Brillia（ブリリア） City 三鷹について

>>8450 匿名さん

今度はすり替えですか。突っ込まれるといつもそうですね。

>>8450 匿名さん

買う気ないなら嫌がらせのように貶める行為、表現やめてくれませんか？ただただ迷惑です

その言葉は、そっくりそのままあなたにお返ししますよ。

10年後にはねあがるという根拠を、ぜひ教えてください。
ここの検討者さんにとってとても有益な情報だと思うので。

もし本当にそういう情報があるのなら、私も知りたいので。

ここよりは値引きされたヴィークコートの方が個人的にはアリかなと

>>8452 匿名さん

安くなったら、購入検討してもいいと書いていますが。
貶めてなんかいませんよ。

迷惑？　なぜ迷惑なのでしょうか。
デベならわかりますが、検討者の方ですよね。

あなたは、この物件を良いと思い、価格も納得しているのでしょう。
であれば、あとは判子を押して、ここなんて見なければいいだけですよ。

>>8455 匿名さん
ソースは結局でないの？

10年後にはねあがるという根拠は、やはりないようですね。
デマを垂れ流して、なにか意味があるのでしょうか。
ほんと謎ですね。
この物件を貶めているのは、自分だということに気づきましょう。


完売するのかしないのか、竣工まで、見守ることにしたいと思います。

駅前再開発がうまくいくといいですね
利用予定はありませんが近隣が便利になるのは喜ばしい限りですね
きっと武蔵関からバスに乗って吉祥寺や三鷹の中央線にくる人も増えるでしょう

武蔵関駅の再開発でこのあたりの地価はかなり上がるでしょうね

正直、ここの物件は「売れてない」印象の方が強い。
その印象に対してソースを求める投稿があるが、必要だろうか？
そんな情報が本当に出てきてしまったら、物件のマイナスイメージが確定してしまうだろう。

そもそも、売れてるとか売れてないとか、そのような情報は本当に検討する上ではそんなに重要なものではない。
心理的に安心材料としたいのはわかるが、物件、立地についての事実こそが、検討には価値ある情報。

>>8460 更新橋さん

検討してない人によってはまさにそうだろうね
検討してる人にとっては結局は予算ありきで後は妥協をしていくだけの話だからね
ただそれだけの話

物件、立地についての真実こそ重要なのは同意いたします。

ただ、売れていない物件は、価格が見合っていないのだと思いますし、その価格で買ってしまった場合、リセールとの開きが大きくなってしまうので、重要なファクターだと思いますが。

根拠のない希望的観測ばかりだな。

事実、という事だと三鷹駅までバスで至便
中央線は鉄道利便性も商業エリアも便利
武蔵関、西武新宿線行くより吉祥寺、三鷹、荻窪にいくほうが便利

>>8462 匿名さん
だからソース出せばいいんじゃない
価格が見合ってないと言うソース、リセールとの開きが大きくなると言うソース
一つも出せないのにそればかり連呼して誤認誘導をいとしてるのは要するに単なる不安を煽って嫌がらせしてるだけですよね
前向きな検討を阻害してるだけだと思いますけど。

バス得があるので定期券よりもI Cでそのまま払うほうがお得です

もうすぐ9000レスですね ﾀﾜﾏﾝでもないのにこの人気は凄いですね

>>8465 匿名さん

売れているか売れていないか関係ないという話に対しての書き込みなので、
8432で書いた「売れていない物件」というのは、ここのみを指していません。
売れていないすべての物件に対してです。
ほんと、被害妄想ですか。

しつこく、売れていないソースを示せと連呼していますが、何度も書いているように、
販売を小出しにしている。延期しているから推測できるということです。

では、お聞きしますが。
売れているなら、なぜ小出しなのでしょうか。なぜ延期なのでしょうか。

それから、そこまで高圧的に人に文句をつけるなら、半分以上売れているとか、10年ではねあがるとかの根拠をまず出してください。

>>8456 匿名さん
お前が出せよ。笑
上からまとめて読んだけど、お前の意見は何も無いな。

まともにやり合ってる相手がヒマだと思うけど
、お前の相手は、意見の根拠を語っている。お前が何故売れていると思うかを記載しなきゃ話しが進まない。
よって現時点で売れてない側の判定勝ちになる

施工後に売れてないのKO勝ちになるだろうな

>>8468
>「売れていない物件」というのは、ここのみを指していません。
> 売れていないすべての物件に対してです。
またすり替えですか。誤認誘導お好きですね。
一般論であればこの物件スレで話すことではないですね。
この物件スレでわざわざなんども連呼してるのだから、この物件に対して向けられてる発言であると解するのが合理的かつ自然でしょう。

> 推測できるということです。
ではそう書いたら？売れていない、と言う断定・事実ではなく、「ただあなたが根拠もソースも事実関係もなく、ただただ推測している」と言うことを明に書きましょう。
それをしていない時点で誤認誘導、明らかに悪質であることが明白ですよね。
そしてそれって、前向きな検討を行ってる検討者にとって迷惑でしかないですよね。
だって、事実に反する、根拠とソースもないあなた個人の推測がまるで事実であるかのように装って、ここを売れてないと不安を煽り、この掲示板を荒らし、前向きな意見交換すらも阻害しているのですから。

そして突っ込まれたがら逆ギレしてソース出せ、とは笑えます。まずあなたが出しましょう。
ただの推測でしたら、「私個人の根拠なき推測です」と書き添えましょう。
註釈として、「個人の根拠なき推測につき、ソース出せ、根拠を出せ、ってのはご遠慮ください」って書いておけばなお良いと思います。

>>8469
勝ち負けの問題じゃないよ

8468ですが、8469さんは別の方ですよ。

なので、わたしは逆ぎれなどしていません。

でも、ほんと疑問なのですが、みなさん購入検討者ですよね？

・うーん、見ている感じ、どうやらすごく売れている感じはしないな。
↓
・ひょっとして価格が見合っていないのでは？
↓
・だったら、すこし待ってみようか。
↓
・安くなって買えたらいいな。

という流れなだけで、購入を考えている人にはお得な話なのではないですか？
デベはたまったものではないのかもしれませんが、需要の供給のバランスがとれたところで、売買は成立するものなので、仮にわたしがここを貶めていたとしても、売れるものは売れる、売れないものは売れない、ではないですかね。

>>8472 匿名さん
あれま。ソース出せずに論理的にも説明できなくなったら今度は私は違います！で人のすり替えですか。
で、売れてないというソースはどこなんでしょう？

いや、ほんと別人ですよ。
文体がまず違うし、だいいち自分のことを「まともにやり合ってる相手」なんて書かないでしょ。

ほんと被害妄想が過ぎますね。

ソースは出しましたし、そんなにしつこく言うなら、売れてるでけっこうですよ。
勝ち負けとも思いませんが、竣工時に結果はおのずと出るでしょうから。

>>8474
被害妄想ではなく、間違っていることを正しているだけですよ
どうも誤認誘導させて売れていないことにしておきたいぐらいですから。
そしてソースを出していないのに、「ソースは出しましたし」って言い切ってるところがまた嘘ですよね。
だいたい、
>正確な実売戸数(販売戸数にあらず)は知りませんので
って書いてる時点でおかしいですよね。知らないのに売れてないって妄想書いてるわけですから。


> 竣工時に結果はおのずと出るでしょうから
はい、それは誰でもわかってる話ですね。
で、竣工時にわかる話をここでずっと「売れていない、売れていない」って連呼して誤認誘導させてる理由は結局不安を煽って前向きな販売を阻害してるだけの嫌がらせ行為そのものってことになりますよね。

売れ残りの値引き狙いの方は、今から約1年後、来年2020年のこの時期にでも行けばいいだけでは？って思いましたね。
もしくは、既に今年の夏で竣工後2年を迎えることになるブリリア石神井台に行けばよろしいでしょう。
竣工までまだ1年近くあるこの物件スレで値引き狙いを望んでここで荒らす行為ってのはよろしくないでしょうね。

売れていないと連呼などしていませんよ。
逆でしょ。
あなたではないのかもしれませんが、ここでずっと売れてる売れてる連呼している方がいますよ。その方に対しての反論です。

では、質問しますが、なぜ販売戸数をしぼっているのですか？　なぜ延期しているのですか？　理由を教えてくださいい。

というか、売れてないと書かれると、あなたはなぜ困るのですか？
デベの方ですか？

それと、繰り替えして書きますが、こんな匿名の掲示板でなりすますことはいくらでも可能でしょうが、8469さんは別の方です。

>>8477
質問のまえに、まずはソースを出してください。
また、誤った事を書いたことを訂正してください。
さらに、値引き狙いでしたら来年ごろに出没されたらよろしいかと。竣工後においでください。

>>8477
> 繰り替えして書きますが、こんな匿名の掲示板でなりすますことはいくらでも可能でしょう> が、8469さんは別の方です。

では、本日あなたがここで記述したレス番を全て列挙してくれませんか？
そうすれば話が繋がってるかどうかも全てわかると思いますけど

誤ったこととは、具体的にはどこをさしますか？
まし、間違っていたら訂正させていただきます。

それと、こちらの質問には答えられないという認識でよいですね。

>>8480
まずレス番上げてからにしたらどうでしょう？
あとソースを出してからにしたらどうですかね
他人の攻撃ばかりをしていないでまずは自分の発言に責任を持たれることが先ではないでしょうか？
社会的にもそれが常識であると考えます。

具体的に、どこが間違っているのですか？
それを先にお願いします。
そもそも、それがわたしの発言かどうかも定かではないので。

>>8482
レス番を上げてくださいな。そうすればわかりますから。

別の方のレスをわたしのものだと勝手に思い込み、さらに訂正しろとつっかかってきたのはそちらでしょう。
まずは、それを書くのが常識ある大人の行動ではないですかね。

それとも、訂正しろと言っておきながら、書けない理由でもあるのですか？

>>8484
はいはい、もうわかりました。
自分は違うと言う割には自分が本日ここに書いたレス番すら列挙しない
なぜか？そりゃ困りますよね。自演も含めて嘘ばかりを書いてるのですからね。

「デベやあなたのように、嘘ばかりで嫌気がさしました。
検討をやめたあとも、間違ったことを指摘するために書き込んでいます。 」

って言いながら自分自身が嘘、誤認誘導、ソースも根拠もなく一方的な貶め行為を継続しておいて、ソースを求められたら、次は、
「私ではありません」「私はこの物件に行ってない。全ての物件に」と濁し出して論理すり替え、人のすり替え行為。

いいですから、ソースを出してください。レス番をあげてください。

それが、
> 常識ある大人の行動ではないですかね
ってやつですよ。

被害妄想は結構ですから、まずは、「常識ある大人の行動」ってやつを示してくださいませ。

>>8485
なぜ自分のレス番列挙できないでしょうか？
さっと列挙しちゃって晒しちゃってください

いや、だから、先に訂正すべきという部分を書いてと。
それが自分でなければ、関係ない話ですよ。

「デベやあなたのように、嘘ばかりで嫌気がさしました。
検討をやめたあとも、間違ったことを指摘するために書き込んでいます。 」

いちおうですが、これは自分ですね。

まあ、ここを読む人が、どう判断するかでしょうね。
こんなつるしあげのようなことを行ってるのが、はたして検討者なのかどうか。

>>8484さん
ご自身から示されないとその言葉も虚しく響くだけです
常識ある大人の方は根拠やソースもなく批判や貶める行為はしません
常識ある大人の方はそもそも人が嫌がる、不快に思う行為もしません。
常識ある大人の方は、自分がこの物件嫌い、って思ってもそうではない人もいることもわかった上で攻撃的、侮辱的、不安をいたずらに煽るような発言もしません。（ここは前向きな検討を前提として口コミ、意見交換の場所であるため）
常識ある大人の方は、他人への配慮を忘れません。なぜならそれが「社会的生活」であることをわかっているからです。
常識ある大人の方は、自作自演、なりすましや論理すり替え、逃げる行為、などを行いません。
常識ある大人の方は、嘘、虚偽、誤認誘導といった行為や表現、またはそのいずれも行いません。

で、あなたは常識ある大人の行動と言う言葉を持ち出してきたからには当然自分はそれを有しているものと考えます。（他人に対してそれを諭すように発言されているため）
で、あればまずは自分の発言を全て列挙してください。本日書き込んだこのスレだけで結構です。

>>8488
あなたが嘘ばかりですよね
間違ったことを指摘するのではなく、あなた自身が間違ったことを書いています
根拠もなく、ソースもなく。他人の攻撃ばかり。

>>「私ではありません」「私はこの物件に行ってない。全ての物件に」と濁し出して論理すり替え、人のすり替え行為。

はいはい。
私ではないのは、私でないと書きますよ。
あと、売れてない物件はうんぬんというのは、その少し前に、物件を選ぶ際に、売れているか売れていないかは関係ないという方がいたから、それに対してのレスとして書いたと、これも一度書きましたよね。
べつに論理のすり替えでもなんでもないし。
というか、文章きちんと読んでもらえれば、その売れてない物件にここも入っているということがわかるんじゃないですか。

>>8488
>いちおうですが、これは自分ですね。

"いちおうですが"って前置きいるんでしょうか？
自分の発言も特定できない、認識もできない人が、まさか、

「デベやあなたのように、嘘ばかりで嫌気がさしました。
検討をやめたあとも、間違ったことを指摘するために書き込んでいます。 」

ってことをやってるんですかー？
ご自身が間違ったことを書き込んでるし、それについて突っ込まれても何ら説明もされないのに？
いってることとやってることが真逆なのですがそう言う遊びなんでしょうか？

>>8491
いいからレス番列挙してよ
そうすれば、他の検討者の方にもよくわかりますよ

レス番を列挙できない理由は自演だからですか？それともやはり自覚してるからですかね？嘘、虚偽、悪質な誤認誘導をしたことを。

あなたがた(ひとり？ふたり？)ではないのかもしれませんが、半分以上売れてるとか、10年ではねあがるとか書いていた方がいますよね。
その方に対しては、何も感想を持たないのですか？

前向きな検討とは、そういうのを言うんですか？

>私ではないのは、私でないと書きますよ。
では、私のやつを私のやつですとレス番上げてくださいな

レス番を列挙しないのは、隠すためではないですよ。順序が違うと言っているのです。
でしたら、まず訂正すべきことを書いてくださいよ。それが自分の書き込みで、さらに訂正すべきことであれば、レス番さらしますよ。

>>8497
「デベやあなたのように、嘘ばかりで嫌気がさしました。
検討をやめたあとも、間違ったことを指摘するために書き込んでいます。 」
っていってる人がなぜ自分のレス番すら上げられないのー？

レス番を上げられないのは、

「デベやあなたのように、嘘ばかりで嫌気がさしました。
検討をやめたあとも、間違ったことを指摘するために書き込んでいます。 」

と言いながら、やってることが、

デベやあなたのように、事実ばかりで嫌気がさしました。
検討をやめたあとも、事実を嘘で上書きするために書き込んでいます。 」

ってことをやってるからではないですかー？
そしたら流石にレス番全部あげられませんよね。
だから、「それは私の書き込みじゃありません」って言うしかありませんよね。

>>8498さん
なんか、まともに答えられない人みたいですね。
自分からえらそうに、訂正しろと言っておきながら、なぜ書けないんでしょうか。

全員「匿名さん」で投稿するから混乱するのだ。
私みたいに名前を固定にすれば良いのに。

いや、ほんと気になるので書いてくださいよ。
自分が、訂正を要求されるようこと書いたのかどうか。
お願いしますよ。
それが自分の書き込みで、間違っていたら、レス番さらしますから。

>>8502 匿名さん

図星でも違うって言える逃げ道があるしね

いや、さすがにそこまで卑怯なことはしませんよ。
だから、書いてくださいよ。
えらそうに訂正しろと言ったからには、相当間違ったことを書いたのだと思うので。

>>8500 匿名さん

レス番もあげられないのにそれ言っても虚しい遠吠えだね

いや、順番逆でしょって話ですよ。先に書いて、それが訂正すべきことだったら、晒しますって何度も書いてるじゃないですか。

はやく書いてくださいよ。

>>8506 匿名さん
順番にこだわるのは逃げるため(笑)

逃げてないですよ。待ってますよー。

というか、書けない理由があるんですか？

>>8509 匿名さん
(逃げるのを)待ってますよー

いや、逃げないよ。
だから、書いてくださいって。
書けない理由あるんですかー？

>>8507さん

売れてないとか書くと、ソース書けとか言われますよ。

>>8512 匿名さん
レス番号あげられない理由があるんですかー？
あっ知ってた。図星の場合に「それは私ではない」というためですね。了解です

>>8513 匿名さん
ソースはかけます
ウスター派です

>>8514さん
自分から訂正しろとか言っておきながら、レス番さられとか、どんだけえらそうなんだか。
自分でないのは、自分でないと書くし、自分であれば認めますよ。

というか、なぜ訂正しろという一文が書けないんでしょうね。
なんか理由があるんですか？

>>8516 匿名さん

認めるならさっさと自分のレス番を列挙しなよ
みっともないよ、逆切れ逃げ道用意のための言いがかりは。

売れてないと書いたことに対しては、ソースを書け。
売れてると書いたことに対しては、ノーリアクション。

これがどういう意味を持つのか。
賢明なみなさんには、もうおわかりですね。

>>8516
あらあら、また誤認誘導

これは、
「自分でないのは、自分でないと書くし、自分であれば認めますよ。 」
正しくは、
「自分でないのは、自分でないと書くし、自分であれば他人が書いたやつにしますよ 」
ですよね。

>>8517さん

だから逃げてないよ。
えらそうに難癖つれてきたからには、先に訂正すべきことを書いてくれって、何度言わせれば気が済むの。

逃げたとか言われそうだけど、そろそろ出かけなくてはいけないんで、書いといてくださいね。
あとでちゃんと読むので。

>>8518
はい、お分かりです！
売れてないとソースを出せないことも、自分のレス番もあげられないことも、
「デベやあなたのように、嘘ばかりで嫌気がさしました。
検討をやめたあとも、間違ったことを指摘するために書き込んでいます。 」

って言いながら、その逆、事実ばかりで嫌気がさしたから嘘で誤認誘導させるために書き込んでることも。

>>8520
いいからまずはレス番全部あげてね　増える一方だよ、そんなに連投しちゃって（笑

というか、まともな検討者さんは、こういう晒せとか言い続けている人たちが、本当に検討者なのかどうかよく考えてみてください。
それが、この物件の真実だと思います。

>>8521
常套句出ましたね　
素直に言えばいいんでは？　嘘ばっかり書いたからレス番はあげられません、って。
先に何が間違えてるのかをいえと要求してるのは、つまり、「それ俺のじゃないから」って言う為ですからね。
どっかの国みたいな人ですねぇ。ないことばかりでっち上げてのクレーマーそのものですね。

>>8524
まず君が嘘ばかり言っているからそれを言っても虚しいだけだよね。
他人には、常識ある大人って言っておいてね（笑
で、レス番すらあげられない。

喧嘩はやめて

批判派も擁護派も見苦しい

駅から離れたところに大型のバス便物件ができても駅周辺にお金落としてくれないから大してありがたくもないと知り合いの店主がぼやいてた。皆さん、通勤のためだけに駅を使わずに周辺のお店にも寄ってあげてください。

>>8530 匿名さん
心配御無用 武蔵関駅は使わないです
中央線の駅は通勤にもお店も使います

そんなに感情的にならずに。
竣工後の決算月が狙い目
残り物の残飯漁りがGOOD

今日MR満員だった

なーんの進展もない、有用な情報が一切ない。時間の無駄。今のレスバトルで物件に関する何かを得た人はゼロ！

ポジ君もそんな無駄なことに時間を費やしてないで、もっと単純にこの物件のメリットをｂｏｔ化して１時間に１回投稿するようにした方がよっぽど世のためこの物件のためになる。

半分（210戸？）売れてると言ってた人がいましたよね。
1期1次の111戸が終わってから、先着はずっと変わらずの9戸。1期2次以降は1戸や2戸の発売で24次までだったかな？2期1次は８戸で、いまは2期2次で8戸を予告広告中。足し算できれば、いま大体何戸発売されたかわかりますね？また発売戸数が1戸や2戸で売れ残りの先着がずっと9戸ということから販売状況（売れ行き）も大体わかりますね？
ということで210戸売れたという根拠を、ぜひ教えてください。まさか営業が言ってたとかバラが付いてたとかじゃないですよね？

>>8536 匿名さん
えっ？よく知らなかったんですけど、すでに100戸以上売れてるんですか？

>>8441 匿名さん
コイツ、プラウド吉祥寺で消されまくってたヤツやろ？？

>>8462 匿名さん
なるほど。理解しました。
ここの投稿を見てると、売れているという事実を人気があるということの裏付けにしたいが為に見えたので、あまり意味がないと思ってましたが、価格の妥当性を図る要素として捉えられるわけですね。
ここはあと1000万円くらい安ければ、状況は変わっていたでしょう。
62平米で2900万円台があれば、なかなかやるなと思いましたが。

1期1次の111戸は完売したのですか
だとしたら瞬間蒸発で売れたことになるんですけど...そんは訳ないですよね、これだけ小刻みにしか売れていないのに
1期2次以降は111戸の中から申込みがあったものを抽選の体裁で売っているものだと思ってました
2期開始の時に1期完売していないのに2期販売して大丈夫なのかと思っていたのですが...

詳しくは分からないのですが、ここって２３区無いでバス三鷹通勤が可能なエリアな所がいいところですかね？

２３区と◯◯市では行政がけっこう違うと思うのですが、２３区はゴミ捨てるのにわざわざ有料ゴミ袋買ったりしなくていところなどかなり楽だったり練馬区はけっこういい気がするのですが、、、、

>>8540 匿名さん
これも当然推測の話になってしまいますが、ここのHPのやり方だったら、1期111戸完売！
ってトップに出してアピールしまくりますよ…

そういう類の記載が無いのだから、推測はつきますよ。

>>8540 匿名さん

1期1次の111戸の売れ残りの一部が、それ以降ずっと行われている9戸の先着順ということになるかと思います。戸数が変わらないのは、9戸以上の売れ残りがあって、売れても直ぐに他の売れ残り住戸で補充しているからでしょう。なのでこの売れ残りの9戸というのはあくまで氷山の一角であり、1期1次の111戸に対してどのくらいの残戸数を抱えているかは不明です。

1期2次から27次？までは、1戸や2戸という販売戸数でした。これは買いたい人がいたら、都度、その住戸を発売するという売り方でしょうから、さすがに全て売れたと思われます。ただ、この時点でおわかりだと思いますが、好調物件であれば購入希望者が多数いるわけで、こんな小出しの売り方はしませんよね。更に1期1次の売れ残り数が多いため、まずはそちらの販売に注力するという戦略をとったのだと思います。

2期1次も僅か8戸の発売戸数でしたが、申し込み時期を予定より数週間後ろ倒しにしていましたよね。ここからも2期で既に8戸の契約すら厳しい販売状況だということが伺えます。

ということで、いままでの売り方を見る限り、どこからどう見ても好調とは言えません。半分の210戸が売れたと言ってる人の根拠をぜひ伺えたらと思います。というか、そもそもまだ210戸も発売してないのではないでしょうか？

先着(1期＋2期の売れ残り)が2ケタにならないように受注と同じ数だけ次に売り出してるってことか？

>>8541さん

武蔵野市のゴミ袋は、一袋数十円ですよ。
バス代は220円往復440円ですね。

ゴミ袋代より、もっと重要な要素に目を向けられたほうがいいかと。

>>8544 通りがかりさん

いや残戸数に1桁とか2桁という観点はないです。それでいうとここは1期1次以降ずっと2桁でしょう。
ただ2期以降に新規発売する戸数は、基本、見込みのある最小限に抑える事が多いです。一度発売してしまうと価格変更できませんからね。

なるほど。価格変更を視野に入れての最小戸数ということなんですね。

>>8539 更新橋さん

価格が関係ないとは、売れていて人気があると思わせたい人に向けて言っていたのですね。
それにしても、いろんな方が指摘しているように、どう見ても売れ行き好調ではありませんよね。

それなのに、必死に売れてるアピールしてるのは、どんな方なんでしょうかね。

>>8545 匿名さん

そうなんですね！参考になります。
市で徒歩物件を探すのが良いのですか？
２３区で徒歩物件なら買う手間や分別ゴミ袋代も浮きますね

もっと需要な要素があるのならそれも教えて頂けませんか？色々情報お持ちでいいですね！

ゴミ袋の有料、無料は、物件を決める際には、そんなに重要ではないと思いますよ。
有料化している自治体のほうが、ゴミの少量化に力を入れているので、ゴミ捨て場が綺麗ですしね。
有料が、かならずしもデメリットでもないかと。