから、20分か30分は見ておかないとという結論は、そんなに暴論ですか？

わたしは、このバス便ではないですが、バス利用なのでわかりますが、ピークかそうでないかだけでなく、天気や学生が休みの時期かそうでないかでもかなり違ってきます。
そういう風に、いろいろな条件に影響されやすいのがバス便です。

すくなくともデベが掲げる10分というのは絵に描いた餅でしかないし、現実を見つめた上で検討すべきというのが、言いたいことです。

それと、バスもそうですが、中央線もかなりの確率で遅れます。
三鷹駅はかなり混雑する駅ですし、朝に座って乗ることは不可能と思って検討すべきです。

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>>9195 匿名さん

そのふたつの差は、もちろん井之頭公園が近くにあるかどうかも影響していると思いますが、最寄りが三鷹と吉祥寺と違うということかなと思います。
なんだかんだ言っても、吉祥寺は人気ですよ。三鷹に比べると。

グランヴィラが完売して、こちらが苦戦しているのも、三鷹と吉祥寺の違いが一番かと。
もちろん、グランヴィラは所有権でしたので、その安心感もありましたね。

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かなり前にも書きましたが当区間のバス所要時間は関東バス公式時刻表で８分です。
ですから１０分の表記は誇張広告ではありません。
ですが、朝夕のラッシュは時刻表通りの運行は無理です。またピーク時に近い時間帯では１０分前後の乗車時の時間差があるだけで所要時間の開きはとても大きくなります。
バス専用レーンがあってもバスだけで渋滞します。先頭のバスに乗降客が集中すると後続が数珠つなぎになって遅れが拡大します。
１５分掛かる時も２０分掛かる時もあります。
悪天候だとバス停で遅れたバスが来るのを待つ時間も含めると３０分も有り得ます。

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バス便は10分だったり40分だったりするのは当たり前
時間に来ないことがよくあるでしょ！
安いんだから文句言うな！

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>>9199さん

10分増えてるし。

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