マンション検討中さん
[更新日時] 2021-11-26 16:22:47
Brillia City 三鷹ってどうですか。
住居だけではなく、商業施設、育児施設や緑もある複合新街区になるようです。
物件のことや周辺の利便性、将来性などについても知りたいです。
所在地:東京都練馬区関町南四丁目686番1他(地番)
交通:中央本線(JR東日本) 「三鷹」駅 バス10分 「北裏」バス停から 徒歩2分
総武線 「三鷹」駅 バス10分 「北裏」バス停から 徒歩2分 、西武新宿線 「武蔵関」駅 徒歩16分
中央本線(JR東日本) 「吉祥寺」駅 バス20分 「北裏」バス停から 徒歩4分
総武線 「吉祥寺」駅 バス20分 「北裏」バス停から 徒歩4分
土地の権利:定期賃借
借地の種類・期間:一般定期借地権(2017.9.29~2087.12.29)
総戸数:436戸 (他、保育施設1戸)
構造・階数:鉄筋コンクリート造地上10階建て
間取:3LDK・4LDK
面積:70.98平米~90.81平米
売主:東京建物、住友商事
販売代理:東京建物株式会社、住商建物
施工会社:長谷工コーポレーション
管理会社:東京建物アメニティサポート
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
[スレ作成日時]2017-10-30 15:27:56
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物件概要 |
所在地 |
東京都練馬区関町南四丁目686番1他(地番) |
交通 |
中央本線(JR東日本) 「三鷹」駅 バス10分 「北裏」バス停から 徒歩2分 総武線 「三鷹」駅 バス10分 「北裏」バス停から 徒歩2分 西武新宿線 「武蔵関」駅 徒歩16分
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
436戸 (他、保育施設1戸) |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上10階建 敷地の権利形態:定期借地権(一般定期借地権(2017年9月29日~2087年12月29日)※建物建設期間含む。期間満了時に更地に返還することが条件です。建物の買取請求・契約更新及び改築等による期間延長はできません。※借地権の譲渡・転貸:可。転借地権設定者への書面による通知・承諾が必要。※借地権の登記は行いません。※地代の改定について、2024年10月1日を初回として、以降固定資産税の基準年度毎に見直しを行います。前払い地代 : 13,408,847円~14,243,841円、権利金 : 2,443,578円~4,161,841円、地代 : 7,304円~7,758円(月額)、敷金 : 175,296円~186,192円、解体準備積立金 : 2,413円~2,563円(月額)) 完成時期:2019年08月竣工済み 入居可能時期:即入居可 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主・販売代理]東京建物株式会社 [売主]住友商事株式会社 [販売代理]住商建物株式会社
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施工会社 |
株式会社長谷工コーポレーション |
管理会社 |
株式会社東京建物アメニティサポート |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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こちらを参照下さい。
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Brillia(ブリリア) City 三鷹口コミ掲示板・評判
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4251
匿名さん
ほーここIP分かるんですか。しかし下連雀のMRってどこだろ。ガーラかな?
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4252
匿名さん
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4253
匿名さん
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4254
名無しさん
>>4253 匿名さん
「無断駐車は罰金5万円」と一緒でしょ
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4255
匿名さん
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4256
匿名さん
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4257
匿名さん
>>4247: 名無しさん
言い得て妙だね。
デベもわかっているから、スキームとか使ってるんだろうな。
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4258
匿名さん
>>4256 匿名さん
通りがかりさんは他の物件スレでも、IP調べて某モデルルームだって書き広めてるね
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4259
通りがかり
>>4258 匿名さん
うん、被害にあってるとかは救ってあげようかと
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4260
匿名さん
>>4259 通りがかりさん
じゃあ具体的にどれがそうなのか教えてもらえる?
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4261
マンション検討中さん
冷静に考えて不動産の方の書き込みばかりですよね
購入者だろうが、検討者だろうが、買わなかった人だろうがここでヒートアップする必要とか全くないし
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4262
匿名さん
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4263
検討者さん
20年くらい住んで売却考えてるんですが、それでも定借はよくないですかね?
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4264
匿名さん
>>4263 検討者さん
我が家も、概ねその位の時期に売却する予定です。
20年経ってもまだ50年近くあるので、欲張らなければ普通に売却出来るはずですし、賃貸に20年間住むよりよっぽど、安く住めた事になるのではと思ってます。
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4265
検討者さん
>>4264 匿名さん
お返事ありがとうございます。ちなみに既に購入意思決められたんですか?
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4266
匿名さん
20年後、売った後の住居をどうするのかが気になります。
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4267
マンション検討中さん
築20年経った定借って誰が買うんだろう?
しかもこの立地で…
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4268
名無しさん
賃貸に出すとしたら??どうですかね?月15万くらいで貸せないかな?
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4269
匿名さん
>>4266 匿名さん
確かに残債割れして買い替えは難しそうですしね。仕事辞めて実家に帰るとか、そんなシチュエーションですかね。
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4270
マンション検討中さん
なんか不動産屋っぼい書き込み減りましたね
まじめに検討してる身としてはありがたいです
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4271
匿名さん
>>4242 マンション検討中さん
実際、不便なのよね。駅も遠いし、急行に抜かれる必要あるし。16分に意味がない
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4272
名無しさん
>>4269 匿名さん
将来的には買い換えも検討しながらこちらの購入検討してました。やはりそんな甘くないのかな?
世帯数も多いし朝のバス混まないかもきになってきた。始発だけれども。
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4273
名無しさん
地主が破綻したら何が起こるのか。
1.預け入れた前払い地代はどうなる?
2.破綻した旧地主から土地を購入した新しい地主が前払い地代を引き継ぐとしても、法的手続き終わるまで時間かかる?
3.破綻した旧地主から土地を購入する者が現れなかったら?
4.法的手続きの最中に、スムーズにマンションを売却できるのか?
5.新しい地主との新しい借地契約はどうなる?
6.完売してても東建は間に入って調整してくれるの?
7.東建が破綻してたらどうなるの?
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4274
マンション検討中さん
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4275
専門家
>>4273 名無しさん
それってさ定借に対する疑問じゃん
定借嫌だったらすぐ検討から外せばいいのにこの掲示板にくるのはなぜ?
所有権を広告で前面に出す●ー●の営業さんだから?
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4276
匿名さん
>>4273 名無しさん
1~4については、実際に何が起こるかは断定的に言えませんが、基本的に買主側が大きな不利を受けることはありません。破産法59条が適用されるかどうかが大きな論点になりますが、簡単に言うと、何かのために、地主が先に抵当権を設定していて、破産時にその清算が必要なら、土地の明け渡しか求められるかもしれないです。現状、抵当権は付いていないはずなので、住んでいる側の権利が優先されるのが一般的です。70年後には、当然清算されてしまいます。
5については、恣意的な価格設定が出来ない契約を結びますので、破産を起因とする価格設定はされません。
6は、間に入ります。この物件はそう言う契約で、買主は地主ではなく、東建と契約する形態です。もちろん、その分なにもなくても中間マージンを取られているのですが。だから、価格が激安にはならないとも言えます。
7はよくわからないですね。お金の問題より、維持、管理に東建が関わる仕組みなので、相応に混乱するでしょうし、余計な費用やサービスの低下が起こるかもしれないです。
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4277
通りがかりさん
三連休にこんなところに長文打ち込むのって何してる人なんでしょうか。
不動産屋さんですか?
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4278
名無しさん
>>4276 匿名さん
4.の管財人管理下にある時にマンションを売却したいと考えた時、管財人に承諾を求めるor裁判所は迅速に許可をだしてくれるのものなの?
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4279
名無しさん
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4280
匿名さん
>>4263 検討者さん
>>4264 匿名さん
20年後にいくらぐらいで売れると踏んでますか?
買値の半額なら御の字ですかね?
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4281
マンション検討中さん
自演の匂いがプンプンする書き込みばかりですね。
昨日の方もう一度IP調べてくれませんかね?
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4282
匿名
>>4263 検討者さん
>>4264 匿名さん
うちも20年以内の売却を考えています。
定借残50年のマンションを誰が買うのかと仰る人がいますが、その更に安くなってるマンションしか買えない層の人達からの需要があると思います。
リセールを欲張らなければですが。
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4283
匿名さん
>>その分なにもなくても中間マージンを取られているのですが。だから、価格が激安にはならないとも言えます。
東京建物がどのぐらい抜いてるのかご存知の方はいますか?
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4284
マンション検討中さん
大型マンションで設備充実、この場所での子育てをしたいファミリー層、永住ではなくても良い人にとってはありだと思います。
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4285
口コミ知りたいさん
20年後に半値で販売してたら、飛びつく人多いと思います。東京の価格ではありえないでしょう。
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4286
マンション検討中さん
20年後はランニングコストが月5万以上&その後のリセールは更に厳しいことを含めて考えると、相当安くないと購入に踏み切る人は出なそう。
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4287
匿名さん
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4288
匿名さん
20年後になぜ売れると思っているのかしら?
そのあと実家相続でもあるのかしらいいなぁ
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4289
マンション検討中さん
>>4288 匿名さん
ですよね
所有権だろうが、定期借地だろうが、築20年のマンションなんて相当やすくないと買わないでしょう
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4290
匿名さん
立地さえよければ、20年だろうが30年だろうが売れるけど、ここは所有権でも普通に出てくる立地だからなあ。20年後、みなさん、いくらぐらいだったら、売れる? 買いますか?
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4291
匿名さん
いくらで貸せるかも大切ですよ。激安で安く買えるなら投資需要も出てくるので。
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4292
匿名さん
どうして、ここの方って、リセールの話題を避けるんですかね。もちろん賃貸にする方も多いでしょうが、それとは別にきちんとリセールについて議論しませんか。
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4293
匿名さん
>>4292 匿名さん
定期借地なんだから合理的に転売価格出せますよ。前払い地代の残り分が土地価格ですし、建物価格は毎年安くなってきますし。それを合計すれば良いだけです。あとは借地権というネガティブ要因で▲10%、仲介手数料引けはいいんではないかな。
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4294
匿名さん
>>4293 匿名さん
すみません。20年後だと、その計算式で具体的にどのぐらいの価格になるのでしょうか。
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4295
匿名さん
>>4294 匿名さん
ざっくりとしか計算できないけど、購入価格の45%±5%くらいじゃないかね。
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4296
匿名さん
ここのような立地の悪い、かつ定借で低価格というのは過去にもあまり多くないジャンルですので、リセール時にどうなるかは予想は難しいですね。
ただそれ以前にこの分譲時にどこまで売り切れるのかというのも見ものだと思っています。
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4297
通りがかりさん
まーたここは今日も下連雀の一箇所からたくさん書き込まれてるんですね
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4298
匿名さん
>>4295 匿名さん
ざっくり、半値ということでよろしいでしょうか。
5000万円の物件だと、20年後に2500万円。
一年あたり125万円。ひと月で約10万円目減りしていきますね。
これだと、やはり賃貸と変わらないか、むしろリスクがある分、賃貸のほうがマシに思えてきます。
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4299
匿名さん
通りがかりさんは、他のマンションスレにも同様の書き込みをされているようですが、下連雀のデベさんに誹謗中傷と言われるようなことをして大丈夫でしょうか。IPを抜かれて訴えられないか心配です。
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4300
マンション検討中さん
三鷹周辺で探していてここのマンションも検討の1つなのですが、不動産業者さんから見て定期借地権のメリット、デメリットを教えていただけますか?
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4301
匿名さん
こんな簡単なメリットデメリットわからないなら
賃貸物件紹介するよシャーナゾン
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4302
マンション掲示板さん
>>4297 通りがかりさん
ここは練馬区の西武線エリアの物件だから、下連雀の物件たちとは競合しないのでは?
あちらは三鷹吉祥寺エリアだと思いますので。
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4303
匿名さん
>>4299 匿名さん
通りがかりさんが本当にIPを調べているかは分かりませんが、現に、ここと比較するために前にガーラレジデンス観に行きましたが、ここの悪口を散々聞かされました…。ガーラレジデンスの営業の人と、ここに書いてあるようなネガの内容が同じような部分が多いのは読んでいて感じていてたので…本当にガーラレジデンスの方が書いている可能性もありますよ。
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4304
名無しさん
以前三鷹でラーメンを食べて喉が渇いたのでガーラにお茶を飲みに行ったんですが、他の物件を下げることしか言ってませんでした。
むしろガーラの良いところを教えて欲しかった。
北風と太陽の話とか知らないんでしょうかね
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4305
マンション検討中さん
ここは真剣に検討する人が意見を交換する場なので、マンション業者さんは出てってもらえますか?
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4306
匿名さん
>>4305 マンション検討中さん
業者なんて、1人もいないですよ。
いるってのは、妄想です。
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4307
匿名さん
業者じゃない一般の検討者がネガティブなことを書き込んでいたら何か不都合あるのですか?
他物件の業者が書き込んでいるだけだから、この物件はそこまで悪いものではない。と思い込みたいのでしょうか?
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4310
検討板ユーザーさん
>>4302 マンション掲示板さん
たしかに。
この物件をそこまで意識しているかな?
向こうは所有権で三鷹アドレスで一応徒歩圏内だし。
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4312
名無しさん
定期借地権を
公式サイトでなぜ大々的にアピールしないのか。
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4313
匿名くん
>>4312 名無しさん
それはほかにアピールすることがあるからじゃないですか?
ガーラはほかにアピールがないから所有権を前面に出してるんだし。
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4314
匿名さん
>>4310 検討板ユーザーさん
今あなたがまさに書いているような事を、ガーラの営業の方が言ってましたよ…。
ここと、うちを一緒にするな的な。
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4315
匿名さん
間違わないように
教えてくれた感じの良い他社営業マン
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4316
マンション検討中さん
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4317
匿名さん
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4318
通りがかりさん
駅遠バス便+定借という特異な条件のこの物件が築20年の中古になったとして、自分ならいくらなら買うか思案してみた。
その時々の市況や対象となる部屋にもよるけど、ランニングコストが高くなることを考えると、感覚的にはせいぜい2,500〜2,800万円くらいまでかな、と思った。あくまで個人の感覚だけど。
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4319
匿名さん
ローン完済後も払い続けなければならない地代や管理費や修積金等は、月7万くらいだよね。老後払い続けるは結構な負担かなあ。
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4320
匿名さん
ガーラのアピールポイントが所有権だとして、
ここのアピールポイントは何だろう?
やっぱ価格が23区最底辺レベルってことかな?
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4322
マンコミュファンさん
ガーラは周辺に借地の物件が多いから所有権アピールをしてるんでしょうけど、裏を返せばここらへんは借地の物件が沢山あってほとんどの人は抵抗がないってことですよ。
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4323
通りがかりさん
>>4321 匿名くん
たしかに。
所有権なんて当たり前なことで、
そうでない物件が劣っているだけ。
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4324
匿名さん
三鷹駅徒歩17分か武蔵関駅徒歩16分か。
所有権か定借か。
違いはこれくらいですかね。
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4325
通りがかりさん
不動産屋さんへ
ネットの掲示板なんて便所の書き込みと同じですからここにプラスのこと書こうがマイナスのこと書こうが我々は影響受けませんよ。
なのでどちらのことが書かれてても安心してください。
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4326
匿名さん
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4327
匿名さん
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4328
名無しさん
20年で売るとなると建物劣化、ランニングコスト等売却時期としては微妙なんだろうな。であれば35年住んで、税金含むランニングコストを上回る賃料で貸して、自身はリバースモーゲージ等活用して違うとこに住む方が良さそう。
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4329
匿名さん
ということは、リセールが期待できないから、買ったら、一生管理する覚悟が必要ということかな。
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4332
匿名さん
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4333
匿名さん
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4334
匿名さん
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4338
匿名さん
この掲示板見て、このマンション買うの恥ずかしいからやめようと思います。
武蔵野「セントラルシティ」構想、借地権「スキーム」...怪しい横文字ばかりで、胡散臭いです。本質をぼかしているだけでは?
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4339
匿名さん
三鷹徒歩圏なら良かった
どす恋といえば貴乃花親方引退したね残念だ
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4340
匿名さん
4338さんのような考えを持つ人が増えるように、一部の人が悪い書き込みしてるんじゃないですか?
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4341
匿名さん
>>4338:匿名さん
私もそう思います。
スキームって単語はスルガ銀行関連のニュース読んでてよく出てくるけど、皆さんは普段から使う単語ですか?私は使わないですよ。
ビジネス用語では「やり方」、「仕組み」という意味みたいだけど、本来の英語の意味だと「企み」、「陰謀」とあります。
聞きなれていない方からするれば胡散臭い横文字だと思うし、実際に胡散臭い場面で使う単語。「課金スキーム」「転売スキーム」みたいに使われてる。
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4342
匿名さん
都合の悪い事は公式サイトにぜんぜん説明ないんですもの。現地に行けば口の御上手な紳士が、さもお得かのように洗脳するのですもの。
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4343
匿名さん
現地は行かないでしょう。建設中だもの。あんな寂しいところ見ても萎えるだけ。
ゲストルームで自画自賛のスキームを説明されて、モリモリに盛られたデコデコのモデルルームみてテンションマックスになった人が購入してくんでしょ。これが「販売スキーム」な。
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4344
匿名さん
4343だけど、別に東建が悪いとは思っていないので一応。
上の「販売スキーム」はどこのデベも大概そうなので。
購入者の方は現地見て、通勤時間帯のバス乗って、武蔵関も見て、それから検討した方がいいですよーって言いたい。
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4348
匿名さん
まったくそのとおりだね。東建だけでなく、どのデベでもやっていること。ただ、胡散臭い言葉がちょっと多いかなあ、ここは。現地は、ほんと地味な立地。三鷹までのバスアクセスはいいけど、周辺がそんなに賑わっているわけではない。最寄りが武蔵関という物件には違いないので、リセールを考えるなら、きちんと武蔵関も見ておく必要がある。朝はもちろん、帰りの三鷹発のバスも見ておくといいよ。
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