Brillia（ブリリア） City 三鷹について

>>1540
その通り
中古は普通の人はそう簡単には踏ん切れないんだよ

新築の検討している時点で中古を見てないので、その気持ち良くわかります。
新築が増え物件余りの状況で人口は減少して行くから、中古の売買時代年々厳しくなると思っています。

>>1542
中古の売買は確かに年々厳しくなるってのはそう思うけど同時にそんなに劇的に厳しくなるとも思えないね
人口減少、都心回帰とはいうけれどもここ30年−40年でもう中古は全く売れません！って状況に
なるとは思えない、ましてやここも含めて東京あたりで。
が、まぁ所有権と比べれば敬遠されることは事実だろうね。
が、それはあくまでも全く同じ建物、立地、築年数、状態で比較した場合の話。
不動産は一点物だからね。総合的に判断されるわけだから借地権っていうところでは
無論不利ではあるが、じゃあ今この辺にある小規模共用設備もない築40年ぐらいの
所有権中古マンションと比べて圧倒的に負けるのか？っていうとそんなことはないからね。

まっ、たしかにここは前払い地代も高いしあまり長くいればいるほど買い手がつくのも
大変になるのはやはり予測できる話だから常に周りの状況をみつつ出口戦略だけは失敗しないように
しておいたほうがいいっていうのは同意だな

>>1539
プラウドは最初は高いけど後半売れ残りがあればどんどん下げていくので
部屋はなんでもいい、買いそびれ損失も気にしないなら待って値引き交渉するのも手だよ
個人的にはすみふのほうが一番高いとおもうけどな

確かに野村は竣工直後や入居前までに完売させるって印象がありますね。スミフは高い。

といってもブリリアが第１期で販売苦戦するようではライバルどころの騒ぎではない。

販売御礼で騒がれた際に、正当なポジから売れ行き好調を謳うような投稿はみられなかったし。ここは販売苦戦とジャッジするのが適当か。

販売苦戦の原因は定借と価格だろう。定借はどうしようもないので、第２期以降の低価格化に着目したい。

5000万以下を中心にすればよかったのにね。
定借で6000万超とか、ないわ。

今、ふと思ったんだが、
一番近いプラウドシティは武蔵野三鷹で、三鷹ってマンション名に入っているよね。
その名前に似せようとして、ブリリアシティ三鷹にしたんじゃないだろうか。
MRの場所といい、あっちの客を取り込もうという作戦な気がした。

>>1547 匿名さん

プラウドの一番安い部屋がここの一番高い部屋と同じくらいでしょ。比較にならないと思うな。

>>1548
価格レンジが全然違うからね。ついでに言うと立地も。
が、まぁ三鷹を目指したもののプラウドの方に行って現実を知った人が
こっちに流れてくるってのはあるかもしれないね
ここで定借ネタで吠えてる人とか多分そのクチでしょ

ライバルじゃなくても、あのMRの立地は、向こうにしてみたら、ふざけんな、だろうね。

>>1550 匿名さん

>>1550 匿名さん
そうかな まとまってある方が客が集まりやすいからなんとも思ってないかと。
人が耕した土壌を活用するのはビジネスの基本なんだが。社会の常識

こっちから向こうに客は流れないだろうけど、逆はありそう。

>>1552 匿名さん

基本は向からこっちに流れるパターンだろうね。高いところから低い方へが基本。
が、これ野村からしてもありがたい話で買えない客の相手をしなくて済むので時間の無駄が避けられるね
一般的には低所得層ほど接客も色々面倒で手間がかかるからね

>>1545 匿名さん

一期で111販売御礼状態だから絶好調だろうね
竣工は来年冬 まだ１年以上ある状態だからね

まだ、言ってるよ。

販売御礼

絶好調とか、ほんと、ボキャブラリーが貧困だこと。

デニーズと物件間の千川上水でハトに大量の餌付けをしている人が…。糞害とか被りたくないですね。
私有地ではないでしょうから酷いようなら自治体に伝えるのがベストですかね。

グランヴィラスレがえらく荒れてるけど、似たような荒らしがこっちにもいるのね。どういう立場の人なんだろうか

>>1557 マンション検討中さん

プラウドシティスレにも居たから、そういう人が巡回してるのかもね。

>>1557 マンション検討中さん

まさかここのポジだったりしてね。ここのポジの荒らしと同じく具体性のない誹謗中傷を執拗に書き込んでるよね。でも同じバス便物件でそれはないか。どっちもどっちだしね。

>>1553 匿名さん

酷い言われようですね。でもこの立地の定借をこの価格で買おうと思ってくれる人なら、意外と手間はかからないかもしれませんよ。

ここの価格で高いと思い値引きを待ってもカツカツな生活になりそうですし、なによりリセール厳しいと考えたら無理せず買える地区の物件を価格調整した方が幸せかもしれませんね。
いつ売るつもりなのか？でも変わるんでしょうけどローン返済後に売るのは確実に厳しそうですよね。

>>1561 名無しさん

いつ売るか？難しい問題ですよね。市況だけでなく子どものことや親のこと、病気になるかもしれないし、いまの仕事だってこれからどうなるかわからない。定借が値崩れする前にと思ったところで、タイミングよく簡単に売れるものでもないと思います。そう考えると多少割高であってもやはり所有権の方がいいのかなと思いますね。

>>1557 マンション検討中さん

グランヴィラのスレ見てきましたが、確かにあららも酷く荒れてましたね。 この物件だけでなく、このエリアで家を買うのが許せない個人的な恨みがある人なんでしょうかね？

この物件を検討者している方は、このスレにいないのでは？
それだけここは人気がないということなのか？

売らないで賃貸に出すって選択できるくらいに資金があれば、所有権で買った物件を賃貸に出すより率はいいかもしれませんが、そもそも売らずに賃貸に出せる経済的余裕が必要だろうなので実家とか帰る場所がある人は使い道があるかもしれませんね。

ホームページ、供給御礼に変わりました。

供給戸数ってなんなの？笑

>>1564 匿名さん

人気無かったら１１１戸販売御礼にならないよ

>>1566 匿名さん

いまさら供給御礼ですか。
なんだかいろいろと恥ずかしいデベさんですね。

１期１次で111戸だったのが、
１期１次と２次あわせて120戸ということは、
１次ってかなり申し込み少なくて、
追加もそんなに用意する必要がない売れ行きって想定されますね。

いろいろ、日本語がおかしいね。

消防署のほうから来ました。

たしかに第１期２次で供給数の伸びはイマイチですね。
ここは４３６戸あります。
第１期１＆２次で１２０戸超供給し、残り約３１０戸。
入居時期の来年１２月まであと約２０ヶ月。
毎月１５戸程度のペースで供給が必要です。

ただしこれは供給の話で、重要なのは契約をとることです。
スタートダッシュで出遅れた感が否めない物件で、月１５戸を契約数のノルマとするのは厳しいのでは？

実際にモデルルームとかに行ってすらいない事が丸わかりの指摘ですね。
行っているのだとしても、理解できなかったのかもしれませんが。

https://1manken.hatenablog.com/entry/2015/10/09/120000

紛らわしい広告には気をつけましょうね。

>>1574 匿名さん

あの手この手で消費者に勘違いをさせるような表現って、おとり広告にならないのですかね？不動産公正取引委員会って機能してるのでしょうか。まさか委員会メンバーってデベからの出向とかではないですよね。
高い買い物ですから、もっと表現の規制は徹底してもらいたいですね。ここの広告とかグレーだらけです。

広告は取締があって、物件名や立地の表現方法については関係ないの？

http://www.sfkoutori.or.jp/info/ijikaiin.html

東京建物も会員に名を連ねているってことは、機能していないのかもね。
通報しようかと思ったけど、送信フォームすらないというお粗末さ。

練馬区なのに、吉祥寺。
練馬区なのに、三鷹。

こういうたぐいは、法律を見直して規制してほしいね。

>>1578 匿名さん

そうですね。販売御礼や価格の表記についても安くて人気という誤解を招く、誇大広告やおとり広告に該当するのではないでしょうか。そんな広告ばかりだと、何か騙されてるのではないかと不安になりますよね。

>>1578 匿名さん

法律を見直すと千葉ディズニーランドとか千葉ドイツ村とかに変えなければいけなくなりそうなんで私は反対です。

そっちは、ディズニーランド・ジャパンと、日本ドイツ村でいいんじゃないの。

まとめると
所有権で駅から近くて、地名通りの名前が付いてて、安くて、サイト等に常に契約数や販売数が記載されているところが希望なんですかね。

>>1581 匿名さん

ダブルスタンダードだね。

>>1578 匿名さん
駅名がマンション名につけられなくなるということだから、都心とか命名がキツいよ。

そこは微妙だと思うけど、ここは明らかに近いのは武蔵関だからね。
近隣の市町村の名前でもないところが、違和感を感じるというか。

>>1583 匿名さん

ダブルスタンダードの言葉の意味をわかって使っていますか？

>>1584 匿名さん

普通に最寄り駅や所在地名を言えばいいだけです。その上で三鷹駅もバスで使えるし武蔵野市も身近と謳えば何の問題もない。さも三鷹、さも武蔵野市みたいな表現は、おとり広告と言われても仕方ないのではないでしょうか。というか勘違いさせる気満々で、そういう表現つかってるのだから、やはりおとり広告ですよね。

>>1582 マンション検討中さん

まとめると、定借・練馬区関町・西武新宿線最寄りという不動産評価で、妥当な価格設定のマンションが希望ということではないですか？

>>1587 匿名さん

地下鉄の小さな駅が東京駅とか大ターミナルの近くにあるから困るマンション多いんじゃね？

>>1589 匿名さん
ほんとに近くにあって違和感ないならいいんじゃないですか。背伸び感があるとおかしい。

>>1589 匿名さん

それは別議論では？ここは徒歩とバス便で大きな隔たりあるよね。しかもここでの三鷹利用って、バスの定期認められない会社も多いよね。

>>1590 匿名さん
違和感とか背伸び感だと法律にはならんからなw

吉祥寺じゃないのに吉祥寺を名乗っているのは、多いよなあ。

ところで、素朴な疑問なんだが、このあたりの土地って、慣例として三鷹って呼ばれてるの？
それに適合しない気がするんだが。

どうにか安くさせたいから三鷹や武蔵野周辺の相場から武蔵関の方の相場にして欲しいって事ですかね。

価格以前に、いろいろグレーなことが多いって話だよ。
価格のことでいうなら、もうすこし安い部屋を増やしたほうが、需要はあったと思うが。
定借のメリットを生かせていない気がする。

>>1593 匿名さん

一応近くにシティウインズ三鷹ミュープレイスというマンションあるね。

文句があるとして、ここで文句言ってもも外野の意見でしかないのだから直接第三者機関ないし東京建物ないしモデルルームないしに意見した方がいいんじゃないですかね？
検討スレに書いている以上、検討されているのでしょうし、せっかくの意見もったいないと思います。

元々価格帯が高めだった部屋はモデルルームで「もっと安く」って意見が多かったらしく、しっかり値引きされていたので、正当な理由？ないし販売側も納得する内容なら応えてくれるはずですよ。
一度販売開始した手前、なかなか大幅に値下げは難しいんでしょうけど。

>>1594 マンション検討中さん

いやしてほしいじゃなくて、事実が武蔵関物件な訳ですよね。三鷹や武蔵野と偽って価格の上積みをするのではなく、事実に即した価格にすべきでしたね、という話かと。西武新宿線の定借でこの金額は、やはり割高感ありますからね。

>>1597 マンション検討中さん

情報共有という意味で、いろんな意見が大変役に立つのですが。逆に、ここでデメリットを言われることで何か困ることがあるのですか？

日大アメフト部と同じ匂いを感じる。

>>1600
文句を言われて困るわけではないです。
ここで文句を言ったところで何にも変わらないんですけど、それで一体何がしたいのですかね。
単に相手が直接あなた自身に反撃をして来ない環境で一方的な意見を投げつけて気持ちよがってるだけなら、それもそれですけど、そんなに不満なら直接相手に言うのが1番かと思いまして。
別にここが武蔵関の方に近いとか、相場がどうとか見ればわかるレベルの内容を情報共有と言われても困りますが。

>>1602 マンション検討中さん

おっしゃるとおり、気持ちよいのですよ。
という話かと。

>>1602 マンション検討中さん

アドバイスありがとうございます。でも、ここはそういうネガもポジも含めた掲示板ではないのですか？それがあなたにとって不愉快というなら、ここに訪れなければいいだけの話です。
また見ればわかるかどうかは、あなたが決めることではありませんし、あなたに困ると言われる覚えもありません。逆にあなたはどういう立場でどうしたいのでしょう。まさか販促のためにここを使いたいというわけではないですよね？

検討する場所なので、検討にふさわしい内容をやり取りできればと思っていたのですがどうやらここはそういう場所ではないのですね、失礼しました。

契約してるっぽい人の話も全く出てこないのでら契約者の人達はそもそも全く見てないんじゃないですかね？
モデルルームに行ったっぽい話も中々見かけないですし。

>>1605 マンション検討中さん

そういうやりとりを、自分から提案すればいいだけの話では。
ちなみに、1605さんは、このマンションのどこに惹かれているのですか。

検討者のポジとネガの意見は必要だけど、検討していない人のしつこいネガが不要だという事が理解できてない人がいるよな。

まあ一日中ネガっている人も検討者だという事であれば、究極のツンデレ親父だね。文句はいうものの欲しくて買いたいなら、素直にそういえばいいのにね。

>>1608 匿名さん

それが不特定多数の掲示板というもの。その線引きは無理だし、ましてや君が決めることではないよね。

ここは不特定多数の掲示板だから、真面目に検討している人もいるし、そうでない人もいる。ルールは基本自由であるから、議論しないで否定するだけの人が不満なら見に来るなという話みたいですね。
真面目に検討している方は、他の場所ないし身近な人と相談した方が有益そうですね。
そもそも真剣に検討してる人は不特定多数に有益な情報をばら撒かないために書き込んでないんでしょうけど、うまい話を他人にばら撒くのなんて詐欺師くらいのもんですから。

>>1609 匿名さん

もちろんあなたが決めることでもないけどね。 利用規約で制限したり線引きするんじゃないの。

>>1610 匿名さん

極論過ぎますって。苦笑
いろんな立場や意見があるからこその不特定多数の掲示板です。そこからほしい情報を取捨選択すればいいだけの話ですよ。プラスの意見だけ聞きたいなら、モデルルームに行けばいくらでも営業さんが話してくれます。営業さんが話してくれないマイナス意見を聞けることが寧ろこの掲示板の有益性だと思います。
もし悪質な荒らし目的の投稿ということであれば黙って削除依頼すればいいだけです。そうでないなら静観するか、具体的かつ論理的な意見で反論するか、ここには訪れないようにすればいいのではないでしょうか。

気を悪くするならここに来ない方がいいと、ポジティブな方へのメッセージ的な投稿をよく見ます。

これって、ポジの方がこの検討スレにこないようにして、ポジティブ投稿を抑制していると感じてしまうんですが。
ある意味、ネガの作戦通りの展開なのでは？？
この検討スレは明らかにポジの方が少ないですし。
匿名サイトは誰も信じられませんね。

>>1613 匿名さん

論点ズレできてますね。どちらもルールを守って自由に書き込めばいいいし、見るのも見ないのも自由って話です。

よく、検討者でないなら、書き込むなという人がいるが、今は検討していなくても、いずれ購入に傾くかもしれない、
あるいは、問題ある物件であれば、その問題点に興味があって、マンション選びに生かそう、そういう人たちも一定数いると思う。

ポジもネガも、嘘ではない事実を書くのであれば、それは有意義なことだと思うな。

問題があるデベロッパーはネガの意見に耳を傾けて改善してほしい思うし、それができない会社は、いずれ淘汰されていくはず。

いつまでも、販売御礼、販売御礼とか言っていたら、顧客は離れていくのが必然。

ここの掲示板を見ている人が、自身から見て無価値だと思ったら、得るものはないので、こんな事言う人もいるんだねくらいで放置しておけばいいんだと思います。
あまりに不快な言動が目立つなら、都度削除依頼すればいいじゃないということなので、真面目に使おうとする方が労力かかる時点で、ここはそういう場所だって認識して使うしかないと思います。

不快がどうかが基準じゃなくて、荒らし目的の投稿は削除してはと1612さんは書いています。
真面目に使っている、使っていないという基準を勝手につくられても、使い方は人それぞれでしょう。

マンションの話が全くない。ここはマンションの検討スレですよ？マンションの議論ができてないってことは、それはそれでこのスレ荒らされているのでは？

誰かが言ってた通り、これもポジが荒らし化するケースの一種なのでしょう。なんとも切ない。

なんか、あきらかにおかしいポジの人がいたからね。
買いたいと思っていた人も、引いちゃったのかも。

数年前、三鷹通りと五日市街道が交差する近くに住んでいました。三鷹まで徒歩15分。夏季と雨雪時の歩きは大変でした。そこからのバス便は凄く多いのですが、強い雨の日とか雪の日は満車で数台待つ事が多かったです。
ブリリアは最初からバス通勤で諦めがつくし、癒しの千川上水（鯉とかを見るのが好き)に近いため検討してます。
武蔵野中央公園も魅力的な公園ですし、途中通るUR周辺も落ち着いて感じで良いと思います。

このスレの特長は、どんなポジティブなこと言っても何かと全否定にあうこと。ひと段落したと思ったら東京建物の迷言が出てくる。なんかポジにとってはお気の毒感があります。

普通は、完売御礼だと思いますが、販売御礼なんですね。

>>1622 匿名さん

供給戸数120戸超御礼です。

第一期の想定戸数が完売したら、文言が変わると思いますよ。
売れ行きには、賛否あるようですが、まあまあの出だしになっていると思います。

>>1620 匿名さん

無意味なレスがずっと続いていましたので、なんかほっとする書き込みですね。私もこのエリアはバス便が当たり前で全然抵抗ありませんでしたし、バスの始発に一度住んで見たいとぼんやり思っていました。いままで途中の乗り場周辺にしか住んだことなかったので、実際に住んだら相当便利だと思います。また、あんな大きなスーパーが真横に出来たら、変に買いだめしなくても毎日寄ってもいいかなも思ってます。 楽しみですね！

>>1624 匿名さん

バスは、便利です。
ただ、北裏は三鷹、荻窪行がそれぞれ、駐車場内で転回する必要があります。そのため、始発バスの間隔はあまり詰めることができず、人が増えても増便はあまり期待できません。
あと、朝は結構並びます。その辺も通勤時間に考慮が必要です。

一方で、三鷹行は朝、専用バスレーンができるので、ほとんど遅延しません。
逆に吉祥寺行きは本数も少なく、頻繁に渋滞します。

>>1625 匿名さん

ありがとうございます！
参考になります。

三鷹と呼ぶことに賛否がありますが、実態は、三鷹、吉祥寺が生活圏になるメリットは、十分あると思います。

徒歩圏内の市民プール、体育館（フィットネスマシーン）、武蔵野中央公園、武蔵関公園、アイスアリーナなど近所の公共施設が非常に充実しており、ブリリアからの利便性も高いです。
特に、中央図書館は練馬、杉並あたりの図書館に比べるとかなり大きいです。もう、20年経ちましたがそれでも立派な図書館です。

定期借地権として、価格はどうなんですかね。
70年しか持たないことを考えると割高じゃないですか。

B棟とC棟の間です。思ったよりも広く感じるのはまだ高さがでてないからですかね。

>>1628 匿名さん

何を基準にするかだと思います。
10年くらい前だと、この価格なら、このエリアで所有権が買えました。
今は、中央線沿いは人気エリアなので、駅近くなら、八王子でももっとします。
確かに、ブリリアは強気だと感じますが、第一期も好調のようなので、位置や間取りが悪い所を除けば、この価格で売れて行くと思われます

>>1629 匿名さん
適度じゃないでしょうか。
この5倍の高さになることを考えると、広いということは無いと思います

>>1628 匿名さん

定期借地権は、流動性の問題などで手を出すなと言う人もいます。
それは、それで一理あると思います。

所有権は、資産価値が相対的に高いです。
例えば、ブリリアの隣りのコーヅマンションは、築40年近いですが3000万円位で取り引きされています。30年超えると完全リノベが必要なので、諸経費引いて1000～1500位の資産価値が期待できるのではないでしょうか。

これが、定期借地権の場合、どうなるかってことです。ゼロってことは無いと思いますけど、今の制度が出来てまだそんなに経ってませんから。10年くらいの中古が取り引きされているだけです。
今の定借の中古は、下手すると購入時より値上がりしてます。ただ、それは、当時定借物件が異様に安かったからで、ブリリアのように妥当な価格の場合は。どうなるのでしょう

ブリリアの価格は、お値打ち感があると思います。
なぜなら、この価格でこのエリアは、絶対買えないからです。
お金に余裕があるなら、徒歩圏のプラウドにすれば、良いだけのことです。

むしろ、問題は維持費の高さです。
価格まで、ご覧になっている人はお分かりになると思いますが、例えば、インターネット等の費用が3000円近くします（強制）。

物件によっては、300円くらいの所もザラにあります。
ブリリアは、コンシェルジュ的な費用も含んでいるので、そういう生活のためのコストと割り切れない方は、維持費に要注意です。

>>1633 匿名さん

そうですね。三鷹、吉祥寺エリアを希望している人で、価格制約があれば、基本中古なので、この値段は魅力的です。

現に、第一期は客観的に見て、かなり順調な売れ行きなので、今後、初期の間は好調に売れるかもしれません。

棟によって、環境も価格もかなり違うので、こだわる人は早めに検討が良いのかもしれません。

以前、最寄りは武蔵関だろって突っ込みがありましたが、それは違います。

距離的には、武蔵関の方が近いのですが、
歩いて行くと20分近くかかり遠い
バスは本数が少なく、待ち時間を考えると三鷹の方が早い
自転車は、駅前駐輪場が線路の反対側で不便
急行が止まらないので、鷺ノ宮で乗り換え必要
と、西武線の沿線に用があれば、別ですが、高田馬場ですら三鷹周りが普通になります。

だから、バス生活Ｏ．Ｋ．であることが重要

何棟が良いですか？

私は、Ｅが良いと思います。
Ａは、バス通りが目の前で、流石に防音は大丈夫だと思いますが、排気ガスが気になります。
Bは、立地最高です。南向きですし。でも、出入口の位地が良くないんです。バス停も遠回りですし
C、Ｄはやっぱり、真ん中だけあって日当たりが心配です。上の階ならですかね。

Ｅは、朝日の入る東向きですし、向かいのマンションとまあまあの距離が保たれていましたし、バス停近い、いなげや、西友にも近いのて、いいのではないかと思います。

>>1624 匿名さん

始発バス良いですよね。

朝は、隣の市民プール前で満員になる場合もあるので、ここより三鷹寄りのマンションより、通勤では利便性良いのかもしれません。

>>1637 匿名さん

どの停留所よりも一番座れる可能性高いですし、電車でもそうですがなんか始発って気分がいいですよね！

なんか、急に営業みたいな書き込みが増えたな。

>>1639 匿名さん

火曜水曜は休みでしたからね。まあ営業も必死でしょうね。笑