Brillia（ブリリア） City 三鷹について

>>1635 匿名さん

武蔵関への徒歩表記は16分ですね。まあバスで三鷹の方が早いかは微妙だけど、少なくとも私の会社だと、三鷹までのバス代は支給されません。バス利用は最寄り駅まで1.5キロ以上が条件です。
どちらを使うかは個人の自由でしょうが、バスの定期代は3ヶ月で2.6万円です。これを働いてる間ずっと自腹で払うとなるととてつもない金額になります。それでも三鷹使いますかね？というか、私にとってはここが三鷹最寄りとは到底思えないですけどね。

仕事している人は、バスの定期代が支給されるか、確認しておいた方がいいかもね。
かなり重要かと。

なんか、販売好調！コウチョウ！と主張している人がいるけど、納得できないんだよなぁ。

第１期１次は１１１戸を登録抽選。
第１期２次は１３戸を登録抽選。

本当に売上げよかったり、抽選漏れした方が多かったりするのであれば、もっと２次の戸数が伸びるはずだし、１３戸は少なすぎるでしょ。
販売に苦戦しているとしか思えないんだよなぁ。

>>1641 匿名さん

確かに、バス通勤が認められないと、三鷹では無いですね。
武蔵関を使うなら駅よりの方が、利便性、価格ともに上回るものがあるかもしれません

>>1643 匿名さん

好不調は、しょせん主観ですよね。不調と評価されても良いと思います。
ただ、1643さんは、誤解されていると思います。私は、第二期を検討中です。

二次は、受験で言うところの補欠です。
111戸のうち、第一次は、概算でこうなったはずです。
申し込みに進んだひと100名強
抽選漏れした人が10名強
誰も申し込みしなかった部屋9戸

抽選漏れした人で、購入意欲がある人を、売りたい東京建物は逃したくありません。
このため、同じレイアウトの階違いなどを13戸二次で追加したのです。
だから、二次は、売れる見通しのある13戸と、一次の売れ残り9戸で構成されています。13戸は、申し込みをしてもバッティングする可能性大なので、私は、次を考えています。9戸は、売れ残りです。

ちなみに、もっと募集しないのは、単に戦力の問題です。契約までには、2～3ヶ月検討が必要です。営業の数に限りがあるので、100戸売った時点で次の見込み客はいないのです。
まさに、いま、第二期に備えて次の見込み客を増やしている所かと思います。

抽選漏れ１０戸分の概算は私も納得しています。
ただしこの数値に問題があると私は指摘しています。
本当に好調であれば、この２次で２０、３０戸とか高い数値が出てくれば納得です。

第１期１次は多大なる広告をし、注目度を上げて、販売意欲の高い方を集めた重要な初陣です。１１１戸抽選に驚かされたかたもいたでしょう。

それにも関わらず、抽選漏れしたであろう購入意欲の高い方が１０組ぐらいしかいない。これが黄色信号であり、販売苦戦といわれる理由です。１次の抽選倍率の低さが露呈したことを意味しています。

これなら抽選しなくてもよかったのでは？と思います。抽選と述べれば集客力があがるのでしょう。これも東京建物のやり方です。

あと先着順の９戸が売れ残りのすべてだと判断するのは賢くないと、なんども投稿がありましたよ。

販売に苦戦していると判断するのが妥当かと。
２次の１３戸は少ない。

2次の販売数が少ないのに理由があるのはモデルルーム行った人ならわかる話なので、検討している、もしかしたら買う気になるかもしれないって人は見張ってないで実際に行って聞いた方が早いと思いますよ。
多いと思うも少ないと思うも個人の感想でしかなく根拠あっての話ではないでしょうし。

でも、人気のあるなしは重要でしょう。
推測は、ほぼ当たっていると思います。
第二期での値引きも十分ありうる話だし。

それよりも、購入希望者は、バス便について、定期代をふくめ、慎重に吟味したほうがよいかと。
バス便を売りにしているのに、それが仇になるかもしれません。

>>1641 匿名さん

先程調べたら、私の会社も同様にバス代支給は最寄り駅から1.5キロとのことでした。例外はないとの事です。。。
ここは三鷹使いができるならと前向きに検討してましたが、さすがにバス代自腹でというのは私には無理ですね。方位や面積などの条件悪くても新築で4000万台ならど思っていましたが、地代やらバス代考えるとイニシャルだけの安さで飛び付くのは危険かもしれませんね、悩ましい。

バスの料金もですけど、数年したら修繕費や固定資産税も上がるので予算ギリギリで買うのは危ないと思います。

販売戸数××御礼というのは、さすがにグレーだと思ってやめたみたいだが、
供給戸数××御礼っていのも、すこし白に寄っただけの表現だよね。

供給したことに対して御礼をつけるのは、やはり感覚としておかしい。

>>1652 匿名さん

普通は供給御礼の横に小さく※印つけて、
契約数ではないですよー
って注釈を書きますけどね。ほんとおかしい。

そんなとこのMRいっても、ここは売れてます！と言われるだけですね。
２次の販売数が少ない理由も適当なこと言われて終わりでしょう。

>>1648 匿名さん

同感です。行けば、いまの実情は妥当と感じると思います

だれもつっこんでいないので、いちおう書いておくけど。

111(第一次)＋9(第二次)=120戸

それで、供給戸数120戸超御礼！という表現。

120以上とか、120超は、120を含むっていう意味なんだろうけど、「超」で誤認させようとしているね。

物件概要見た。
ほんとだ。自分の間違いだ。
2次は13戸と書いてあるね。

2次は、今日から販売みたいだけど、昨日以前から、120戸超供給とか書いていたけど、その表現はOKなのかなあ。

>>1650 マンション検討中さん

バスが使えないとなると、益々ここは西武新宿線の武蔵関駅物件というポジションになりますね。定借で武蔵関物件か、やはりリセールは絶望的かなぁ。定借で安い買い物のはずが、結果、高くつくことになりそうですね。契約前の方は、改めて会社に交通費申請の条件確認した方がいいでしょうね。

だいたいの会社が、最寄駅から1.5km以上としているみたいだね。
仕事に行くのに、西武線を使っている人が買う物件なのかな。

本当に売れてるマンションは〇〇戸販売済。って宣伝します。また、マンションの販売戦術は安易な算数では成り立ってません。

第1期は地縁のある方等を中心とした潜在需要層ですが、そこが伸びなかった。つまり総合的に割高に感じてる層が多かったんでしょう。

先々ですが、上手く価格調整をすれば、即完すると思います。

現状は共同事業者のS商事さんからかなりプレッシャーをかけられてるみたいですね。

ウチは距離制限ないよ。
一番近い駅を使えという限定もない。
本人の申告した経路の費用を全額支給。

もちろんルート外で事故やケガしたら労災適用外と念を押されるけど。

今後、100も200も売れ残ってる時に値引きをしてきたら、値引き前に買った人はどうなります？早く買って損するなら、完成間近や完成後に買った方がいいのかな。

>>1661 匿名さん

うん？制限や指定がないのにルート外とは？
でも羨ましい会社ですね。私のところは1.5キロ以下は一切受け付けないというスタンスでした。でも買う前にわかってよかったです。

>>1660 名無しさん

なるほど。私もここは物件としてのポテンシャルは高く、価格次第で良く売れると思っています。

ただ、物件概要みましたが、住友商事とありましたね。住友不動産とはまた違うと思いますが、価格は高めに、入居時期を延長しながら、気長に売るのでしょうかね。

値引きは期待できそうもないかなぁ。

過去の書き込みにもありますけど、すでに何度か価格調整で値引きは行われていますよ。

このマンション高値の時代、定借はつらいものがあるよなあ。
ほんと、立地は悪くないんだけどなあ。

定借は恐い。でも所有権マンションを1、2千万高く買うのも苦しい。
だからといって、関町南に売りに出てるような中古を買うつもりはない。
結局、自分が何を選ぶかですね。

>>1664 匿名さん
商社の事業の性質上、早期回収で事業収支を組み立ててると思います。

ですので、利益率の見直し＝価格調整が竣工近くなったら、実施されてるかもですね。

s商事の事業比率は4割程度なので、先々の売行き次第では見直しの可能性は高いと思います。

>>1668 名無しさん

ご返信頂きありがとうございます。
s不動産、商事は別であると判断し、竣工近くに利益率の見直しが実施されることに期待したいと思います。

>>1667 匿名さん

ここなら近隣の中古所有権は十分検討の範囲に入るかと。また新築所有権も2000万は言い過ぎですね。ヴィークコートやパークホームズやプラウドシティも1000万未満差で検討できますよ。

>>1665 匿名さん

値引きじゃなくて価格調整ですよね？因みにどのくらいの調整があったのですか？

>>1670 匿名さん

そのようですね。ヴィークコートやパークホームズは既に引き渡し終わってますからね。それこそ値引きがあれば、ここと同じくらいで所有権の格上物件購入できるかもしれませんね。

値引きはできそうだが、売れ残りで条件悪そうなヴィークコートあるいはパークホームズで所有権を選ぶか…

売り出したばかりだが値下げの可能性を秘めるブリリアで借地権を選ぶか…

価格調整は大きいところで1割くらいだったような、モデルルームに来た人達の意見で価格を調整したと説明されたので、ここで値引きを待つより今から交渉して竣工後までーって長期プランでもいいんじゃないですかね。
問題は待ちすぎて条件合いそうな部屋がなくなるケースですかね。

>>1670 匿名さん

ここの最高値の部屋を検討してる人しかプラウドは無理じゃない？
しかも4LDKを3LDKに妥協できないと。

>>1673 匿名さん

ヴィークコートとか、まだいくらでも選べるでしょ。パークホームズも少なくとも14戸はあるようですよ。条件悪いところばかりではないのでは？なんといっても所有権だし吉祥寺使いができるし、バスの本数も倍くらいあるし、検討してみる価値はあるかもね。

>>1675 マンコミュファンさん

プラウドは吉祥寺のバス便では？

価格も場所も十分魅力的なので、かなり田舎になりますが、23区の端の端に移り住もうかと思います。

いまなら、無償で部屋のタイプも内装もセレクトできます。
価値は価格だけじゃないですよ。そういうオプションにも価値があります。家の中のカラーやタイプは、そろそろ自分で選べなくなります。照明の埋め込みや床暖の拡張などが出来ないなんて、もったいないですよ。
100や200くらい大した差じゃないです。

まあ、大した差だから値下げ待つんでしょうけど。

逆に、売れ行き悪くて値下げされた物件でお得な気持ちになるんですかね？
こんなに悪口言ったら買いたくなくなるんじゃないですか

たいした差ではないと言えるぐらいなら、所有権買ったほうがいいですよ。

>>1679 匿名さん

なぜ、所有権の方が良いのでしょうか？
こんなに、大規模な場合、所有権なら70年後までに建て替えの問題にも接しますし、むしろ、そういうトラブルな要素も収束させられる制度のプラス面もあると思います。

将来の資産価値以外に所有権のメリットって何ですか？
固定資産税が税制優遇等で、地代より相対的に安いとか、市場流動性が著しく落ちる可能性があることなどをおっしゃっているのですかね。

相対的に手頃価格で購入して、その代わり資産価値も期待しない。ただし、いま、内装などはこだわるし、生活水準もそれなりを維持の方が、いまの生活が充実して良いと思います。

所有権が一方的に良いかのごとくオススメされる理由、私は、よく理解できないですね。
過剰に値段が上がっているこのエリアで、わざわざ更に高い物件選ばなくても良くないですか。

>>1678 匿名さん

ここのマンションは100や200ではなく、終盤で1000レベルの値崩れの可能性があります。ここの立地の良さを批判する人はいませんし、狙い目マンションだからこそ、悪口いわれるんでしょう。

>>1681 匿名さん

なるほどですね。
売れ残りは、なんでも、最後は値引きされますもんね。
安く買えるなら買いたいという人の戦略ですね。私は、この地域に欲しいということが明確なので、余り物を待つのは、性格に合わないかもしれません。

ご近所さんに、あの方の家、余り物なのよ～なんて陰で言われて、20年も30年も暮らすことを考えたら、むしろマイナスの価値しか無いですね。

>>1680 匿名さん

ここの営業さんですね。それは売主の言い分であって、過剰に上がってるのは定借も同じです。更にいうと、この辺りは供給過多ということもあり値崩れ起こしてきていますよね。なので相対的ではなく、既に絶対的にも高いと言えるかもしれませんよ。パンダ部屋は除いてね。
また定借はグロスが安いからといって飛び付いても、結果、高い買い物になり兼ねません。市場流動性が最たるものですが、売らないではなく売れないというリスクも踏まえておかなくてはなりません。高い買い物ですから、いまが良ければという場当たり的に決断するものでもないと思いますけどね。
まあ、そう思わせて買ってもらわないと、これだけの戸数捌けないというのもわかりますが。

>>1682 匿名さん

ここがあなたの言う「余り物なのよ〜ん」と言われる可能性は考えないのですね。ここは大規模ですし、バス便や定借というネガ要素もありますから、どうなんでしょうね。

>>1682 匿名さん

このマンションを購入した人たちって、余り物なのよ〜って近隣のマンションや一軒家の方に言われるでしょうね。
そうならないためにもポジの方、がんばれ。

風説の流布とか、もはや営業妨害に近いのではと感じるコメントが多いですね。

最後まで残る部屋は、誰も選ばなかった部屋って事なので、リセールが厳しそうって意見も考慮すると、結果として良いのか悪いのか判断難しい。
日当たりの悪い部屋とかでも満足なら良いのでしょうけど。

>>1683 匿名さん

私は、定借も高いと言っているつもりですが。更に言わせていただくと、リーマン後、一方的に平均価格は右上がりの推移をしている中、どうして値崩れしていると言えるのでしょうか。
定借の市場流動性なんて、うわさであって事実はわかりません。おっしゃるとおり全く売れない可能性もありますが、少なくとも現状の中古市場では明確な差は存在しません。

地代の70年総額や、それを戸あたりの月額にしたもの、長期修繕計画の中の、修繕費用の値上がり幅など、営業が触れたくないような視点でのコストが高いと議論されているのかと思って覗きましたが、そもそも、計算している人や確認している人が皆無なんですね。
ちなみに、私は細かいことを含め費用計算と仮にここが借地権だった場合の固定資産税等は、推移を含め全て計算しましたし、確認しました。どこが留意すべき点なのか、どこにお得感と割高感があるのか自分なりに整理しました。
しかし、他の金額例をあまりに知らないので、賢く否定している人がいるかなぁと期待しましたが。

素朴で素人質問で申し訳ないです。
ここを購入して50年ぐらい経ってリセールは厳しい状態になりました。

その時に、このマンションを放棄することは可能なのでしょうか？

駐輪場の設置率が高いのはいいですね。

>>1689 匿名さん

放棄はできないんじゃないかな。
定期借家で賃貸に出してトントンにもって行ければという感じでは？

>>1691 マンコミュファンさん

ありがとうございます。賃貸に出すといっても、その頃には、みなさん同じように賃貸に出すことを考えると思います。そうなると借り手の争奪戦になってしまいそうです。
だから放棄が無難かと思いましたが、厳しいですか。

借地期間が70年と長いので、ここは早期に売るのが、吉との投稿がみられます。

でもこれって同じことをみんな考えたら、入居後10年ぐらいから一斉に売りに出されてしまい、競合するのでは？危険な気がします。

>>1692 匿名さん

>>1692 匿名さん
ローンコストも修繕費も払わくてよくなったら賃料は大分下げられそうだから、
他物件の賃貸と比較して競争力はあるんじゃない？

>>1694 マンコミュファンさん

築50年を越えた、将来壊されると決まっていて、内部で賃貸の借り手争奪戦が勃発しそうなマンションで、
いったいどこまで賃料下げれば借り手が見つかるのでしょうか？希望は持てません。

借地期間満了を辛抱強く待つしかないのですね。

>>1695 匿名さん
管理費と地代、税金で賃料5万くらいでトントンですかね？
さすがに5万なら借り手はいくらでも居そうですが。
近くの築40年超の物件で月10万くらいですし。

>>1696 マンコミュファンさん

よく分かりました。ありがとうございます。

>>1688 匿名さん

誰も1688さんに返答できないようですね。 なんらかの理由で定借を目の敵にしている人がいますが、特に理由や根拠はないみたいなので、気にかける必要はないと思います。

>>1698 匿名さん

話題が変わってますし、誰も見ていないよ。長い文だと目に留まりませんからね。

あと将来５万円の家賃で、ランニングコストとトントンだと完全に定借を小馬鹿にされた投稿されていますが、大丈夫ですか？

もっとツッコむと、少子化、人口減少、マンション供給量が多すぎると言われている中で、簡単に賃貸に出せるとは思えない。
将来のリスク管理が甘すぎる。近所の築４０年の家賃と比較している時点で、危機感のなさがわかったよ。
手放せないのであれば、完全に負の遺産になるだけ。それが定借のデメリット。

定借って賃貸てことですよね。中途半端に所有と賃借混ぜるから面倒なんですよ。ここは賃貸マンションでよかったのに。

>>1700 匿名さん
マンション供給量は東京圏では減少中。
そもそも賃料が下がるなら所有権の不動産価格もすごく下がってるわけでね。

>>1702 マンコミュファンさん

供給力なんで減少してるかご存知ですか？所有権も下がってますよね。所有権でこれだから定借なんて目も当てられないですよ。

>>1703 マンション検討中さん
リーマンショックでマンションデベロッパーが潰れたから。

>>1698 匿名さん

そろそろ静観することを学んだらどうでしょう？不用意なケンカ腰投稿はヤブ蛇になります。

定期借地権は低価格が最も魅力です。
しかし、ここは定借の割に値段が高いと判断されていますので、その武器を議論に使えません。

ですから下手に定借ポジをするとネガが強く、自爆します。

>>1705 匿名さん

定借の割に価格が高いという根拠は出てたっけ？

>>1705 匿名さん

定借の割に価格が高いという根拠は出てたっけ？

>>1707 マンコミュファンさん

根拠はないです。そもそも販売状況は公になっていません。そのため検討スレを利用して推定をします。

東京建物の毎度お騒がせしているグレーな広告を見る限り、販売苦戦が濃厚です。
よく売れているのであれば、ホワイトな広告がなされます。

この物件の立地は魅力的なので、売れない理由は高価格であることが容易に想像つきます。

五月雨式に言われていますが、ここの立地は優れていますので注目に値するマンションです。
あとは定期借地権の売りの低価格化がどれだけ実現できるか。
値引きを待って虎視眈々と、このマンションを狙ってる方いると思いますよ。

練馬区なのに立地が優れているの？
三鷹に住んでるっていうなら三鷹市か武蔵野市じゃないときついと思うけど。

>>1709 匿名さん

いないのでは？この値段で売れないなら、値段の問題ではなく定借と立地の問題だと思いますや。

定期借地権の売買という意味では、同じブリリアのひばりヶ丘が、30件以上は売買成立してますよ。
まだ築10年未満ですけど、売れないって事はなさそうですね。

>>1712 マンコミュファンさん

東日本大震災やサブプライムローンの影響で、日本経済が低迷した時代に売り出されたのが、ひばりヶ丘の物件です。
それが今、30件以上の売買が成立している理由はなぜでしょうか？

クイズ形式やめろ。結論があるならさっさと言え。

>>1712 マンコミュファンさん

売れないということではなく、売れない可能性が高いのと思うような価格では売れないということでは？
マーケットも売り出し時期も全く異なるひばりヶ丘の定借実績持ち出されてもね。だからここが大丈夫というエビデンスにはなりませんよね。

ひばりが丘が売買成立しているからといって，それが満足いく価格かどうかなんかわからんでしょう。
自分は検討者ですが、ここのポジの人は、説得力に欠けるので不安です。

深夜から早朝にかけていつもネガっている人はなんなんでしょうね？ 参考なるも押すの早すぎないかい？

そうです。特定のポジの説得力が乏しいのです。
後先考えずに思ったことを投稿しているのでしょう。ネガの反論に対処できていませんからね。

ここの契約者は、
東京建物の広告につられて、
MRの営業にのせられて、
その勢いで購入してしまう、

それこそ、後先考えない方が多いのかもしれません。入居後の近所つきあいが不安になります。

>>1718

どうせ買わない買えないのだから、近所づきあいのご心配など不要でしょ？
　

レスを読み返すと深夜早朝の書き込みはほぼ同じ人と思われるネガ。身を削ってまで睡眠よりもパトロールを重視するのもいいけど、寝たほうがいいよ。

>>1719 匿名さん

この物件に限ると買えないという人はいないと思います

>>1720 匿名さん

その稚拙な中傷投稿こそが無駄な労力と気付けないレベルか。

>>1720 匿名さん

参考になる、がいくつもつくんだから、ひとりってことはないでしょう。
根拠のない煽りが、ネガを助長させるって気づきなよ。

>>1723 匿名さん

そろそろ静観することを学んだらどうでしょう？

>>1556 匿名さん

この投稿は荒らしかと思っていましたが、今日、私も全く同じ場所で大量のハトがいるのを確認しました。近隣にお住いの方が、餌付けしているのは間違いなさそうです。

糞害の恐れは念頭に入れてもいいかもしれません。

隣のいなげやが、昨日開店したようですね。

シティハウスの営業が、そこかしこに立っているね。
売れてないのかな。

>>1727 匿名さん

この辺り、どこも苦戦してますよ。ここに限らずシティテラスもプラウドシティも反対側のプレミストもガーラもね。三鷹近辺は供給過剰過ぎます。この後の大暴落を考えると、怖くてとても購入には踏み切れません。

デニーズ前のハトの餌付けは事実です。人によっては嫌がると思います。マンションの中庭や公園がハトの住みかになりかねません。トラブルの原因になる可能性を秘めています。
事前対策をご検討ください。

>>1728 匿名さん

大暴落を怖がってる人がいる時には大暴落しないんだよね。

>>1727 匿名さん

苦戦物件に苦戦物件の営業が張り付くって、意味があるのかな。それぐらいここの市場が冷え切ってるということだね。しかし三鷹あたりは本当に高くなりすぎ。この後、どのくらいの価格調整や値引きがあるか見もの。ここに限らずだけど、買い急ぐ必要は全くなさそうですね。

>>1731 匿名さん

吉祥寺三鷹は前から高いよね、値上がり率は東京東側の方がすごいよ。

>>1698 匿名さん

私も、根拠は、無いと思います。
物件価格が高いか安いかで言えば、高いと言うか強気です。ただ、私はこのエリアで家が欲しいので、買うつもりです。
もう少し、情報が欲しかったのですが、まあ、だいたいイメージと違わないことはわかりました。

確かに、いつかは、売却を考えなければならないような資金力の人は立ち止まる必要があると思います。

普通に価格なりのいいマンションだと思うけどね
住環境はいいしバス便だけどそのバスでは非常に利便性高いしね

>>1734 匿名さん

そのバス便が微妙。三鷹駅より近くに西武新宿線の武蔵関駅があるが故に、通勤交通費でそのバスが認められない。そういう人にとっては、三鷹駅バス便ではなく西武新宿線「武蔵関」駅徒歩16分の物件となってしまう。
西武新宿線のマイナー駅で且つ徒歩16分とか、とても価格なりにとか利便性が高いとは言い難いマンションとなってしまう。

>>1729 通りがかりさん
鳩の糞害で勝てた判例でも、禁止できたのは周囲30Mまでですので、ここの住民からは難しそうです
https://atlaslaw.jp/2010/91

>ふんのアルカリ反応で，ベランダの屋根や雨どいが劣化。洗濯物も干せない状態になった。

普通に価格は高いが、いいマンションだと思うけどね、
住環境はいいしバス便だけど、定期代が自腹なのを別にすれば、そのバスは非常に利便性高いしね。

バス定期代が出ない、ローンの支払い期間中に定年を迎え返済計画が不安な人には向かないかもしれない。
逆に、バス等追加の交通費が出せる、返済に余裕がある人には向いているのかもしれない、武蔵野三鷹エリアで7,000-8,000万くらいする物件が買える資金力なら、最後まで売らずに済めば2,000-3,000万くらい手元に残る可能性も。その前に亡くなってそうではあるけど。

>>1738 匿名さん

その資金力があれば、プラウドシティ武蔵野三鷹が買えてしまいます。三鷹まで徒歩10分ですから、バスも不要ですしね。