Brillia（ブリリア） City 三鷹について

>>2642 匿名さん

優れてるのに虎視眈々?（笑）
もう少し堂々としてれば?

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もうすぐ3000ですね
今季ベストバイ候補だけあってスレの進みも早いね
来年末までだいぶあるのに

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２期以降も下げてこないと思いますよ。全戸の金額は既に決まってますし、先に買った人から反感を買うような売り方はしないと思います。そんなことしたら完成前にキャンセルする人が出てきますよ。

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そんな悠長なこと言ってたら、顧客全部プラウドに持ってかれるよ。

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>>2654 匿名さん

いいんじゃない、それでも
どのみち売れるんだから一緒の話でしょ

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>>2653 マンション検討中さん
気に入った人は部屋が選べるうちに買うからね
新築の大きな優位点のひとつがそれ

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安くなってからー検討とか考えてるとすぐ生活カツカツだろうから、大人しくもっと奥地に行った方が身の丈に

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プラウド吉祥寺はすごく高いと予想しています。だから比較する対象ではないかなと。

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>>2657 匿名さん

そう思うね
でもここでdisってる人は武蔵関駅に住んでる人だから心配入らないはず
せっかく駅近買ったのに武蔵関駅だったからバス乗ってこっちに来るんだよ。怒れるのもわかるよ（笑）きっと知らなかったんだと思うよ、情強ってやつだから

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>>2656 匿名さん

あと3年くらいは選び放題だから大丈夫だよ。しかもここは生活力カツカツの人がターゲットでしょ？そんなばかにしたような言い方はよくないと思うけどね。

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>>2658 マンション掲示板さん
価格もそうだけど住環境が違うからね
下連雀は子育てに向かない工場街

関町南は住環境と商業バランスが取れた住環境で人気です。あと保育園入りやすいエリアなのも魅力ですね

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>>2658 マンション掲示板さん

まあ慌ててここを高掴みするよりいいでしょう。夏明けには動き出すだろうから、それまでは様子した方がいいですよね？もしかして高掴みしちゃった人だったのならごめんね。

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>>2653 マンション検討中さん

価格調整は普通にあります。だからこその期分け販売なんですよ。三井さんのブログ、ちゃんと見ておけばよかったですね。
キャンセルはもちろんできますよ違約金払えばね。高い勉強代にはなるけど、先々のこと考えるとキャンセルもありかもしれませんね。

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>>2662 匿名さん

永遠に様子見しとけばいいんじゃない?

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>>2663 匿名さん

ありませんよ
あるなら根拠出してみてからだね
実例ゼロな事をさもあるだろうって妄想で語ってもね（笑）
あ、どうせ永遠の様子見さんなんだっけ

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>>2661 匿名さん

工場なんてほぼないし青梅街道もない。徒歩5分で井の頭公園があるし、最寄り駅は吉祥寺。バスも豊富だし歩いて吉祥寺行ける環境は本当に魅力です。何よりここの憧れでもあるれっきとした三鷹市アドレスのプラウド所有権です。こうして書いてるとここが格下過ぎて、さすがにちょっと可哀想になってきますね。

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>>2665 匿名さん

残念だけど、どこのデベも普通にやってるのですよ。売れなきゃ下げる、これビジネスの基本です。もっとしっかり勉強してから買えばよかったですね。
でももう買ってしまったのですよね？であればこの掲示板は見ない方がいいですよ。知らない方が幸せなこともあるものですよ。

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>>2666 匿名さん

妄想も程々にしましょう

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>>2667 匿名さん

まずは実例出してみて。
普通に、なんでしょ?

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>>2666 匿名さん

あなたの持ち物じゃないので、世界の吉祥寺は。
どちらも手に入りませんよね

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>>2670 匿名さん
その人は武蔵関駅だから。駅に行って電車ではなくバスにのってます。
察してあげて。

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Ｂ棟の出口の位置どう思います？

帰りは市民プール前でおりたいのに、北裏から戻らないといけないような構造です

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牟礼も悪くないですよね。でも、バスの割に吉祥寺に近すぎじゃないですか。ムダに立地が良すぎ。
関町のような田舎感がない。

連雀通りも狭いのに交通量多いし

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ブリリア武蔵野三鷹の近くに、嫌がらせのようにMRつくるから、その仕返しがくるんじゃない。
ブリリア吉祥寺が、ここの価格よりもちょい安で出してきたら、完全に向こうに流れるね。

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>>2641 匿名さん

真ん中の建物狙いでいいんですよね？

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>>2675
角部屋がおすすめだよ
安い割に間取りがいい

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>>2674
いいんじゃない、それで
色々流れればそれでいい　君も流れていっておくれ

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今日もだいぶスレの流れが高速ですね

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>>2671 匿名さん

ここのポジというか購入者なんだろうけど、返しのコメントが稚拙過ぎるよね。もう少し内容のあるというか、この物件のことで切り返すことはできないのかな。
「その人は武蔵関駅だから」って、なんなのそれ？それだと、ただの荒らし行為にしかならないよね。

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返しがあまりにも稚拙で説得力ないから、ネガがさらに突っ込むという図式になっちゃってるよなあ。
この物件の情報をきちんと出せるポジはいないのかな。

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情報が欲しいなら人の意見に左右されず、自分で聞きに行けばいいのに。
情報は無料じゃないので。

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ここの掲示板の良さは、無料ってことでしょ。笑
本当に検討の段階に入ったら、MRぐらい行くよ。(まだ、その段階じゃないけど)
ほんと、こういう発言が説得力にかけるというかなんというか。
高値で買った人なのかもしれないけど、嫌がらせはほんとやめてほしい。

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無料で有益な情報を教える人はいないって事です。
そんなこともわからない発言が説得力にかけるというかなんというか。
上から目線で発言したいだけの人なのかもしれないけど、嫌がらせはほんとやめてほしい。

無料の情報が欲しいならスーモでも拾ってくればいいんじゃないですかね。無料ですよ。

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実際に購入した人とか、検討している人の情報は、こういうところから「無料」で手に入れるものでしょ。笑
価格とか、そういう数値的なものを求めているわけじゃないし。
高値つかまされて、嫌がらせしかできない人は、ほんと来なくていいよ。
これから、どんどん値引きの話題が出てくるよ。
見ないほうが自分のためだよ。

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>>2683 匿名さん

うーん、いまどき有益な情報は自分で得るものではないでしょうか。モデルルームに行くのは大前提ですが、営業さんだってここに住んでる訳ではないですから、実生活においては表面上のことしか語れません。ましてやマイナスの情報なんて絶対教えくれませんよね。
このスレは不特定多数だからこその、ポジもネガも含めた様々な情報を得ることができます。また閲覧者の立場も様々で、あなたにとっては無益でも、それを有益とする人もいるかもしれませんよね。
もちろんただの誹謗中傷や荒らし目的の投稿はだれにとっても無益ですが、この物件に関することで理由も明示されてるのであれば、それを有益とする人は必ずいると思いますよ。
それでもあなたにとっては無益情報しかないというのであれば、やはりここには訪れないことです。因みに、あなたはここをどのようなスレにしたいのですか？もし購入者だけの和気あいあいとしたスレにしたいなら、住民版に行かれてはどうでしょうか。

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その理論で、購入した人はもうここに来ない方が良いんだと主張するなら、誰も有益な事だったり、新しい情報書き込まないって分かってんじゃないですか。

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日本語読めてますか？
購入者の中でも、高値つかまされて、有益な情報はここにないとか書く人はいらないと書いています。
購入者でも、ここがよかった、ここが悪かったと書いてくれる人を求めています。

値引きは絶対にないとかいう輩が出てくるんだけど、そういうのはいらないってこと。

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>>2683 匿名さん

因みに補足ですが、ネガのない物件なんてありませんから。誰もが羨む都心駅前ハイスペックの物件を買える人なんてほんの一握。大事なのはネガ含め理解して、それでもポジが上回るというのであれば、それは誰がなんと言おうがその人にとっては買いということになります。
ポジ情報はいくらでも営業さんが話してくれますから、ここはそれ以外の様々な情報があっていいのではないでしょうか。それでもどうしても目に余るということであれば、黙って削除依頼すればいいと思います。

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ポジ情報の半分はステマ、ネガ情報の半分は営業妨害
そのくらいの感覚で読まないと
購入検討材料のひとつでしょ、ここって

高値掴み購入者の火病的書き込み
営業の必至のなりすまし擁護
競合他社のネガティブキャンペーン
近隣で中古売却人の中古物件誘導

そういう意見からも気付かされることがあって、結果としてためになったりすることもあるんです
情報ソースと信憑性は自己判断なのだから、書き込みが多い物件はある意味恵まれていると思えます

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売れているという意見はみるけど
購入者の具体的な意見は少ないなあとは思う。

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>>2689 匿名さん

確かに、仰る通りですね。

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確かに全く書き込みのない物件は不安になりますね。

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このマンションのように住環境と立地が良くて価格にバランスが取れてると購入ターゲット層も厚いですからスレも盛り上がりますね

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価格とのバランスが取れてないから盛り上がってるんでしょ。笑

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>>2694 匿名さん

そうなら人が見向きもしないからそうはならないよね
君はほんとに 笑 だね

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>売れているという意見はみるけど
>購入者の具体的な意見は少ないなあとは思う。

売れているという意見など、どこにもないと思いますが。
購入者の具体的な意見がないことが、その事実を物語っています。

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こういう意見が出るあたり、バランス悪いと考えてる人からも大人気な訳ですね。
そもそも検討の余地にすら入らないなら意見もなく過疎化するんでしょうし。

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>>2696 匿名さん
MR行けばよく売れてる事がわかるよ

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>>2697 匿名さん
こういう意見ってどういう意見ですか?
具体性を叫ばれるなら具体性がある質問しないと具体性など出てきやしませんから

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>>2694 匿名さん

まさに本質ついてますね。

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ここが売れてるのか、売れてないのか知らないけど、MRで営業マンが、売れてませんなんて言うわけないでしょ。(笑)

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>>2698 匿名さん

モデルルームでの情報もこのスレも、話し半分にね。

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良いところも、悪いところも教えてくれましたよ。
担当者にもよるんでしょうけど。

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>>2703 匿名さん

優秀な営業さんだったのかもしれませんね。でもあくまでお買い上げ頂くことが仕事ですから、フォローできるマイナスに留めてると思いますよ。

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差し支えなければ、良いところ、悪いところ、それぞれ教えてもらえませんか。

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教えると個人特定が容易になってしまうのと、人によっての有益無益の判断はそれぞれかなと思うので、ここでは差し控えさせていただきます。

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購入した者です。
70年借地、バス便、練馬区の端、武蔵野市ではない、借地の割には安くはない、リセール悪い、全て理解して、全て満足はしてはいませんが、良い部分もあると思い、購入しました。
このクチコミは、いつも静観しています。
価値観は人それぞれだからです。

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>>2707 匿名さん

参考になります。因みに良い部分もよろしければお願いします。

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第二期がはじまってからかな。
そこで、どれだけ値引きがあるのかないのかで、購入するかどうか決めたいと思います。
プラウド吉祥寺も気になりますしね。

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C棟の販売がいつ始まるのかですね。
既に販売している棟の価格を変えるにしても、C棟の価格で調整してバランスを取りそう。

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間に挟まれてるといってもC棟は南向きです。安くはないと思います。

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>>2709 匿名さん

いくらくらいであれば勢いつきますかね。あと平均500万くらい下がれば割安感でますかね。ここのところ供給過多だから、そういう問題でもないかもしれませんが。。。

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C棟以外は、基本的に1期で、売り切るつもりじゃ無いのですか。
もちろん、多少売れ残りはあるかも知れませんが

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明らかに欠点もあるから、その辺つかれてもめんどくさいだけだし
購入者もでてこないんでは。

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>>2712 匿名さん

厳しくないですか。縦横の価格と整合性を保つ以上に価格差を設けるのは相当ハードル高い話だお思います

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安くなった場合、前払い地代が住宅ローン減税の対象外である事を忘れないようにした方がいいです。
安くなった分が減税分を超えれば…ですけど。

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>>2716
お金借りると金利がかかるよ、っていうレベル感の一般常識を今更言ってるのか不思議だね

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>>2714

その明らかな欠点ってやつの具体的なやつが何も出てきてないのも七不思議だね
もう2700のレスになるのにね（笑
探究心だけは旺盛のようなのでせめて一つぐらいは出てくるといいね

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>>2712 匿名さん

中心価格帯が4500万円前後だったら、手堅く売れるのではないでしょうか。
プラウドも、そのあたりはうまく付いてくるでしょうけど。

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欠点なんて、散々言われてるのに、なにを今さら。(笑)
定期借地の良さは、そういった欠点を超える、安さでしょ。
それがない。だけじゃなく、嘘で覆い隠そうとしているから叩かれているわけで。

もう買っちゃったんだから、受け入れなよ。

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>>2720
散々？ どこに？　何一つ根拠や具体性がある欠点は一つも出てないけど
君の妄想の欠点の話はしてないので、散々言われてるなら一つぐらい具体的に出した後で吠えてよ

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>>2721 匿名さん

そういうの蒸し返すのやめません？何をしたいのかわかりませんが、あなたが出てくると荒れるので正直迷惑なのですが。

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>>2722 匿名さん

正直迷惑なのは２７２０だと思うよ。

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>>2722
> そういうの蒸し返すのやめません？
そういうのって具体的に何を指してますか？
私は、この物件を前向きに検討しているので「散々出てきた欠点」っとやらが具体的に何なのかを
聞いてるだけです。

> 何をしたいのかわかりませんが、
このマンションの検討です

> あなたが出てくると荒れるので正直迷惑なのですが。
あなたはそうおもうでしょうね、荒らしてる張本人なのですから（笑

で、欠点って具体的になんなのか説明してくださいな

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購入者の2707さんが書いているように、
70年借地
バス便
練馬区の端
武蔵野市ではない
借地の割には安くはない
リセール悪い
など

これをどうとらえるのかはその人しだいだと思いますが、欠点となりうる要素です。
なので、欠点などないと言い張るのもどうかと思いますよ。

欠点などないなどと書くとネガを煽るだけなので、2722さんは、やめてくれと言っているのだと思います。

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>>2725
欠点となりうる要素、とは？
欠点からずいぶんと後退しましたね
そして、結局のところ何一つ具体的ではないではありませんか
たとえば上から説明願えませんか？
７０年借地、何が欠点ですか？欠点となりうる要素の説明でもかまいませんよ

どうとらえるかはその人しだい？
いえいえ、欠点だといって断言されていましたからね

ネガを煽る？
結構ではありませんか。もともと検討とはネガ・ポジなどはどうでもよい話
掘り下げて突き詰めていく過程自体が検討なのだから

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定借50年であれば、50年分の賃料がかかります。70年なら70年分ですよね。
たしかに、その分長く住むことは可能ですが、70年後にどうなっているか(廃墟になっていないともかぎりません)、先が読みづらいという不安はつきまとうと思います。
負の遺産という言葉もあります。
これでは回答になっていませんかね。

逆にお聞きしたいのですが、あなたは欠点はひとつもないとお考えなのでしょうか。

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>>2726 匿名さん

2725さんはこのスレ、購入者のことを思っての書き込みでしょ？そんなことも察せない購入者しかいないのかと思われないうちに早く静かにしていた方が良いですよ。
上で書かれているようにあなたがいると荒れるだけ。

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ここのネガの人はさすがに一人二人という事はないと思いますが、ひとりだけ定借やバスや物件名やリセール、武蔵野セントラル、広告等全て皆勤賞のゴリゴリのネガの人がいて、その人がひとりで膨大な数の書き込みをしているのではないかと推測しています。

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>>2724 匿名さん

私とは別人ですよ。勝手に混同したさないでいただきたい。あと、あなたのその煽るような書き込みが荒れる要因と言っているのてす。
前向きな検討は結構ですが、他の検討者が見ていて気分を害するような煽りや中傷コメントは控えていただきたい。

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>>2730 匿名さん

確かに暴走してるポジ荒らしがいますね。彼は他のスレでも同様の行為をしています。ここに毎日粘着しないのは、他のスレでも同様に荒らし行為を繰り返しているからですね。

最初はこの物件の営業かと思いましたが、さすがに東京建物の営業なら、ここまでタチの悪い荒らし方はしないでしょう。恐らくデベ擁護のために運営側で雇ってるのだと思います。マンコミュはデベの費用で運営してるので、スレがネガだらけになりデベにそっぽを向かれたら困る訳ですね。

にしても2730さん言うように、見ていて気分がいいものではないですよね。物件の欠点を否定したいようですが、まずは自身の欠点を直すことが先決かもしれませんね。

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欠点の説明を求められたら人批判の流れ（笑）ネガの人もタジタジ

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>>2729 匿名さん

でしょうね 一生懸命参考になるボタンも押して頑張っておいでのようです

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>>2727 匿名さん

全くなっていませんね（笑）
なんでもそうですがそもそも何かを得れば対価が必要になります。社会的で文化的な生活するのに住宅は必要です。住宅を使うのにもお金がかかります。土地にしろ建物にしろ借りれば賃料ですが取得したらその分の権利に対する対価が求められます。そして権利を手に入れると権利行使いかんに関わらずそのお金を払うしリスクと責任も負います。あなたの話してる内容はまるで理にかなっていません。住宅ローンだって借りれば金利を払うでしょ（笑）
それに所有権の共有にしたところで固定資産税に不動産取得税もかかりますよ。

あと、７０年って区切られると急に時限措置と感じちゃう方がいるようですが、そもそもマンションは時限措置ですけど（笑）
戸建の場合は建物を個人の権利で改築、再建築出来ますがマンションは所有権の共有である以上は建て替えなど事実上不可能です。事実上不可能と言ってるのは建て替えが成立し、建て替えが行われ、住める時になってると時にはもうその人はいません（笑）
土地と建物不可分である以上は建物依存、建物７０年でもう十分寿命。で、あなたは一体いつまでそのマンションに住むおつもり?
また、築40年、50年年の所有権の共有マンションが売れる? 今あなたはそういう中古マンションを購入検討にしてますかね（笑）

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売れないでしょうね。
では、定借なら売れるのか？
もっと売れませんよね。(笑)

所有権共有マンションでも、立地がよければビンテージとしてある程度の価格を維持します。
立地さえよければ、40年、50年の所有権の共有マンションでも売れているケースはあります。
このあたりだと、井之頭池の向かいのマンションなどは高値で取引されています。

もちろん、5年、10年といった短いスパンで売り抜けていくのであれば、
初期費用が安い分、定期借地のほうが有利かしれませんね。

でも、みなさん、そんなにはやく出ていきますか？
マンションの売る・売らないは、所有権の共有であれ、借地権であれ、ババ抜きの要素があります。
はやく売ったほうが下がる可能性は低い。
どのマンションにもいえることです。

定借は、その下落率が一定の年数経つと急激なので、注意が必要ということです。

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2734さんに限らず、借地権マンションの営業トークでよくあるのが、
借地権は賃料がかかるが、所有権の共有マンションには固定資産税がかかるので、賃料と変わらないですよと。

本当に変わらないでしょうか。
借地権マンシヨンは、土地の所有者が固定資産税を払っているだけです。
そのお金は賄うために住民から賃料をもらいますが、その額は同じだと思いますか？
ボランティアではありませんので、当たり前ですが、土地の所有者が儲かるようになっています。

もろちん、住民全員で払っているので、額としてそんなに大きくはないですよ。
でも、所有権の共有マンションでは払う必要のない額がそこに生じています。

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>>2736 匿名さん

おいおい、所有権の共有と言うない権利に上乗せ金額がたんまり含まれてるよ（笑）
現実から目を背けてもそれが現実

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>>2735 匿名さん

同じだよ。まだわからないんだね（笑
土地に権利が無い以上は建物寿命にリンクします。

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>>2735 匿名さん

下落率が急落するのは所有権の共有の方だよ
なぜならスラム化するから
定借はそれがない

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>>2738 匿名さん

どっちがいいのかの問題ではなく、どっちもどっちでメリットもデメリットも両方あるよと言う事が、彼には永遠に理解できないようですね…

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なんだかんだいって住みやすいエリアと価格ですね

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>>2740 匿名さん
わかってないのは君だと思う
メリデリの問題でも無ければ価値観の問題でもなく所有権の共有は無い権利にお金を上乗せされてるって言うのが現実
そして元々が無期限では無いのに無期限だと思い込んでる痛々しい消費者がいるということだね
そういう人の特徴が期限があることに対しての喚きと攻撃性
まるでわかってない 人間にすら寿命があるのに見ようとしない（笑）いまをしっかりみつめて人生楽しめばいいだけなのに他人を攻撃しないと気がすまないのは不安でしょうがないんだろうね

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>>2742 匿名さん

ない権利？その権利に皆お金を払ってる訳で、市場ではそれが常識として取引されてるのだけど。
土地の有効利用という意味で、君のロジックは間違ってはいないけど成立はしていない。日本では土地の利用価値よりも、まだまだ所有に対してのこだわりが強いからね。定借が評価されず普及しない理由もそこにある。
ましてや土地の有効利用という意味では、こんな辺鄙な場所で有効な利用がマンション？ないない。笑 そんな需要がこんな陸の孤島みたいな場所にあるわけないでしょ。というか1期で既に結果出てしまってるよね。君がここで何をほざこうがさ。笑
相変わらずだけど、君はそれらしく都合のよい話ししかしないよね。それよくある詐◯商法と同じ手口だよ。ある意味人の人生かかってるのだからさ、君が何を気取ってるのかはわからないけど、もう少し親身なアドバイスをしてあげた方がいいと思うよ。

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>>2743 匿名さん

結局論破されると人批判なんだよね、君（笑）

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定借がスラム化しない？

誰がそれ言っていたの？
50年後、60年後にここがスラム化しないとなぜ言い切れる。

ここの定借セミナーとやらで、何か吹き込まれたのかもしれないけど、所有権の共有であろうと、借地であろうとも、人気のない立地のマンションはスラム化する可能性はどこにだってある。
ましてや、この少子化の時代、バス便から需要はなくなっていく。

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2743さんじゃないけど、論破とかされてないし。笑
騙すような書き込みはやめろってこと。

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>>2746 匿名さん
あなたは嘘をやめよう

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>>2745 匿名さん

人批判はいいから論理的に話した方が良いよ

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定借がすばらしいという話は、みんな眉つばだと思っているんじゃないかな。
いや、良さもあると思うけど、ポジ荒らしの人の話はやっぱり変だよ。

ほんと、高い買い物なんだから、嘘はやめようよ。
2743さんも書いているように、定借の土地の有効活用という意味では正論だけど、いまの日本では所有権のほうが有り難がられているのが現実。
それを抜きに、いくら定借がすばらしいとか語られても、なんの説得力もないよ。

ましてや、所有権の共有のすこし上だと思うけど同価格帯でプラウドシティ吉祥寺が売りに出されたら、ますます説得力がないって。

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>>2744 匿名さん

だからそんな回答いらないから。
意味のあるコメントどうぞ。

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